Православный форум Доброе слово

Воцерковился несколько лет назад. Но радостным себя никогда не чувствовал. Период неофитства у меня был ужасающе-страшным. Меня постоянно бомбардировали хульные помыслы, была сильная депрессия. Обладая максимализмом и страстью печали, я за многое брался, многое естественно не получалось и от этого я изводился печалью. Я в то время вел дневник почти ежедневно, однажды решил его перечитать. Читать невыносимо было... Даже читать. Столько там было тоски, уныния и негатива. Я даже ужаснулся- как же я вообще тогда жил?! Радостные дни можно пересчитать по пальцам. Только когда причащался и соборовался. Иногда от духовных проблем и от безпорядочного и многочасового чтения святых отцов - я доходил до такого состояния, что думал: "Успокойся! Успокойся! Не думай об этом... Тебе надо отдохнуть". У меня аж голова гудела...
Единственное что было хорошо- я бросил курить и другие нехорошие вещи о которых подробнее писать не хочу.
Потом совершилось радостное событие- у меня появился духовный отец. Я обрадовался: вот сейчас то заживу как следует! По началу- все было хорошо. Он назначил мне правила по ведению духовной жизни ( сколько молиться, частота исповеди и причастия, кого из святых отцов читать и т.д.). А потом... Потом я начал впадать в грехи, которые как мне казалось я оставил уже надолго. Опять курю и все остальное... Усугубилось все еще и тем, что у меня ... не получается выполнять рекомендаций духовника. Я себе одно время и режим дня составлял, чтоб как-то себя дисциплинировать, но как печаль и уныние нападут, ничего не могу.
Я много размышлял над тем, почему у меня не получается вести духовную жизнь ( выполнять рекомендации духовника) Почему я впадаю в грехи и не могу их бросить (курение и все такое)?
Это меня так Бог наказывает за гордость ? Но что тогда делать? Вот у многих святых отцов читал про смирение. Т.е. если я стяжу смирение, то жизнь у меня наладиться, все начнет получаться ( сейчас я так понял, у меня ничего не получается из-за гордости. Какие бы я планы не строил. Ведь Бог гордым противиться...) Так чтож делать? Как его стяжать, смирение?
Вся жизнь расклеилась. Потерял себя... Вот пришла мысль составить себе подробный жизненный план. Цель жизни. Потом список дел. которые надо выполнить для этой цели. А потом, встраивать эти дела в свой день, когда его планирую в ежедневнике. Хотя я и раньше так делал и ничего не получалось... Что происходит не понимаю. Запутался.

Смирение стяжать очень сложно, сама не стяжала. Но путь к смирению известен, перестать гоняться за великими подвигами, и заняться малыми делами. У каждого они свои.

_________________
Христианское имя - Елена

Будьте последовательны. Всё что написали - распечатайте. И отдайте духовнику. И поступите так, как он скажет.

_________________
С уважением,

Сергеич

Пару слов про то, как стяжать смирение.

Прп. Антоний Оптинский говорил, что всё то, что не по-нашему выходит, то нам и на пользу.
Вот, старайтесь помнить про это, и когда что-то будет идти вразрез с Вашими планами, желаниями, благодарите Бога.
Мне один батюшка так советовал:
Хорошо с гордостью бороться помогает маленькое послушание и маленькое отсечение своей воли. На большое мы не готовы, а вот понемногу - можем осилить. Просит кто-то из домашних что-то сделать - сразу встал и сделал; за столом куски не выбирать, какой лучше, а брать то, что ближе к тебе и т.д.
Ну и, конечно, самоукорение. По любому поводу. Сделал что-то плохое - укорил себя. Сделал что-то хорошее - тоже укорил себя за то, что мог бы больше, раньше и лучше. Увидел, как кто-то что-то хорошое делает - укорил себя, что сам так не делаешь, или делаешь хуже. Увидел, как кто-то что-то плохое делает - укорил себя за то, что сам делаешь ещё худшее.

Да, ничего не получается. Как говорил один знакомый батюшка: без Бога человек одна потенция. Грех-то победить мы сами не можем, победа - от Бога, а от нас нужно направление воли и постоянство. Искусство маленьких шагов, своя мера. Выбрать свою меру сразу сложно. Подумайте и поставьте себе реально выполнимые для Вас задачи. Прежде всего, определите с духовником регулярность исповеди и причащения. Допустим раз в месяц (исповедоваться можно чаще). Если трудно, то реже. Но держитесь этого твердо. Тоже с молитвой, тоже с постом. Смирения от себя сразу не требуйте.
Уныние, непотребства разные, курение...Исповедовать, исповедовать, исповедовать без утайки, как бы стыдно не было. Плакать, плакать, плакать о своей немощи, но не от жалости к себе. И просить Бога избавить. Делайте по силам и не унывайте, если упадете. Главное - вставать. Упал-встал, упал-встал. Даже если всю жизнь так будет, Господь помилует Вас за Ваше сопротивление греху. Победить Вы сам грех не сможете, но за постоянство Ваше Господь смилуется и даст освобождение, когда Вам это будет полезно. А наше дело вставать всегда после падения и терпеть, в т.ч. и себя. А претерпевший до конца, как известно, спасется.

_________________
Мело весь месяц в феврале,
И то и дело
Свеча горела на столе,
Свеча горела.

+ 1. В таких ситуациях лучше всего со священником разобраться. А то, мало ли чего мы тут можем насоветовать .

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Да у меня так же все в точности. Вообще недавно слушал лекции Осипова так он прямо приводил цитаты св. отцев - если человек живет в покое и все у него хорошо значит он содержит в себе не дух Божий но дух диавола. Вот как!

??!!!
Первый раз о таком слышу... Василь, а как же "плод же духа есть любы, радость, мир, долготерпение...". Т.е. если ты на правильном пути, то ты должен как раз быть в мире, радости...

Именно так. "Плод же духа" - это когда ты уже станешь совершенным и стяжешь Дух Святой. Тогда и будет любовь, радость, мир, долготерпение, но не те какие мы привыкли понимать в нашем земном мирском смысле . Ну если не совершенным то все равно плод - это результат присутствия Духа Божия в человеке. А мы еще только на пути к этому. И если мы на правильном пути, то есть идем за Христом, то по слову его имеем скорби. Вообще к сожалению мы так устроены что без скорбей лучше не становимся. Так что ими и спасаемся. Вот я так примерно это понимаю. Да, но мы то хотим мира и радости в связи с нашим успехом и удачей! Успешно победить страсти, дела чтоб удачно шли, планы осуществлялись, нет?


Есть разные значения слова мир. Например еврейским словом шалом - мир в Библии обозначается безопасность, полнота здоровой благополучной жизни на земле, а Христос дает другой мир -

В мире - да, в радости - да, но не в покое. Покой на земле временный гость, как говорил святитель Феофан Затворник, поэтому постоянно в нём пребывать нельзя.

_________________
Христианское имя - Елена

Будут и радости и удачи. И от грехов избавишься, просто это нелегкое дело, могут годы борьбы понадобится и много падений.

Что значит - терпеть скорби? Стиснуть зубы и не плакать? Понятно, что быть благодарным Богу за все... а так - не пойму.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Надо понимать, что мы без скорбей не спасемся, когда у нас все благополучно, мы о Боге забываем (см. Ветхий Завет, историю Израиля)

Вот, к примеру:
Некто Т. употреблял наркотики. Заразился ВИЧ, пошли осложнения - туберкулез, онкология. Позвали батюшку. Батюшка поисповедовал, пособоровал, причастил. Батюшка этого Т. не видел после того случая лет пять или шесть, насколько я знаю. У него теперь все хорошо.

И несть конца примерам.

Понятно, то не спасаемся. Не пойму - как их терпеть? Как верблюд, идти по пустыне, мерно ступая, несмотря на зной и отсутствие воды? Или как?

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Принимать неприятности как лекарство,а не как наказание

_________________
Я выбираю тишину и сельский дом простой и светлый, я выбираю глубину, которой дышат здесь рассветы, не понимаю суету, аферы, хитрость и разгулья, так можно душу потерять, не выбравшись из мрака улья.

Марина, вот я нашел беседу где на эти вопросы есть ответы

...К сожалению, для простых мирян мир духовный (по сути, это бесстрастие) – состояние, практически недостижимое. Потому с врачом-психиатром Екатериной Николаевной Кулебякиной и руководителем Центра общинной педагогики «Спас» Игорем Константиновичем Лизуновым мы беседовали о том, как современному человеку сохранить мир душевный...

