Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Семья » Родители и дети


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 107 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Мамы
 Сообщение Добавлено: 13 янв 2015, 14:36 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 05 фев 2010, 07:09
Сообщения: 12049

Вероисповедание: Православный, МП
Мятущийся дух писал(а):
Согласен. Я и не заморачиваюсь, ну манипулируют нами женщины, всегда так было. Дык вот только зачем это исконно женское качество нам приписывать, не пойму.

Павел, я отнюдь не писала и не считаю, что это исконно женское, это "присуще человеку вне зависимости от пола". Я Вам написала, что не надо на этом акцентироваться и делить на женское и мужское, а то не ровен час поссоримся. Хотя, получается, ответив на Ваш пост, я же и сделала акцент и, вполне возможно, инициировала ссору... В принципе, я думала, что так может быть, но не сдержалась. И Вы сейчас очень обидно написали. Когда я писала, что "мы манипуляторы", я совсем не имела в виду женщин, а людей, и мужчин, и женщин. В конце концов менеджер по продажам на 90% манипулятор. Пол его выяснять будем?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мамы
 Сообщение Добавлено: 13 янв 2015, 14:56 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2004, 20:34
Сообщения: 3457
Мятущийся дух писал(а):
Согласен. Я и не заморачиваюсь, ну манипулируют нами женщины, всегда так было. Дык вот только зачем это исконно женское качество нам приписывать, не пойму.

Я знаю много мужчин которые когда заболевают даже обычной простудой ведут себя так как будто тяжело больны и надо срочно их спасать. Манипуляция чистой воды, правда обычно неосознанная. Женщин, которые так себя ведут в этом случае, встречала гораздо меньше.

_________________
Мысли, которые мы выбираем, подобны краскам, которыми мы пишем на холсте своей Жизни. Думайте красиво!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мамы
 Сообщение Добавлено: 13 янв 2015, 15:17 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16
Сообщения: 22702

Возраст: 48
Откуда: Северодвинск/Питер
Вероисповедание: Православный, МП
Елена DA писал(а):
Я знаю много мужчин которые когда заболевают даже обычной простудой ведут себя так как будто тяжело больны и надо срочно их спасать. Манипуляция чистой воды, правда обычно неосознанная. Женщин, которые так себя ведут в этом случае, встречала гораздо меньше.

Лично я не рассматриваю это как манипуляцию. Все по-разному переживают время болезни. Кто-то при легкой температуре реально не может встать с кровати, а кто-то при высокой еще и на работу выходит. И в любом случае во время болезни каждый человек беззащитен и нуждается в заботе. Хотя, конечно, бывают исключения, когда, пользуясь болезнью, человек пытается для себя что-то вытребовать, чего ранее не мог получить...

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet


Марина


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мамы
 Сообщение Добавлено: 13 янв 2015, 15:27 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2011, 08:07
Сообщения: 6227

Откуда: Новосибирск, Светлана
Вероисповедание: Православный, МП
Мне кажется, что мужчинам надоедает постоянно быть сильным полом и недомогание является той
отдушиной, когда они могут позволить себе, на реальном основании, побыть опекаемыми. А т.к. опыта
у них в этом деле маловато, то вот они немного и перегибают палку. :)

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мамы
 Сообщение Добавлено: 13 янв 2015, 18:41 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 мар 2013, 06:41
Сообщения: 5895

Возраст: 45
Откуда: Петропавловск, Павел
Вероисповедание: Православный, МП
Как-то вы подлость и враньё в ранг манипуляции ставите.
Сказал, значит, растолстевшей однокласснице, что она ничуть не изменилась за все годы и стал великим манипулятором.
Наврал, что люблю и женюсь и, простите, получил своё. Это подлостью, по моему, называется, а не манипуляцией.

"у хорошей жены муж всегда герой" (из мультика)
Без мужа, что без головы; без жены, что без ума. Жена мужа не бьет, а под свой нрав ведет. (В.И. Даль)

В общем, народной мудрости подобной ещё много, некогда искать уже, надо жене помогать салаты делать :).

Пы.сы. Вы уж, пожалуйста, на меня не обижайтесь, всё, что пишу здесь - отнюдь не со зла, никого обидеть не хочу.

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мамы
 Сообщение Добавлено: 13 янв 2015, 19:19 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя 2009, 14:17
Сообщения: 6355

Вероисповедание: Православный, МП
Мятущийся дух писал(а):
В общем, народной мудрости подобной ещё много, некогда искать уже, надо жене помогать салаты делать :).

Правильно, Павел :wink: У Вас ведь завтра ДР :)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мамы
 Сообщение Добавлено: 13 янв 2015, 20:25 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16
Сообщения: 22702

Возраст: 48
Откуда: Северодвинск/Питер
Вероисповедание: Православный, МП
Мятущийся дух писал(а):
Как-то вы подлость и враньё в ранг манипуляции ставите.
Потому что подлость и вранье и есть манипуляция, если их используют для достижения своих тайных целей:

Цитата:
Манипуляция - способ, приём действия и т.п., служащий для достижения каких-л. целей путём представления кого-, чего-л. в искажённом виде.
Грамота.ру



Цитата:
Сказал, значит, растолстевшей однокласснице, что она ничуть не изменилась за все годы и стал великим манипулятором.
Нет, если не было цели. А если сказал, как прекрасно женщина выглядит, дабы охмурить ее, то это уже подлость и манипуляция.


Цитата:
Пы.сы. Вы уж, пожалуйста, на меня не обижайтесь, всё, что пишу здесь - отнюдь не со зла, никого обидеть не хочу.
И в мыслях нет обижаться! :) Божьей помощи во всех делах!

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet


Марина


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мамы
 Сообщение Добавлено: 13 янв 2015, 23:21 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39991

Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
Юля, а что Вы так на слово "манипуляция" обижаетесь? Что в нем плохого, кроме того, что Вы сами в него вкладываете? Воспитание детей - это чистой воды постоянная манипуляция: закапризничал ребенок, его нужно переключить на что-то другое; скучает за уроком - заинтересовываем чем-то из предмета; сделал доброе - хвалим....
А вот интриганами могут быть и мужчины и женщины(правда некоторые девочки становятся ими с раннего детства и т.о. расправляются с неугодными)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мамы
 Сообщение Добавлено: 13 янв 2015, 23:29 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16
Сообщения: 22702

Возраст: 48
Откуда: Северодвинск/Питер
Вероисповедание: Православный, МП
IRUS писал(а):
А вот интриганами могут быть и мужчины и женщины(правда некоторые девочки становятся ими с раннего детства и т.о. расправляются с неугодными)

Я вот иногда думаю: мне бы побольше умения плести тонкие интриги, глядишь, побольше бы счастья в жизни было. А так - прямая как палка... даже не ружье - не выстрелю... Разве что живучесть повышенная Богом дарована. Понять бы еще, для чего.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet


Марина


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мамы
 Сообщение Добавлено: 14 янв 2015, 00:24 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39991

Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
Маринушка писал(а):
Понять бы еще, для чего.

:lol: Ну пока мне очевидно только то, что нам на радость!))) :dyhanie:


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мамы
 Сообщение Добавлено: 14 янв 2015, 00:50 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16
Сообщения: 22702

Возраст: 48
Откуда: Северодвинск/Питер
Вероисповедание: Православный, МП
IRUS писал(а):
:lol: Ну пока мне очевидно только то, что нам на радость!))) :dyhanie:

Эт кому как. :lol: Единого мнения по этому поводу нет и быть не может с моим-то темпераментом.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet


Марина


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мамы
 Сообщение Добавлено: 14 янв 2015, 00:51 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39991

Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
Маринушка писал(а):
IRUS писал(а):
:lol: Ну пока мне очевидно только то, что нам на радость!))) :dyhanie:

Эт кому как. :lol: Единого мнения по этому поводу нет и быть не может с моим-то темпераментом.

:chudesno: :flowers2:


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мамы
 Сообщение Добавлено: 14 янв 2015, 19:09 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 05 фев 2010, 07:09
Сообщения: 12049

Вероисповедание: Православный, МП
IRUS писал(а):
Юля, а что Вы так на слово "манипуляция" обижаетесь? Что в нем плохого, кроме того, что Вы сами в него вкладываете? Воспитание детей - это чистой воды постоянная манипуляция: закапризничал ребенок, его нужно переключить на что-то другое; скучает за уроком - заинтересовываем чем-то из предмета; сделал доброе - хвалим....
А вот интриганами могут быть и мужчины и женщины(правда некоторые девочки становятся ими с раннего детства и т.о. расправляются с неугодными)

Получается, я сама вложила - сама обиделась. :)
Честно, ничего плохого манипуляциям не желала, :) но они, и правда, бывают самые разные, от и до.
Уже не обижаюсь. Спасибо, Ирина Борисовна. :flowers1:


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мамы
 Сообщение Добавлено: 14 янв 2015, 22:41 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 30 окт 2004, 12:02
Сообщения: 4782

Возраст: 47
Откуда: Николаев
Вероисповедание: Православный, МП
Мятущийся дух писал(а):
ЭлиШева писал(а):
мое наблюдение: манипуляции в равной степени у м и ж :roll:
Может показаться больше женских, так как мы сами женщины и женские уловки легко замечаем. А мужские легче заметит мужчина.

Это какие такие уловки мужчина использует для манипулирования ?

Например, волна симпатии и комплиментов, а потом вдруг.... какая-то просьба, в ответ на которую после всех этих чудесных слов уже "неудобно" сказать нет.

_________________
Радостей,, оказывается, еще больше, чем микробов!(с)


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мамы
 Сообщение Добавлено: 14 янв 2015, 22:48 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 30 окт 2004, 12:02
Сообщения: 4782

Возраст: 47
Откуда: Николаев
Вероисповедание: Православный, МП
Цитата:
Воспитание детей - это чистой воды постоянная манипуляция: закапризничал ребенок, его нужно переключить на что-то другое; скучает за уроком - заинтересовываем чем-то из предмета; сделал доброе - хвалим....


Цитата:
МАНИПУЛЯЦИЯ | Толковый словарь Ожегова
, -и, ж. 1. Сложный прием, действие над чем-н. при работе руками, ручным способом (книжн.). 2. перен. Проделка, махинация (неодобр.).

У Даля только первый вариант.

Так как в человеческих отношениях это второй вариант и он означает нехорошие действия, думаю к воспитанию детей это слово не имеет отношения никакого.

В воспитании мы направляем и опекаем, но не манипулируем. Манипуляция с детьми - это ситуация, когда ребенка используют для воздействия на кого-то.

_________________
Радостей,, оказывается, еще больше, чем микробов!(с)


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мамы
 Сообщение Добавлено: 15 янв 2015, 08:38 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 мар 2013, 06:41
Сообщения: 5895

Возраст: 45
Откуда: Петропавловск, Павел
Вероисповедание: Православный, МП
ЭлиШева писал(а):
Мятущийся дух писал(а):
Это какие такие уловки мужчина использует для манипулирования ?

Например, волна симпатии и комплиментов, а потом вдруг.... какая-то просьба

После исполнения которой ты уже особо и не нужна. Подлость в чистом виде.
Цитата:
Подлость
(ст.слав. – подле, рядом, около) – отрицательное духовно-нравственное качество личности, проявляющееся как бесчестность, неискренность, угодничество, подобострастие, противоречащие истинному отношению к человеку. Подлость – это нечто низкое, основанное на двойном стандарте поведения и отношений, на низменных мотивах внешне достойных действий. Подлый человек совершает зло неожиданно или скрыто, притупляя при этом бдительность противной стороны уверениями и обещаниями любви, преданности, честности, добра. В русском народе о таких говорят: «волк в овечьей шкуре», человек, бьющий «в спину», «из-за угла», говорящий «за глаза» и т.д.

Основы духовной культуры (энциклопедический словарь педагога).— Екатеринбург. В.С. Безрукова. 2000.

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мамы
 Сообщение Добавлено: 15 янв 2015, 11:04 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39991

Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
ЭлиШева писал(а):
Цитата:
Воспитание детей - это чистой воды постоянная манипуляция: закапризничал ребенок, его нужно переключить на что-то другое; скучает за уроком - заинтересовываем чем-то из предмета; сделал доброе - хвалим....


Цитата:
МАНИПУЛЯЦИЯ | Толковый словарь Ожегова
, -и, ж. 1. Сложный прием, действие над чем-н. при работе руками, ручным способом (книжн.). 2. перен. Проделка, махинация (неодобр.).

У Даля только первый вариант.

Так как в человеческих отношениях это второй вариант и он означает нехорошие действия, думаю к воспитанию детей это слово не имеет отношения никакого.

В воспитании мы направляем и опекаем, но не манипулируем. Манипуляция с детьми - это ситуация, когда ребенка используют для воздействия на кого-то.

Цитата:
Психологическая манипуляция — тип социального воздействия.
Манипуляция (модуляция) — процесс преобразования последовательности кодовых символов.
Манипуляция массовым сознанием — способ господства и подавления воли.
Манипуляция (фокусы) — искусство иллюзий.

И продолжение https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0 ... 0%B8%D0%B5
Понимаете, я могу аргументировать тем, что Вы дав неточное или неполное пояснение к приведенному термину, тоже манипулируете мнением собеседников, подводя его под собственное.
Поверьте, написала это только для наглядности. На самом деле остаюсь при собственном и прежнем отношении к вопросу))


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 107 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron