![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
![](./styles/ds_2010/imageset/site_logo.gif) |
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Страница 1 из 1
|
[ Сообщений: 14 ] |
|
|
Автор |
Сообщение |
vvvvv
|
Заголовок сообщения: Теперь вся сила в гемоглобине Добавлено: 20 сен 2020, 12:40 |
|
мне тут понравилось |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=1253_1546594664.jpg) |
Зарегистрирован: 23 фев 2006, 17:23 Сообщения: 288
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Оля отважная
|
Заголовок сообщения: Re: Теперь вся сила в гемоглобине Добавлено: 20 сен 2020, 12:57 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=52042_1693257001.jpg) |
Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12 Сообщения: 22779
Откуда: с того берега моря.ОляВ.
Вероисповедание: Православный, МП
|
Печальная история (((
_________________ Будьте солнышками. Согревайте окружающих вас, если не всех, то хотя бы тех, кого Господь поставил рядом. Святой праведный Алексий Мечёв
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Drozd
|
Заголовок сообщения: Re: Теперь вся сила в гемоглобине Добавлено: 20 сен 2020, 13:15 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=306_1504354112.png) |
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 17070
Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
|
Да, история печальная, но надо отметить два момента: 1. Девочка на момент прививки уже была инфицирована ЦМВ. У него достаточно большой (20-40 дней) инкубационный период. Возможно, что прививка спровоцировала манифестацию болезни, но не явилась её причиной, девочка бы заболела в любом случае. Как протекало бы течение болезни без прививки, вряд ли можно выяснить.
2. То, что девочку с уже установленным ЦМВ лечили антибиотиками, поражает. Если это так, то это врачебная ошибка. Да, родители могли не знать, что вирусы антибиотиками не лечат, могли быть в прострации и ничего не соображать. Но вот то, что они не озаботились вторым врачебным мнением - это уже их ответственность.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Теперь вся сила в гемоглобине Добавлено: 20 сен 2020, 14:20 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=3050_1419325427.gif) |
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39991
Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Вы считаете? Вот Вы, Филипп, не врач и я не врач и оба знаем, что вирусы антибиотиком не лечат. Поэтому ответственность не на родителях, а на Министерстве Здравоохранения, имеющем в штате «врачей», допускающих такие ошибки.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Drozd
|
Заголовок сообщения: Re: Теперь вся сила в гемоглобине Добавлено: 20 сен 2020, 15:17 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=306_1504354112.png) |
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 17070
Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ну вот поскольку мы живем не в сферическом мире в вакууме (на самом деле нет), а в реальной ситуации, то полагаться исключительно на мнение одного врача в сложных ситуациях достаточно рискованно. А выбор врача - конечно, ответственность родителей.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Теперь вся сила в гемоглобине Добавлено: 20 сен 2020, 15:31 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=208_1648583730.png) |
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 26552
Возраст: 52 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
Я ничего не понимаю в этих болезнях, но посмотрел фото. На всех девочка достаточно здорово выглядит. А у папы на руках это постановочное - она как будто спит, а он смеётся. Фото от 5 сентября - гуляет позитивно в парке. Дальше углубляться не стал.
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Теперь вся сила в гемоглобине Добавлено: 20 сен 2020, 18:28 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=3050_1419325427.gif) |
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39991
Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Drozd писал(а): Ну вот поскольку мы живем не в сферическом мире в вакууме (на самом деле нет), а в реальной ситуации, то полагаться исключительно на мнение одного врача в сложных ситуациях достаточно рискованно. А выбор врача - конечно, ответственность родителей. Простите, то есть в «реальном мире» некомпетентные врачи (а о купленных дипломах знаю даже я) Вы считаете нормой и ответственность перекладываете на родителей??? Я Вас правильно поняла?
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Drozd
|
Заголовок сообщения: Re: Теперь вся сила в гемоглобине Добавлено: 20 сен 2020, 21:00 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=306_1504354112.png) |
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 17070
Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
|
IRUS писал(а): Drozd писал(а): Ну вот поскольку мы живем не в сферическом мире в вакууме (на самом деле нет), а в реальной ситуации, то полагаться исключительно на мнение одного врача в сложных ситуациях достаточно рискованно. А выбор врача - конечно, ответственность родителей. Простите, то есть в «реальном мире» некомпетентные врачи (а о купленных дипломах знаю даже я) Вы считаете нормой и ответственность перекладываете на родителей??? Я Вас правильно поняла? Вот слово "норма" тут особенно красиво звучит, потому что оно многозначно. Некомпетентность врачей норма в том смысле, что это достаточно заурядное явление. Нормально ли это в бытовом понимании? Конечно, нет. Но ответственность тут делится на две части: на некомпетентных врачей - за неправильное лечение, и на родителей - за то, что не посчитали нужным получить консультацию у других врачей. Второе врачебное мнение хорошо иметь и в случае, если тебя лечит хороший специалист. А в нашей ситуации, когда качество медицины очень разное, тем более.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
.......
|
Заголовок сообщения: Re: Теперь вся сила в гемоглобине Добавлено: 20 сен 2020, 22:08 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=139536_1503918774.jpg) |
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 13:24 Сообщения: 2490
Вероисповедание: Православный, МП
|
Drozd писал(а): IRUS писал(а): Простите, то есть в «реальном мире» некомпетентные врачи (а о купленных дипломах знаю даже я) Вы считаете нормой и ответственность перекладываете на родителей??? Я Вас правильно поняла? Вот слово "норма" тут особенно красиво звучит, потому что оно многозначно. Некомпетентность врачей норма в том смысле, что это достаточно заурядное явление. Нормально ли это в бытовом понимании? Конечно, нет. Но ответственность тут делится на две части: на некомпетентных врачей - за неправильное лечение, и на родителей - за то, что не посчитали нужным получить консультацию у других врачей. Второе врачебное мнение хорошо иметь и в случае, если тебя лечит хороший специалист. А в нашей ситуации, когда качество медицины очень разное, тем более. Ладно, мне то уже всё равно. Здесь больше не появлюсь. А ты бы Филипп по поводу врачей язык то свой поганый прикусил бы. Болтун. Ты вообще ничего не понимаешь в этой профессии. Сутки поездил бы на"быдле"(03), когда под утро уже в глазах темно. Меж двух огней. С одной стороны больные, а с другой приёмник в больнице и все с претензиями. До сих пор храню своё первое удостоверение со скорой, когда ещё фельдшером начинал. Рафик ледяной, лекарства в ампулах замерзали, а тебя по всей Москве мотают всю ночь, да ещё когда приедешь орут.."А что так долго ехали?" Привозишь в Склиф с черепно-мозговой, а там нейрохирург уже третьего за ночь оперировать будет. И анестезиолог тоже еле на ногах стоит. Они то вообще по всем операционным ходили, куда зовут. Помню мне мой хороший товарищ, анестезиолог, как то выполз из операционной, почти в прострации, пошли мы с ним покурить, а он мне, так смиренным голосом и говорит":ну вот, Саш, я свою зарплату за эти четыре часа и отработал." А как то амеры приехали и смотрели как опухоль в голове удалял наш(здоровый хирург был, буйвол прямо), вышли после операции и никак понять не могли, как он, без таких инструментов, которые у них есть, умудрился всё сделать. А он постеснялся сказать, что у нас таких нет и говорит":да мне так привычнее." Стояли они и головой качали, удивлялись. Халтурщики тоже были, но я вот таких запомнил. О них никто не болтал по телевизору и известности они не искали. Работали как каторжные. Так что вы бы язык то попридержали и на себя посмотрели бы лучше.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Теперь вся сила в гемоглобине Добавлено: 20 сен 2020, 22:24 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=3050_1419325427.gif) |
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39991
Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
|
....... писал(а): Drozd писал(а): Вот слово "норма" тут особенно красиво звучит, потому что оно многозначно. Некомпетентность врачей норма в том смысле, что это достаточно заурядное явление. Нормально ли это в бытовом понимании? Конечно, нет. Но ответственность тут делится на две части: на некомпетентных врачей - за неправильное лечение, и на родителей - за то, что не посчитали нужным получить консультацию у других врачей. Второе врачебное мнение хорошо иметь и в случае, если тебя лечит хороший специалист. А в нашей ситуации, когда качество медицины очень разное, тем более. Ладно, мне то уже всё равно. Здесь больше не появлюсь. А ты бы Филипп по поводу врачей язык то свой поганый прикусил бы. Болтун. Ты вообще ничего не понимаешь в этой профессии. Сутки поездил бы на"быдле"(03), когда под утро уже в глазах темно. Меж двух огней. С одной стороны больные, а с другой приёмник в больнице и все с претензиями. До сих пор храню своё первое удостоверение со скорой, когда ещё фельдшером начинал. Рафик ледяной, лекарства в ампулах замерзали, а тебя по всей Москве мотают всю ночь, да ещё когда приедешь орут.."А что так долго ехали?" Привозишь в Склиф с черепно-мозговой, а там нейрохирург уже третьего за ночь оперировать будет. И анестезиолог тоже еле на ногах стоит. Они то вообще по всем операционным ходили, куда зовут. Помню мне мой хороший товарищ, анестезиолог, как то выполз из операционной, почти в прострации, пошли мы с ним покурить, а он мне, так смиренным голосом и говорит":ну вот, Саш, я свою зарплату за эти четыре часа и отработал." А как то амеры приехали и смотрели как опухоль в голове удалял наш(здоровый хирург был, буйвол прямо), вышли после операции и никак понять не могли, как он, без таких инструментов, которые у них есть, умудрился всё сделать. А он постеснялся сказать, что у нас таких нет и говорит":да мне так привычнее." Стояли они и головой качали, удивлялись. Халтурщики тоже были, но я вот таких запомнил. О них никто не болтал по телевизору и известности они не искали. Работали как каторжные. Так что вы бы язык то попридержали и на себя посмотрели бы лучше. Александр, на самом деле претензии ко мне. О некомпетентности некоторых врачей заговорила я. И именно потому, что сама дочь врача и помню их из детства.? Но с другой стороны, к сожалению, сегодня все несколько иначе и с хорошим оборудованием ничего сделать не могут. У меня четыре года назад брат умер и потому, что вместо аневризмы сердечной аорты(кажется этот диагноз), решили, что у него инфаркт и бросили до утра. Истёк кровью... 50 лет, сын 3-х лет остался сиротой... И даже никаких взысканий. Вот как быть в такой ситуации?? Слава Богу перед смертью успели пособоровать и причастить, одно утешение...
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Drozd
|
Заголовок сообщения: Re: Теперь вся сила в гемоглобине Добавлено: 20 сен 2020, 22:25 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=306_1504354112.png) |
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 17070
Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
|
Когда ж Вы научитесь читать-то? Я пишу черным по белому, что качество нашей медицины очень разное. Есть нормальные врачи, есть отличные, гении тоже есть. Есть подвижники. Есть, между тем, и хапуги, и бездари, и неучи, и просто никакие. Сказать, что таких надо специально поискать, было бы преувеличением. К сожалению, искать не надо.
А вместо того, чтобы ругаться и хлопать дверью, лучше бы сказали свой взгляд на второе мнение.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Теперь вся сила в гемоглобине Добавлено: 20 сен 2020, 22:39 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=208_1648583730.png) |
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 26552
Возраст: 52 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
Спасибо Вам, граф, за мнение. Филиппа не к месту приплели, но в остальном пронзительно. Почему-то вспомнился фильм "Кризис среднего возраста". Бестолковый, но вспомнился.
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Теперь вся сила в гемоглобине Добавлено: 20 сен 2020, 22:52 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=208_1648583730.png) |
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 26552
Возраст: 52 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ирина Борисовна, сочувствую. Часто бывает, что думаешь, что умрёшь когда шумят берёзы, а потом бац - когда они трещат.
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
.......
|
Заголовок сообщения: Re: Теперь вся сила в гемоглобине Добавлено: 20 сен 2020, 23:34 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=139536_1503918774.jpg) |
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 13:24 Сообщения: 2490
Вероисповедание: Православный, МП
|
Скорая..скорая..сколько случаев было всяких. Хоть книгу пиши. Помню практику проходил на 25-й подстанции, на ул. Красного Маяка. Обслуживали тогда ещё и Ясенево. Зима, холодрыга, поздно уже. Приехали, поднялись(я-практикант и два доктора), посмотрели, АД, ЭКГ, предположили инфаркт. Один доктор остался, а мы за носилками пошли. По дороге ля-ля, что то о терапии болтаем, взяли носилки, тут меня доктор и спрашивает":А ты номер квартиры то помнишь?" Я, мама дорогая, не только номер квартиры, но и этаж не помню. Хорошо хоть подъезд знаем. Всё же одинаковое. Помним, что выше пятого, вроде. Смотрим по окнам, ну горят, в ряде мест. Пошли наугад. Раза с третьего попали. Оставшийся доктор на нас":Где вы, мать вашу, бродите?" Что то пролепетали, не могли же мы при родственниках ляпнуть, что не запомнили этаж. Сколько случаев таких нелепых было.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
|
|
Страница 1 из 1
|
[ Сообщений: 14 ] |
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 28 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |