Православный форум Доброе слово

Пафосные ути-пути, а тема-то о чем?

_________________
Ядом напоила
Рядом прилегла
Ночь меня любила
Осень умерла
Ты гори гори
Лиловый день
День
Ты бери бери
Седая ночь

Очень трогательный ролик.
Когда умерла мама, в моей душе поселилось чувство незащищенности, и оно есть до сих пор. Хотя у меня есть близкие, которые меня любят, но мамина любовь была особенной.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Спасибо, Оксана))) Мне тоже понравилось. И сделано профессионально, красиво.
К сожалению эта тема не всегда имеет достаточно освещается, а если и освещается, то случается пошловато.
А здесь, мне кажется, прекрасный баланс.

Маша,ну не всех же строили в детстве с матрацами на подоконнике:) Многим слово МАМА как и она сама- подарок Божий.

_________________
Будьте солнышками. Согревайте окружающих вас, если не всех, то хотя бы тех, кого Господь поставил рядом.
Святой праведный Алексий Мечёв

Очень трогательный ролик, спасибо!
Стараюсь относиться к своей дочке так, как хотела бы чтобы относились ко мне в детстве.

Меня не строили с матрацам на подоконнике. Маму свою люблю. Но моя любовь общего не имеет с этой ерундой в клипе. А ещё моя мама никогда не капается в моих вещах как в своих. Меня аж передернуло от такого в клипе.

_________________
Ядом напоила
Рядом прилегла
Ночь меня любила
Осень умерла
Ты гори гори
Лиловый день
День
Ты бери бери
Седая ночь

клип не увижу - сети нет.


С моей стороны было. Но без взаимности. с моей сестрой отношения другие у неё.


20 лет стараний эффекта не дали. Может потом. когда нибудь. И то не факт.

МЫ лично, сами, можем при желании возможности давать своим детям то, что хотелось бы НАМ иметь в наших отношениях с нашими родителями. Но сработает оно вряд ли. По крайне мере никто не даст гарантию, что им с анми будет лучше от того. Или хуже....
Но наши дети - не мы. А мы - не наши родители.
Все уже другие. И всё - другое.

И уж вовсе не факт, что им будет хотеться, не хватать и требоваться именно такие отношения с ним. Может легко получиться демьянова уха, или цуравль с жаплей или щукинсикй лебеде-ракинск......
Надо под детей подлаживаться, а не безоглядно помещать их в желаемую нам сами проекцию наших же косячно-искалеченных родительско-детскиих отношений с нашими родителями.

_________________

"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)

Что значит "подлаживаться под детей"?

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

Общаться с ними так, как требуется ИМ и их ситуаци, их жизнь.
(их характер, увлечения, предрасположенности, воспитание, строгость, ласка, занятия, психика, эмоции и проч (относится и к наказаниям и к поощрениям) ) А не "одевать" на отношения наших детей и нас желаемую идиллическую картинку желаемую нами в наших отношениях с нашими родителями.

у Гали это не относится, я говорю общо.

_________________

"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)

А Вам не кажется, что "их ситуации, их жизнь" мы и конструируем?

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

Июлия, + 1000

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)

Вопрос был не ко мне, но лично я отвечу так: не кажется. Родители НЕ конструируют жизнь детей. Вернее, они могут детей заставить, например, выбрать институт, выбрать жену-мужа, выбрать работу, но это насилие над личностью человека. У каждого из нас изначально свои таланты, свои представления о взаимоотношениях к семье, иначе бы все дети в одной семье были бы как под копирку, потому что одинаково воспитывались одними мамой и папой, ан нет - все разные. Так что задача родителей, на мой взгляд, - не воплощать в детях свои мечты, а помочь детям воплотить их собственные и радоваться их успехам. Чтобы не получилось, как в анекдоте: "Фима, мама прожила свою жизнь, проживет и твою".

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Вы перескочили от детства в уже практически взрослую жизнь ребенка. А период от рождения и лет
эдак до 14-15 куда денем? Уже при рождение ребенка у родителей с определенным образованием и склонностями можно с точностью до 50% определить будущность ребенка, остальные 50 отнесем к
врожденным талантам ребенка. Отсюда и разные дети в одной семье. Но такие-ли уж они разные, если вглядеться повнимательнее? Существенную роль в этом так же играют быт и размеры семьи. Это и является неким автоматическим "конструированием" ситуаций и жизни ребенка. А уж если родители сознательно, последовательно и настойчиво, чуть-ли не с рождения, формируют интересы, взгляды и вкусы ребенка, учитывая наследственную предрасположенность к тем или иным навыкам, то, будьте уверены, ребенок
вырастет скроенным по лекалам родителей, ничуть об этом не догадываясь и не комплексуя
по этому поводу.
***
А вот позиция пассивного ожидания проявления склонностей ребенка кажется мне эдаким самоустранением
и самоуспокоением ленивоватых, ну, или очень занятых, родителей.

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

Ничего подобного. Как говорится - человек предполагает, а Бог располагает. Очень часто родители вроде бы одного хотят, и все силы к тому прикладывают, а получается вовсе не то, что ожидали. Ну да - характер, предрасположенности, какие-то качества - это все от родителей, но вот как дальше жизнь сложится - тут уж не всегда родители могут сознательно "сконструировать". Да, влияние есть, но результаты этого влияния порой совсем не такие, как родители себе их представляли. Думали, как лучше, а получилось - как всегда.

Отсутствие результата - тоже результат.

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

Бррр. "Скроенный по лекалам"... Разве человек - тряпочка, чтобы его кроить?.. У него есть своя воля, свой характер, свои вкусы, свои взгляды, даже у самого маленького. И если он НЕ ХОЧЕТ, его невозможно заставить "кроиться", кроме как применив насилие. Либо родители "плывут по течению", развивая то, что заложено, либо калечат жизнь ребенка, пытаясь вырыть для него другое русло.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

А жизненные обстоятельства? Тут не знаешь, что завтра будет. Думаешь одно, а тут - бабах, и все поменялось на 180 градусов. Какие уж тут лекала! Нет, я бы так однозначно не утверждала. Родители все-таки не всесильны. Даже в мелочах - ты говоришь (и думаешь) одно, а ребенок слышит совсем другое, порой с противоположным смыслом. Разве что методами психологического воздействия обладать - зомбировать. Тогда, может, и получится по лекалам.

Это образное выражение - "скроенный по лекалам", поэтому не нужно приходить в тихий ужас.
В применении к человеческой личности еще и не такие обороты употребляют, уж Вам-ли, филологу, не знать!
И не о насилии речь идет! Далось оно Вам! "Развивая то, что заложено" - вот важный пункт. Но - кто
определяет, что заложено, а что нет? По каким критериям? А если, опять же, "эксперт" ошибся?

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

У меня в семье очень напряженные отношения во многом именно потому, что как родители ни старались - из меня не получилось то, что они хотели. В характере, в предпочтениях, в отношении к жизни - да во всем. Единственное, в чем я сломалась - я получаю высшее образование не по призванию, а такое, какое хотела мама. И пошла на это, как начинаю понимать сейчас, для того, чтобы заслужить с ее стороны уважение, признание и любовь. Ошибка была колоссальная; любовь и поощрение этим заслужить нельзя, работать по специальности я не хочу, мысль о том, что придется, иногда вызывает ужас, учеба не приносит удовольствия, хотя и не могу сказать, что она мне сильно в тягость. Но это отдельная тема...

Человек - живой. Есть вещи, которые в него нельзя вложить, и есть вещи, которые нельзя в нем уничтожить - и по-большому счету мы ни на то, ни на другое не имеем права. Потому что это делается с кровью, это больно и для той, и для другой стороны. Мои родители разочарованы - у них в голове есть картинка, которую они очень хотят увидеть, но в которую я никак не вписываюсь и - о ужас! - вписываться не хочу. Мне тяжело, потому что я чувствую, что меня отвергают, казалось бы, самые близкие люди, потому что от меня ждут, чтобы я была кем-то другим, но не собой.

А вы говорите "лекало". Какой там...

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)

Нет, ну речь-то изначально шла о том, что Юлия написала "Общаться с ними так, как требуется ИМ и их ситуаци, их жизнь." А я утверждаю, что "их ситуация и их жизнь" формируется под влиянием нашей и
не может быть абсолютно автономной.

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

Угу, у нас и матерные слова употребляют, но это не означает, что они тем самым становятся нормой.

Да, развивая то, что заложено, по критериям, которые видны при постоянном общении с ребенком. Ошибиться мы все можем, можем и исправить ошибку, если не будем в ней упорствовать. И потом, в детстве у ребенка много интересов. Я сама и шахматами увлекалась, и к юннатам ходила, и в театральную студию, и в вязальный кружок. Все это помогало моему развитию, но лично я с детства уже знала, что я типичный филолог, ошибиться тут было сложно. Смотрю на крестницу... Ей 12 лет. Тоже интересов много, но общее направление движения уже нарисовалось. Оно еще может измениться, но не кардинально. И ее родители никогда не кроили ее на свой лад, хотя маме несколько огорчительно видеть, что у девочки нет амбиций, но она с этим смирилась, потому что сама такая же - умнейшая женщина с философским складом ума, но выбрала для себя семью, а не карьеру, прислушавшись к своим внутренним потребностям, а не к запросам родителей и общества. Ей до сих пор предлагают в аспирантуру идти, а она - в дом, в семью. И дочь такая же. И слава Богу.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Не буду публично писать свои соображения по поводу Вашей семейной ситуации, хотя "их у меня есть".
Скажу только, по опыту своих знакомых и своему, что мне она кажется редкой. И еще мне кажется, что,
при желании, Вам вполне под силу ее переломить. Но это только со стороны мне так кажется, а уж о
реальной силе обстоятельств не мне судить.

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

Родители, безусловно влияют, но не сколько воспитанием, сколько всей своей жизнью, своими ежедневными поступками, отношением к миру и к людям. Так что кроят ли они кого?.. Большой вопрос... Дети впитывают то, что они видят. Даже если родители день и ночь будут говорить красивые слова, но их жизнь будет расходиться с ними, дети возьмут только то, что они видят... еще и потому, что генетически предрасположены именно к тому образу жизни, который ведут родители. Генетика вообще интересная вещь... Чем старше становлюсь, тем с большим интересом наблюдаю, где и кто в моем характере и вкусах вылезает - где бабушка, где тетушка, где дедушка, а где мама с папой.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Мариш, это ужасно. Страшнее этого, наверное, выйти замуж за того, за кого скажут выходить, а не за того, кто сердцу мил. Нельзя как-то переиграть?.. Или настроиться на то, что пусть сейчас это, а потом получить второе высшее и работать уже по любимой специальности? Родители потешили себя первым вузом, пусть им и утешаются, а тебе еще жизнь целую жить.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Вот это мне нравится! Вполне распространенное выражение именно в применении к человеку уже
приравнивается к ненормативной лексике! Вам что, Марина, делать нечего?
По поводу остальных Ваших теоретических соображений по поводу воспитания личности я, как
"практикующий специалист" могла бы долго еще полемизировать, но, увы, цейтнот!

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

Я понимаю, я же сапожник без сапог.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Я вам в личку отвечу позже ) если оно для вас не "в напряг" )

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)

Возможно, вы правы. Но способов я на данный момент не вижу. Не потому что не хочу - правда не вижу, душа в этом смысле слепая, зрение слабое, идей - ноль.

Правда, в то, что я одна в состоянии изменить всю существующую ситуацию я практически не верю, потому что любые отношения предполагают наличие двух сторон, а не одной. Если нет "встречного движения" - результат будет слабым, если будет вообще. Это не только про детско-родительские отношения, а про отношения в целом.

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)

Так никто в семье не автономен. Дети тоже нас меняют. Порой приходится полностью пересматривать свои убеждения и представления.