Православный форум Доброе слово

Ну а я не в восторге. Мамы искусственно сдерживают развитие ребенка , по моим личным наблюдениям - держа в слинге малыша, уже готового быть самостоятельным . Обычно-то ребенок к двум годам и говорит, и с другиими детьми общается, мир познает, по всему парку бегает, а такой еще на мамке висит. Они позже начинают ходить, и болезненно зависимы от мам. Из за того, что ребенок постоянно сосет грудь , он не умеет найти более подходящие по возрасту способы успокоения. Засыпает на груди, мама получается как бы придатком к его засыпанию. Получается психологическая зависимость. Ну и есть подходящую по возрасту пищу он толком не будет, потому что напьется молока. Зубы у них тоже позже. Вот такие наблюдения. Мне вообще кажется, что все эти доооооооооооолгие ношения и кормления вызваны маминым желанием искусственно сделать ребенка как можно дольше - маленьким.

Плюс еще ребенок воспринимает тело матери, как свою собственность. А это не очень, корректно, что ли, когда подходит двухлеток и лезет мамке в лифчик.

_________________
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.

И ладно еще двухлеток, а я и трехлеток видела, уже мужичок и на тебе, СИСЮ давай, прям тут.

И где вы таких встречали? Наоборот, материнское молоко способствует развитию физическому и интеллектуальному, дети реже болеют, раньше начинают говорить и ходить, они более открыты миру, увереннее в себе и не висят они на мамке постоянно, живут полноценной жизнью
А какой более подходящий по возрасту способ успокоения? Видела среди таких соску-пустышку, бутылочку, пальчик во рту, покачивание в кроватке, когда он должен сам засыпать без мамы.
Засыпает он и без мамы прекрасно, но с мамой, конечно, грудь обязательно. Но что в этом плохого? Если это взаимно приятный процесс.
И зубы во время растут, это скорее генетически обусловлено. Хотя при ГВ правильный прикус формируется, а вот от соски и пустышки проблемы бывают.
Подводя итог, я за то, чтобы материнство приносило радость маме. Вот не могу понять героических подвигов, направленных на то, чтобы делать всё "правильно" и при этом издеваться над собой, ребёнком и мужем. Нужно слушать своё сердце, интуицию, и будет нам счастье
Всем хорошего настроения и любви!

Эт вы о чем?


В Москве. Такие детки чуть что, какая-то прблема, надо разобраться в ней, или просто успокоиться, лезут на маму и руку ей за пазуху, хотя и большие уже. Ну, кому-то это ,конечно, радость, все это вопрос предпочтений, просто не люблю рекламу удлинненного кормления. Маме нравится - ну это я понимаю. А вообще ребенок после годика уже вполне способен кушать нормальную еду и обычно легко отлучается от груди, не то, что в два года, когда уже появляется психологическая зависимость.

Александр, не спешите. Я буду рада услышать вас в любой момент, и к концу будущей недели, и позже. Дай Бог, чтобы все у вас было благополучно.

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)

Да с детьми все некорректно: сплошные сиси, писи, пуки и каки.

Что-то я не встречала двухлеток в слингах, до года носят (в то время, когда не ползают), а потом они сами прекрасно передвигаются и некоторые очень активно .

Вообще от детей многое зависит, я была изначально против совместного сна, в нашем случае оказалось иначе невозможно, благодаря длительному ГВ практически переросли аллергию (я уверена, что в очень большой степени благодаря ГВ, ясно было по некоторым моментам). Вообще постоянное висение на сисе после определенного возраста я тоже не приветствую (не знаю, как мама может выдержать и ноги таскать), но в разумных пределах длительное ГВ - это очень хорошо, под разумными пределами прежде всего понимаю своевременный ввод прикорма. Вполне возможно полноценно кормить "человеческой едой" и продолжать ГВ. У нас общий стол, а ГВ пока продолжаем (но продолжаем по некоторым причинам вынужденно, скоро должны перестать). Вообще ВОЗ рекомендует кормить до двух лет, а этой организации я все же доверяю.

Ну, например, о том, что нужно как можно раньше приучать ребёнка спать в своей комнате, не носить на руках, кормить строго по часам с ночным перерывом, кормить смесями с рождения. Тогда обеспечены бессонные ночи с криками, укачиваниями, бесконечными болезнями.

Лариса, это вы точно приметили

Ну про это вроде бы никто не писал. Навыдумывали каких-то страшилок, только мне их приписывать не надо. Это наверно, вы из Спока эти кошмарики взяли?

Я говорила о кормлении ребенка примерно до года.


С грудничками - да. Но когда ребенку уже третий год, он уже все это понимает. Я подрабатывала няней в ясельных группах у двухлеток, вернее , у 2-3- леток - и там уже почти никто не писался, ну если только - как исключние , со сна, со всеми бывает - а так практически все детки уже умели общаться, высаживались на горшочки, сам кушали сидя за столиками, и тп. Я диву просто давалась, вроде такие масенькие, а такие самостоятельные личности. (они в 2 годика уже не беби, а мальчики и двочки, и видны различия в поведении). Ну, садик конечно, кого хочет, научит кушать , это другая крайность...
Нет, я не агитирую за ясли, дома с мамой лучше - я просто хочу сказать, что в 2 года ребенок уже вполне самостоятельная личность, разговаривает, с одними дружит, с другими нет, умеет включиться в простую игру (типа делать куличики) , кушает сам, на горшочек просится и тп.
Слингодети отличаются в основном тем , что мама их принимает в 2 года за лялю, хотя по сути это уже маленький мужичок или маленькая леди. Вот эта моя основная мысль.

И еще. Представьте, что кто-то говорит вам - у моей соседки грудной ребенок. Какого возраста представляется ребенок? Правильно, месяцев 5, 8,10....но никак не двухлетний. Ребенок на третьем году жизни, лезущий в сисю, уже не воспринимается умилительно, как воспринимается сосущий грудь малышок. Людям со стороны обычно смотреть неловко.
Я не спорю, есть дети с повышенной возбудимость, нуждающиеся в успокоении, есть дети с нарушением пищварения, или пониженным иммунитетом, и в этих случаях продлённое кормление оправдано. Но то, что это - норма - никогда не соглашусь.

Это примерно то же самое, как если бы двухлетку кормить только протёртым, или только пюре из баночки, или кашей из бутылочки, или с трехлетним сюсюкать , типа - "гули-гули ням-ням"...

Как бы всему свое время, вот.

Марин, ну если ВОЗ, очень серьезная организация (серьезней некуда), рекомендует кормить до двух лет, значит это не просто так?

Угу, угу. Много что говорят эти ВОЗы, одни прививки стоит вспомнить, от птичьего , свиного и прочих гриппов.

Просто совок перегибал палку в смысле дисциплины, ать-два, и была явная направленность на отрыв ребенка от матери как можно раньше ( мать должна была отдать ребенка в ясли и работать на благо Родины). Поэтому конечно же, мам учили детей на руки не брать , с ними не спать, лишний раз не подходить и тп. ну, казарма казармой. В роддом отца не пустят под дулом пистолета!

А потом как совок кончился, пошел крен в другую сторону! Роды с папой, роды в воду. С ребенком спать в одной постели, кормить как попросит, считай - ребенок все время на сиське висит... а потом поди же отними в 2 года , фигушки он отдаст в этом возрасте , и так уже и к трем подбирается...а папа недоволен третьим в постели - в сад папу. В детской пусть спит, если выспаться хочет.
Опять же , ношение в слинге. Цыганки-то носят, потому что они кочевой народ, а наши женщины зачем спину надсаживают, я не понимаю. Полутора-двухлетка вообще-то уже интересуется всем вокруг, нафиг ему в слинге болтаться? Уже и самому топать пора, песочек лопаткой копать и все такое.

А касаемо мировой практики - мало где , вообще-то, такой большой отпуск по уходу. У меня знакомая в Америке работает в мэрии Нью-Йорка. Отпуск был до 6 мес, далее она наняла няню и вышла на работу. Иначе была бы уволена.
Можно подумать, во всем мире до 3 лет сидят с детьми...это не так.

а может женщины стараются подольше кормить грудью потому, что вроде как не забеременеешь пока кормишь?
хотя это сомнительный способ предохраняться,
много слышала возмущенных рассказов гинекологов что привозят
в больницу много недавно рожавших женщин с выкидышами
или с угрозой выкидыша - "родильный аппарат" еще не восстановился (через 4-5 мес после родов) и не удерживает нового ребенка

_________________
одна надежда - на любовь

Ну, это совсем не так. Ребенок приучается спать один и спит спокойно всю ночь: у меня оба ребенка спали одни с самого рождения - никаких укачиваний и криков, слава Богу. Что же в этом плохого?

Мой младший тоже спал 8 часов без перерыва с 2 месяцев. Но когда у него резались первые зубы, он просыпался ночью, я ему давала грудь... и как-то незаметно, тихой сапой, он перебрался в мою кровать и приучился к ночной еде. Я выдержала недолго: поверхностный, прерывистый сон, невозможность удобно улечься (боишься же задавить!), бесконечное сосание, боль в спине из-за неудобной позы. Днем я ходила в полной прострации, и это было ужасно! И конечно, долго я бы так не выдержала. В общем, понадобилось две или три ночи, чтобы приучить его обратно к кроватке. Плачет - я мазала ему десны, давала св. водичку из ложечки, качала кроватку, но грудь не давала до утра. Засыпал, опять просыпался, я повторяла процедуру. Через три ночи мой сыночек уже прекрасно спал до утра. (Кстати, очень помогает молитва семи Эфесским отрокам - им принято молиться о плохо спящем младенце.)

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Очень ненадежный метод. Если только первые месяца три.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Эм... знакомая пришла из роддома. В первую же ночь муж ее "уговорил". Через 9 месяцев у них было уже 2 детей.

Марин, зачем ты перегибаешь и утрируешь. В каждом предложении. Хотя бы последнее - где ты видела полутора-двухлеток, болтающитхся в слинге? Я - ни разу.

Бывают крайности как роды в воду, роды дома, но речь вообще о другом. Зачем мыслить только крайностями.

Этого не может быть, потому что этого не может быть.

Да, это уж вообще какой-то казус. Не будем вдаваться в физиологические подробности, но после родов плодному яйцу просто некуда прикрепиться. Да и яйцеклетка не созреет еще. Беременность исключена. Скорее всего, зачатие произошло позже.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Видела не раз. У меня сестра двоюродная убежденная слинго-мама, старшего таскала до двух лет, сейчас младшей полтора года, тоже таскает. И действительно смотреть на то, как уже большой мальчик двух лет лезет ей под блузку, стремно. И она не одна такая, в их сообществе таких полно.
Грудное молоко незаменимо только до шести месяцев. Тогда оно не только питает, но и дает иммунитет. Потом - просто еда, дальше - дополнение к еде. Ребенок ножками пошел - куда его к сиське. У меня бабушка 12 родила, ни одного до двух лет не кормила, только до года.

_________________
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.

И потом, Марин, не могу не сказать: ты так представляешь, что дети, находящиеся на длительном ГВ, какие-то несамостоятельные по сравнению с другими. Это не так! Это действительно не так. Более чем. И сужу не только по своей дочери, уж не буду достижения самостоятельности перечислять и тешить свое родительское тщеславие.

Только что у меня была крестная Сони, она живет в регионе, где много татар. Говорит, они все там у них до трех лет кормят, здоровые такие.

Твоя , Ларис, развитая и любознательная девочка , и ты же ее вообще в коляске возишь, это совсем не тот вариант.


А я в основном и пишу не про трехмесячного в слинге, а про большого. Понятно, что крошек-то все носят на руках. А я про варианты с большими детьми.
Убежденные слингомамы - это именно крайний вариант, это и длительное ношение, и длительное кормление, и давание сиськи в любое время по первому требованию - как же, малыш просит!!! Это святое!! А малышу третий год, пардоньте. Ему уже можно разъяснять, что можно и что нельзя, а его все еще держат за лялю.
Именно этот вариант меня и шокирует, и именно в нем я вижу перегиб, фанатизм и какую-то непонятную убежденность, что надо так и только так...что ребенок это такая крошка, без мамы ему никак, ни есть, ни заснуть, и тп - то есть как бы навязывается зависимость от матери, не по возрасту.

Нет, это не так. Раньше считалось что-то вроде этого, все современные исследования говорят совсем о другом.

Да они, эти результаты исследований, менялись даже уже на моем веку несколько раз. Касаемо режима еды, и прикорма, и чего только не менялось, причем кардинально.

Убежденных слингомам (как действительно фанаток) в пример лучше и не приводить. Этот симптомокомплекс не имеет по сути отношения к длительному ГВ. Длительное ГВ просто включено в этот симптомоклмплекс, где желание жить естественно и без схем на самом деле превращает все в жесточайшую схему (только теперь все подчинено схеме "естественности").

Да, ты это хорошо сказала.
Я отвечала на эти слова -

Вы отвечаете о детях 2-3х лет, а я пишу о малышах до года, ну чуть старше, и в слингах никто не носит двухлеток, для этого есть другие более удобные приспособления, например, хип-сит, на котором малыш сидит, освобождая руки и разгружая спину маме. Ведь и 2х-3х летке при долгой прогулке нужно отдохнуть, не зря же прогулочные коляски и те рассчитаны на такой возраст, а что кому удобнее каждый сам решает. И не надо крайностей, действительно, фанатизм плох и в ту и в другую сторону. Всё-таки здоровые отношения мамы и ребёнка предполагают, что мама понимает и реагирует на потребности малыша, а не живёт по той или иной теории. И дети все разные, нужно во время заметить, что пришло время, когда ребёнок готов к отлучению и помочь ему, а не отлучать рано, заменяя грудь пустышками и бутылками, и не затягивать, когда маме кормление уже в тягость, а подросший ребёнок воспринимает грудь, как единственное связующее звено между ним и мамой, не учиться новым отношениям, переходя на новый этап его взросления.
Я своих кормила старшую до 1год 9 мес, младшего 1год 7 месяцев. Я просто поняла, что пора, что мы готовы. Но в каждом случае всё очень индивидуально. Главное, чтобы закончив ГВ, малыш не потерял связи с мамой, не возникло психологических проблем, вредных привычек, которыми заменилось ГВ.

Эти фотки как раз иллюстрации той полной гармонии, о которой писано про слинги и грудь. А я смотрю на эти кадры и вижу дисгармонию. Хрупкая девушка тащит бутуза - зачем это? Взвалить на себя двоих - что , старшая не может идти сама? Или нет колясок???
Третье фото просто неприятно видеть, уж извините. А сами понимаете, оно выставляется в интернете как что-то положительное и умилительное.

Ой, Марин, но ведь речь-то про слинги и длительное ГВ шла не о детях почти школьного возраста . Мало ли какие крайности бывают .