Мне кажется лучше как осел. Вот у меня нет ослиного упорства и я порой начинаю возмущатся, обижатся, оставляю веру и надежду.

Как горькое лекарство пьем :)

Не помню, про кого, и из кого цитата: "поношения он пил, как воду живую"

У меня с упорством тоже туго,но от обид и нытья ещё хуже Мне нравится принцип:если что-то не устраивает или прилагай усилия и меняй или не ной,а находи радости в том,что имеешь.

_________________
Я выбираю тишину и сельский дом простой и светлый, я выбираю глубину, которой дышат здесь рассветы, не понимаю суету, аферы, хитрость и разгулья, так можно душу потерять, не выбравшись из мрака улья.

Мне тоже он нравится, но когда прилагаешь усилия - а не меняется... то иногда ноется... В общем, смирения и терпения мне не хватает.

Вась, спасибо за ссылку. Погляжу.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

[Мне не хуже, если неудачи задолбают я наоборот перепсихую а потом спокойно все заново начинаю, как например вчера сорвался зато смирился и сегодня бодр и весел а до этого старался терпеть из гордости и было только хуже.

А кому хватает???.....Зато после периода нытья и сомнений открываются новые горизонты.......!!!!!!!Лишь бы нытьё не стало чертой характера и не было постоянным явлением.

_________________
Я выбираю тишину и сельский дом простой и светлый, я выбираю глубину, которой дышат здесь рассветы, не понимаю суету, аферы, хитрость и разгулья, так можно душу потерять, не выбравшись из мрака улья.

А кто перетерпеть призывал?Надо попытаться поспокойнее изначально встретить неудачу,не доводить себя до уныния....Я,конечно,о бытовых,повседневных делах,большие горести только святые встречали с радостью...куда нам...

_________________
Я выбираю тишину и сельский дом простой и светлый, я выбираю глубину, которой дышат здесь рассветы, не понимаю суету, аферы, хитрость и разгулья, так можно душу потерять, не выбравшись из мрака улья.

Ничего страшного если и поплачешь. Тем более ты женщина. А то ведь можно и из гордости не ныть. Месяц не ныть, другой не ныть, а потом вдруг вообще веру потерять. Бог ведь гордым противится. И вообще блаженны плачущие. Лучше поплакать от голода чем пойти и украсть.

ММда...из гордости,из гордости,а тебе в голову не приходило,что одну и ту же ситуацию люди могут воспринимать по-разному,один-ноя,другой-с улыбкой и дело здесь совсем не в гордости.

_________________
Я выбираю тишину и сельский дом простой и светлый, я выбираю глубину, которой дышат здесь рассветы, не понимаю суету, аферы, хитрость и разгулья, так можно душу потерять, не выбравшись из мрака улья.

Не доводить себя до уныния как будто люди специально унывать начинают. "Вот еще целая неделя отпуска,что бы такого поделать, поунывать что ли" это то же самое как не доводить себя зимой до замерзания. Когда холодно так хочешь не хочешь будешь мерзнуть.

Да,сами,своими мыслями....

_________________
Я выбираю тишину и сельский дом простой и светлый, я выбираю глубину, которой дышат здесь рассветы, не понимаю суету, аферы, хитрость и разгулья, так можно душу потерять, не выбравшись из мрака улья.

Эт точно! На все 100 процентов!!!


Бывает, что человек так оголодал, что плачет - и ворует. Не воровал - плакал, ворует - тоже плачет...

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Ну это уж совсем грустно. Но все таки самое скверное когда человек говорит я лучше буду воровать чем заплАчу или попрошу.

Вы имхо слишком многого от себя хотите.И чтоб от страстей в пару годиков избавиться,и стяжать смирение,после которого жизнь наладится как по маслу....Бог часто и не дает избавления от страстей,чтобы человек увидел свою слабость в борьбе с ними и смирился.Неполезно,понимаете,некоторым людям пребывать в праведном самодовольстве и ощущать себя свободными от борьбы-именно поэтому они всю жизнь терпят самих себя и смиряются.Насчет духовника-респект Вам и уважуха что он у Вас есть,я лично в свое время к послушанию духовника был не готов,для меня это оказалось выше всякой меры,может просто из-за того,что выбрал духовника из иеромонахов братии монастыря,в котором учился.Беритесь за то,что Вам по силам,не старайтесь охватить все и вся и не стоит горевать,что что-то пока не получается.