Православный форум Доброе слово

В воскресной школе для взрослых узнал, что животным нельзя делать кастрацию/стерелизацию, это не православный подход. Я и не делал. Но сегодня моя Зина родила, и надул родной ее братец. Что мне делать с 6 новыми жизнями, все советуют потопить, ибо кровосмешение приводит к болезням и уродствам. Она перетаскала потомство к мне на постель. Пищат и дышат. Что делать? Потопить? Каков правильный православный подход?
Я сначала собирался взрастить до месяцев двух, а потом отнести на хитрый рынок, но меня напугали уродствами и прочими кровосмешениями. Так ли это?

_________________
Смирихся, и спасе мя Господь.

Вы знаете, я уточняла такой вопрос у своего духовника, он не говорил, что нельзя.

возможно это частное мнение.

а топить это православный подход?

насчет уродств, они сейчас какие - 4 лапки, 1 хвостик, 2 ушка, 1 голова? Ну и вырастут такими же.

_________________
Иные живут счастливо, сами того не зная.

Не......... топить -ни в коем случае нельзя!!!!

Тоже так думаю, и собственноручно это все равно, что самого себя задушить.
Уничтожить жизнь. Все лапки и прочее на месте. Но нюанс: у меня нет собственного жилья, а квартиросдатчик, православная семья, сдающие мне жилье по льготному тарифу, как единоверцу (практически бесплатно для центра города) тоже за то, чтобы "того...". Нет своего жилья- большая проблема.

_________________
Смирихся, и спасе мя Господь.

Короче, у вас несколько проблем. Конечно, владельцы сдали человеку с одним животным, а тут такое.

вот и можно ли потом кастрировать животных или их топить? вопрос серьезный

_________________
Иные живут счастливо, сами того не зная.

Вообще-то это очевидно и без воскресной школы



Вот это как раз ваш недосмотр.



Отпустите на волю, это же очевидно.



Это не повод убивать.

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

Тоша теоретик, практик или циник?
Стерилизация/кастрация не очень видна, как-то даже кажется логичной. Иначе мы и крыс с мышами разведем, и блох с тараканами. Все суть создания Божии. Далее Антон приписывает как недосмотр то, что сам считал логичным. На сем остановлюсь. Скажи, друг, у тебя есть живые твари в квартире?( не считая жены и детей. Впрочем, для нас с тобой и это достижение). Да, уж лучше разводить людей, чем крыс или котят.
Тут я пошутил.

_________________
Смирихся, и спасе мя Господь.

Не поняла, у вас котята или щенки родились?
Котят, даже самых беспородных, все-таки реально раздать. У меня опыт есть в этом вопросе. Что со щенками делать, не знаю.

Щенят тоже можно раздать.

Что делают пиковцы - есть такой форум песикот, рекламируют своих животных на разных досках объявлений в сети, клеят объявления. Т.е. активно ищут хозяев.
Лучше пристраиваются животные с хорошими фотками.

_________________
Иные живут счастливо, сами того не зная.

Котята. Все возможно и реально, просто я, грешный, сомневаюсь, нормальное ли потомство будет от кровосмешения. Реально ли их будет пристроить? Ведь бросать котят в возрасте еще сложнее.
По высказываниям я понял, что пускай рожают, пускай живут. Нормально. Господь дал такую возможность. Но действительно ли нельзя делать животным стерилизацию? У меня в подполе уличная кошка тоже неделю назад родила, писк стоит на всю ивановскую. И в квартире писк. Я как Юрий Куклачев. Это еще хорошо, что со школьной столовой могу приносить объедки и кормить всех детей подземелья. Но я сам живу на чемоданах. И такой приплод...

_________________
Смирихся, и спасе мя Господь.

Ну если они уже родились в с виду нормальные, то чего опасаться-то? Пониженного интеллекта?
ИМХО, они как обсохнут, то уже можно прикинуть, какие из них вырастут коты. Цвет видно, пол видно, да и длину шерсти видно. Просто надо будет раздавать оперативнее, где-то недель с шести начать уже.

На крайняк существуют бабульки, которые за денюжку пристроят котят , они этим профессинально занимаются.

У вас слишком много свободного времени

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

В общем, надо будет их хорошо сфоткать, и начиная м месяца вывешивать на всяких там "Отдам даром" и сайтах типа Песикот. В зоомагазине хорошо бы фотку вывесить. Но фото должны быть выигрышные.
А я видела летом, как симпатичных котят раздавали на ж-дплатформе в Чехове, мы там выходим, когд аедем на дачу. Вижу, идет девушка , а за пазухой такой милый котенок. Идем дальше, видим, такого же котенка еще несут. Вышли на платформу, а там мама с дочкой привезли корзинку с мамой-кошкой и котятами, еще штуки три было в корзине, и люди очень активно интересовались. Чудеса.

Таки как раз нету. Я работаю в одном месте на двух работах, во втором месте на одной работе и еще в третьем месте. Плюс репетиторства. Меня дома скорее нету, чем я есть. Даже дежурю по ночам сторожем. Дрессировать братьев и сестер наших меньших просто нету ни времени, ни сил. Вот так и проморгал процесс. Эти существа дислоцировались на моем ложе. Буду теперь искать иное место для существования в этом плодотворном мире...

_________________
Смирихся, и спасе мя Господь.

Вы поймите, что тут может быть лишь частные мнения.

У вас нет своей квартиры, хозяева против такого количества животных. Нужно же иногда из двух зол меньшее выбирать.


Нормальное потомство. У вас же нормальные, здоровые котятки. Они маленькие часто пищат, это нормально. Особенно когда мамака уходит по делам своим.
Только позаботьтесь, чтобы это больше не случилось.


тут все будет зависеть только от Вас. Актовно занимайтесь пиаром, делайте хорошие фото, пишите много объявления. Пристроить можно в век инета это стало легче.
Вешайте объявления обычные с фото.
При пристройстве никому и в голову не придет, видя здорового котенка, уточнять кто был его папа. Не породистые же у вас котятки, где смотрят родословную.

_________________
Иные живут счастливо, сами того не зная.

не в коем случае. Сколько тем на пике об этих перекупщицах.
Перекупщики

_________________
Иные живут счастливо, сами того не зная.

Прям как в анекдоте " как вы могли подумать, он же ее брат".

Нет уж, если уж вы так опрометчивы, лучше стерилизовать.

А что , Наташ, в двух словах - такого ужасного творят прекупщики? Я видела, просто стоят целыми днями у метро с корзинками и продают котят.

А почему нельзя стерилизовать-то, я не поняла? из каких таких "православных" соображений? Я впервые об этом слышу.

Надо бы задать вопрос нашим форумским батюшкам. А то сдается мне, это суеверие - из той же серии, что якобы существующий запрет на содержание собаки в квартире.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Если вы не можете или не хотите обеспечить животному нормальную половую жизнь и продолжение рода - однозначно стерилизация. К духовным аспектам это не имеет никакого отношения.

Срочно найти коробку, переложить всех котят в неё и выставить из спальни. В следующий раз кошке надавать по носу за перенос детей.

Хозяевам квартиры на два месяца прибавить денег, хоть коммуналку самому оплачивать. Клятвенно уверить, что скоро стерилизуете или самку, или самца (его дешевле и осложнений почти не бывает. Клинику хорошую подскажу вам и врача посоветую.)

Антон прав - это ваша вина - есть таблетки, капли, суспензии снижающие половую активность у животных.
Детский сад какой-то - НЕЛЬЗЯ держать в одном доме разнополых животных! Ну взрослые же люди!

Ничего страшного, что от кровосмешения. В природе это допускается. Пороков развития не будет.

Обращайтесь прямо сейчас на ПиК. Открывайте тему. Ведите фотоотчёт. Выкормить помёт не так еросто, как кажется.
Если Вы не хотите, чтоб перекупка их получила для жертвоприношений или на шаурму - придётся поработать.

Отдавать можно будет хоть в месяц-полтора. Для кошек это допустимо. Но только после первой прививки. И смотрите внимательно на людей!
А то звонят - у вас котята? Мы всех возьмём. Всё ведро.
Ими ещё бойцовых собак кормят. И такое бывает.

_________________

"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)

Что-то я Ваших заморочек вообще не поняла. Кто сказал, что стерилизовать животных - грех?
Где это написано? ВСЕГДА в личном хозяйстве практиковалась стерилизация бычков и поросят - мясо таких животных вкуснее и нежнее. А что делать? Топить лучше? Или вышвыривать на произвол судьбы, когда подрастут? Плодить армию больных бездомных и опасных для людей животных? Они же болезни разносят, в конце-концов.
Из всех зол надо вибирать меньшее. В данном случае - это стерилизация.
Стерилизуйте свою кошку и не мучайтесь ерундой.
А вот эти разговоры - природа дала возможность... тра-та-та... Природа много каких возможностей дает животным. Но мы на то и люди, чтобы их ограничивать.
Что касается кровосмешения (инцеста) , то можете быть спокойны. Инцест широко практикуется в профессиональном животноводстве. Вяжу сестер с братьями, матерей с сыновьями, отцов с дочерями. При грамотном подборе пар это приводит к усилению желательных признаков. Т.е. в вашем случае (неграмотный подбор, случайный) это может сказаться на качестве шерсти, чистоте окраса, но Вам не все равно ли? На выставках, я так понимаю, Вам не блистать.

Тема про кошек вапще-та, а не про свинок и бычков. Разницу, надеюсь, улавливаете?



На волю, в естественную среду.



ну да, токсоплазмоз и лишай

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

Я вот тоже думал, может, отпустить котят "в естественную среду"...
Но как представлю себе своего любимца грязного, голодного, жалобно мяукающего...так и душа не на месте. А что, если это самообман? А что, если мы думаем, что "отпускаем" котят, а на самом деле мы их попросту бросаем?
С 6 котятами от кровосм. Бог управил так, что выжил только один. Нелегко было терзаться мыслью о грехе Герасима. Но все управилось, одного воспитаю! Спасибо всем, кто помог мне советом. Особенно Июлии. Очень трезво и здраво. Помогло!!!!!!!!!!!!!

_________________
Смирихся, и спасе мя Господь.

К сожалению, это действительно так


Слава Богу за всё.
Оставил Вам посильный труд.


Вы уж простите меня. Я долго переживала потом - слишком погорячилась
Просто очень больная это тема для меня....

_________________

"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)

Поэтому и реальные советы таким же.

_________________
Смирихся, и спасе мя Господь.

Во-первых, извольте не дерзить, а во-вторых, я не вижу разницы в том, стерилизовать кошку или свинью. Смысл действия один и тот же. На волю, в естественную среду - чисто по-христииански. Называйте вещи своими именами - выкинуть. А еще бешенство, лептоспироз, инвазии, блохи, демодекозы... Мне не надо об этом говорить. Я заводчик с 20-тилетним опытом. И что можно подцепить от таких отпущенных " в естественную среду" животных очень хорошо осведомлена.

У меня у бабки в деревне была кошка. Хлебушек и молочко из блюдечка. А сейчас у меня другая, визуально такая же, но жрать согласна только кукую-то пуриму по 250 руб/кг в развес, иначе капризничает и выкаблучивается. По ночам ни с того ни с сего орет. Жду не дождусь когда помрет. То ли дело у меня были собаки - хлеб, молоко из блюдечка, косточки там и жили себе на балконе. А эта сволочь в Москве жить не хочет, ездий к ней каждые 2-3 дня и корми этим самым крашенным картоном по 250 руб/кг. Если до зимы сама не помрет, то не знаю, может и придушу.


Да, кстати, стерилизовывать животных нельзя, не по-человечески это.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

А по-человечески заставлять их мучиться? Потому и орут, потому и углы метят, с психикой проблемы начинаются и по физиологии тоже.

_________________
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.

Гораздо человечнее! А ещё человечнее травить их гормональными химическими контрацептивами и прочей гадостью

_________________

"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)

Считается, что кошки, которые живут с нами- это домашние животные и дом как раз является естественной средой их обитания (в семействе кошачьих их называют Felis catus). Где в природе мы встретим популяцию кошек, живущих в лесах? Это могут быть только дикие кошки, но, во-первых, это уже другое семейство кошачьих, а во-вторых, в наших, например, краях, дикие кошки не водятся. Они есть у нас только на Кавказе.
В общем, нету кошкоподобных в лесах вообще. Все они, тут, с нами. Кто дома, а остальные- по подвалам.И это для них неестественно: они там болеют и часто помирают то от голода, то от болезней, то от собак. Не думаю, что отправив кошечку на вулицу жить мы тем самым "осчастливим" ее естественной для нее средой. Наоборот, кошки очень привязываются к дому и могут вернуться домой даже за тысячу километров. Это ли не показатель того, что кошка- домашней всех домашних?

_________________
Смирихся, и спасе мя Господь.

На самом деле стерилизация не избавляет от половой охоты. Кошки и собаки точно так же "хотят", коты и кобели продолжают бегать за самками. Стерилизованные самки спокойно продолжают вести "семейную" жизнь, только они не могут родить.


Хорошо звучит в сочетании вот с этим: