Православный форум Доброе слово

Моя без малого 5-летняя старшая дочь вчера из-за обиды на мою непокладистость и реплик мне "Ты меня не любишь" несколько раз больно ударила кулаком бабушку. Я не стерпела, выволокла её в коридор, двинула ногой и отходила ремнём по самое некуда. После чего в слезах решила, что или моя беременность на этом прекратится (разболелся живот), или мой очередной ребёнок родится злющим, и что я тварь, каких поискать, позволяющая себе ТАК колотить ребёнка. Сегодня мне это дело покоя опять не даёт. Чем можете вразумить ( уж не говорю -утешить )

Аечка, ну раз тебе, такой вот какая ты есть, Господь дал такую именно дочку - значит вы друг-дружкой и спасётесь, значит ИМЕННО ТЫ, а не кто-то другой - для неё САМАЯ ЛУЧШАЯ, самая полезная мама на свете.

И беременость здесь причиной немножко-гормональный фон меняется.
И усталость.
Правильно сделала, что отлупила - неповадно будет. Нечего в "ататайки" играть - самое гадкое дело. В следующий раз только спросишь, пригрозишь: "Тебя шлёпнуть?" - одумается. Ты-мать, тебе и отвечать придётся за неё и власть тебе дана пороки из дитя с корнем рвать.

Это СОВЕРШЕННО НЕДОПУСТИМО поднимать руку на родных, старших. А что, лучше бы было и ей и тебе, еслиб она с такими вот грехами предстала перед Господом? А так она уже тут получила, постарадала за грех, вразумится - хорошо, а нет- дальше будешь действовать.

Главное - с хладным сердцем, в раж не входи, в ярость. Сознаёшь, скорбишь - хорошо. Только очень уж не корись, не унывай, не отчаивайся - такое только бесам на руку. Пойдёшь в храм - покаешься, вразумление даст батюшка. Сделаешь, как скажет. Падая - вставай.

И за младенчика не переживай - сохранит Господь и его и вас. Раз попущено такое - значит всем полезно для чего-то.
Господь милостив! Всё будет хорошо!
Помоги господи!

_________________

"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)

Бегите к батюшке и кайтесь в том, что произошло. Он и даст совет как правильно стоить отношения с ребенком и как дать ему почувствовать что его любят. Все мы не ангелы, ошибаемся. Главное что Вы поняли что колотить ребенка ЧУДОВИЩНО. Некоторые этого не понимают

_________________
Счастье подобно бабочке. Чем больше ловишь его, тем больше оно ускользает. Но если вы перенесете свое внимание на другие вещи, Оно придет и тихонько сядет вам на плечо.

КОЛОТИТЬ действительно - чудовищно, а НАКАЗЫВАТЬ - полезно.

Избиение родителей надо немедленно пресекать, самым строжайшим образом! Хрошо, если и бабушка будет с тобой одного мнения на этот счёт. Совершенно отвратительна картина, когда малыш лупцует родителей и ногами и кулаками и заканчиватеся это всё вежливой беседой или покупкой конфеты-дабы отвлечь.

Очень важно объяснить ЗА ЧТО именно её наказали. Не обрушиваться в ярости с кулаками как ураган. Но дать понять чётко - она виновата и должна быть наказана. Выбор наказания остаётся за тобой. Ты - мать. есть дети, которым одного осуждающего взгляда бывает достаточно. Кому-то нужна не одна беседа на тему, а иные, кроме как ремнём, не пронимются ничем.

И конечно, беседа с батюшкой здесь необходима. Господь через него, по твоим молитвам, ответ даст - что для вашей семьи будет лучше.
Многие священники считают физические наказания и очень полезными и необходимыми в воспитании детей. Хотя так же многие считают их недопустимыми.

_________________

"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)

Золотые слова! Если "в сердцах" ребенку досталось, то это все равно что вы подрались. Эффект положительный есть конечно, но и не без греха выходит.

Тут уж как не вертись, а надо чуть не со слезами на глазах, чуствуя любовь и жалось к ребенку, но вразумить так, как требуется, ремнем. Что бы он и попой почуствовал, и ваше страдание осознал - неизвестно что сильнее подействует и что лучше научит, но думаю именно совокупность, ибо человек и тело и дух, а не только одно что то.

Беда в том, что обычно выходит так - разозлися и отлупил. Ну , в общем, вроде и правильно, а не по христиански Да и потом вину чуствуешь за это - и ребенок это чует, и делает свои выводы Неправильные. Я так думаю. И не в жестокости дело, а в том, что наказание без любви - малоэффективно. Поверхностно ) Поэтому вину чуствовать не надо, нужно на будущее быть мудрее, а сейчас осознать что ребенок заслужил, что бы он максимум пользы извлек. Тогда в будущем может и не понадобится больше.



и опять золотые слова

Спаси вас Бог!

Честно признаюсь - моему без малого 5-летнему сыну иногда от меня тоже достается. Как правило, за дело, - но бывает, что слишком сильно. Я понимаю, что срываю на нем свои проблемы и так омерзительно чувствую себя после этого...
Помогают исповедь и беседа с духовником. Он как-то удивительно может понять и сказать именно то, что нужно. А еще очень помогает ходить вместе с сыном в храм - это на нас обоих очень благотворно действует.

На Руси детей пороли по субботам, после бани, перед походом в храм всей семьёй.
Всё, что было натворено за неделю, преосмысливалось, передумывалось, прочувствовалось всеми.
Родители были "в здравом уме и твёрдой памяти", сопереживали и каялись за детей;
а не в состоянии аффекта

А вину чувствовать прежде всего должна я, потому как ПО МОИМ огрехам в воспитании, выросло то, что выросло

Миш, "золотые слова" не мои - я просто пересказываю выдержки из бесед духовника нашей воскресной школы о.Виктора.

_________________

"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)

Угу. Я вон с детьми все воевал по разному - и так и эдак, что бы мать слушались и что бы с уважением к ней , а то и фыркнут и быркнут , а старший так и нахамит.

И ведь невдомек было мне, дураку, что пока мы с женой молодые да непутевые жить начинали, я из года в год прям при детях - что не по моему, так все и выскажу, и ей достанется и детям ... А она все молчала. Терпела. Вот они меня ее молитвами слушают с первого слова, по струнке стоят, в церкви как ангелочки, а с ней ... как я с ней так и они
Вот и сам исправляюсь, но и их не оправдываю своими грехами. А то тоже можно дооправдываться.

Пока кто то не надоумил. А ведь казалось - очевидная вещь, везде писано-переписано, что при детях нельзя ни ругать, ни спорить, ни обсуждать ничего ! Эхэхэ

Июлия, дорогая, твой ответ (особенно первый) пролился на меня бальзамом на душу! Это гораздо понятнее и позитивнее, чем сидеть на полу (я вчера так) в слезах и чувствовать себя сволочью (пардон!). Козявка моя действительно обнаглела ВЕСЬМА!

Самое сложное во всём этом - "главное - с хладным сердцем, в раж не входи". Я на многие вещи остро реагирую. Знаешь, сообразить мозгами не успеваешь, а уже реакция прошла. Вот с этим тяжело воевать. К священнику я обязательно схожу.

Михаил, спасибо. Прав ты: наказывать надо с любовью! Только приучиться к этому сложно. Буду стараться.

Июлия, очень признательна! Живём дальше!!!

Михаил,

Спасибо за ценное напоминание!

Ая уже много тем было про воспитание и наказание. В Писание ясно говориться о том, что наказывать надо. Поэтому, это Ваш материнский долг. Повод - более чем достаточный. Я не вижу тут повода для покаяния. Теперь, то как Вы ребенка наказали. Наказывать надо в спокойном состоянии, чтобы ни, в коем случае не перегнуть палку, и конечно ни в коем случае не нанести вреда ребенку. А от ремня по попе - сплошная польза Есть такие вещи (как битье бабушки, например), которые надо пресекать сразу и самым вразумляющим методом, чтоб следующий раз даже мысль такая в голове не проскакивала, как бабушку бить.

Передачу про няню смотрите почаще, названия не помню, но передача довольно известна .
Мнения по ее поводу могут быть самые неоднозначные, но для себя многое почерпнуть можно.

Ребенку уже бабушка дала понять как она его любит, за что получила кулаком, от пятилетней внучки. Сначала бабушку кулаком, потом мать в дом престарелых? В данном случае ребенка надо поставить на место, в жесткой (не путать с жестокой) форме. Бить рука не поднимаеться, в каждой семье есть горох.

Битие - определяет сознание!


Аечка, твою благодарность с радостью передам о.Виктору

_________________

"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)

Присоединюсь!

_________________
Раба Божия Мария и отрок Владислав.

Эх, Натусечка!

Мои угрызения совести связаны и с бурностью моей реакции и с тем, что я (ну простите!) до ремня успела ей ногой двинуть по мягкому месту. Господь, кажется, помиловал. У нас бабушка ( моя мама) - дай Бог каждому! Поэтому, наверное, меня козявкины кулаки в её адрес задели на порядок сильнее, чем если бы мне самой досталось. Ну, страшно расписываться в своей дикой несдержанности на четвёртом десятке лет !
Рёмнем-то, ты права, можно за такое!

Ая, как-то на беседе о.Александр Ильяшенко, отец 12-ти детей говорил, что девочек наказывать нельзя!(у него 6 мальчиков, и 6 девочек). Мальчиков можно, но только немного и только за дело. А девочек рукой не трогать даже!
Меня воспитал папа и ни разу за всю мою детскую жизнь он меня не ударил, не бил и тд. Т.е. физ.наказания были абсолютно исключены. Я ему оч.благодарна за это. И своих детей, особенно если это будет дочка бить ни в коем случае не буду.
Она у Вас еще маленькая! И не все еще понимает, а вот если поговорить с ней, уверена, она поймет лучше, чем с помощью ремня или рукоприкладства (физ.наказания больше вселяют в детской душе страх, обиду, неприязнь к родителю, нежели полное понимание своего проступка).
Сейчас Вам нельзя нервничать, нельзя переживать, поэтому просто расслабьтесь и больше не надо бить дочку.
Ведь яблоко от яблони, как помните, и наши дети это все-таки наше отражение. И если ребенок себя ведет несносно, значит родитель в чем-то недоглядел. А вот бить малыша-это по-моему недопустимо.
Только Вы берегите себя и сейчас страйтесь ничего не принимать близко к сердцу. (И возможна такая Ваша реакция и была вызвана Вашим черезчур сейчас возбудимым состоянием из-за беременности).
Счастья и добра вашей семье!

Masha
Я тоже была на беседе с о.Александром, где он сказал, что девочку категорически бить нельзя, иначе у нее разовьется чувство незащищенности! Теперь постоянно вспоминую эти слова когда сил уже не хватает терпеть - помогает!
С тех пор шлепнула ее всего один раз, раньше бывало чаще! Но, согласно с Июлией и Mihail что, за такие проступки можно и девочку наказать!

Пока нет своих детей намерения могут быть самые лучшие, но потом ..... И ребенок в 5 лет уже очень все прекрасно понимает (и даже в три) уж поверьте, но по неизвестной причите все равно делает!

Хм. Может и так. У меня то одни пацаны. А ему на опыте виднее.

Ох, не зря моя жена говорит "уж лучше еще один мальчик". С ними уже как то устаканилось, а тут - поди ж ты, и спать ей отдельно нужно, и методы к ней особые , одежда от старших братьев не сгодится, да и вообще специфика ...

Конечно, лучше не бить вообще никого! Не думаю, что Богородица порола своего Сына. Только для этого надо заранее быть чуть ли не Богородицей и Иосифом Правильно говорят что порка это признак слабости. От нашей немощи детям и достается. Но уж лучше выпороть чем ...

У меня мать всю жизнь курила и курит. Но меня научила ведь не курить. А сестру не смогла.

А еще у жены спрошу, что там у нее да как насчет собственного детства по этой теме.

Михаил,
знаете мы все родом из детства , поэтому часто отношения к нам родителей в нашем детстве переносим на своих деток в будущем.
Например: Папину маму (мою бабушку) родители не били. Моего папу мама не била. Меня папа не бил. Я не собираюсь бить также.
Мне кажется в этом что-то есть. Если в детстве тебя родители физ.наказывали, это приходит уже в нашу взрослую жизнь по отношению к нашим детям.
Как думаете?
А вообще похожая тема была, о том, можно ли физ.наказывать детей.

Михаил,

Вы же прекрасно понимаете, что Богородице не за что было наказывать своего Сына.

А мы (я точно) и сами земноводные, и от осины не родятся апельсины . Но Ваша верная мысль относительно поведения взрослых при детях достойна постоянного житья в голове!

Маша,

Попробую принять к сведению. Правда, в ситуациях типа вчерашней не представляю, как можно сдержаться. Тем не менее, попробую!

Иулия,
Прочитала в другой теме твой чудесный расказ про рождение ребёнка. Очень светлый. Ты права, нужно на всё смотреть светлее и верить Богу. И первый твой ответ здесь - очень утешительный. Благодарствую!

Меня били, и я бью, на меня орали, и я ору. Такие дела... Ая, нос к верху. Грешные мы, конечно, но ведь и каемся. А батюшка мне на Исповеди по поводу моей злости сказал: У тебя сейчас чувства на двоих. Так что, детям тоже нужно объяснять, маму не раздражать, беременные страшны в гневе.

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

да, это я как то не учел До нас дошел только один ее упрек Сыну, когда он "потерялся". Но и это ведь к нашему научению, а не к Христовому согрешению. Мдэ



"Ваша"! Спаси вас Бог за добрые глаза. Откуда у меня такие мысли? У меня мысли как раз совсем другие Прочел где то. Больше неоткуда.



Прочел и вспомнил историю как зашли подростки в храм, вели себя отвратно и в итоге дошли до того, что прикурили от лампадки. Тут то ли дьякон, то ли служитель, невыдержал и в гневе выкинул их вон, наподдав как следует. Потом каялся - несдержался. А батюшка утешал - мол это как раз случай для которого нам гнев дан. Не святоотеческая история, но может и правда - иногда нужно в гнев приходить ? Что бы понимало дите и слова "Гнев Божий", "Ангел Гнева" и т.д.? Что может малое дите сделать хуже, чем поднять руку на мать или бабушку? Не Вавилонская ли это башня? Их и на исповеди то по началу только об этом и спрашивают - как мол с родителями у тебя.

Вообше-то да: "В гневе не согрещайте". Т.е. это такое чувство, которое нужно на свои пороки обрушать и при воспитании детей.

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

А ещё хорошая "да не зайдёт солнце во гневе вашем!" Это в смысле - миритесь до вечера, выясняйте отношения до вечернего правила, чтоб ко сну отходить с чистыми помыслами.



Мой духовный отец, лет 15 назад перевёлся в Москву с семьёй из Архенгельской области. Ехал в метро утром на службу и увидел двух "мужчин" один на коленках у другого, в полном вагоне целуются со свистом. Не стерпел, и кааааааак даст по уху обоим! Да ещё отчитал на словах. А он большой у нас 194см и весу за 100кг.
Пришёл в храм, скорбит, кается настоятелю, сокрушается, а тот хохочет - деже не сдерживался - так веселился.

_________________

"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)

Всё Вы правильно сделали!А за маленького не переживайте,Господь видит за что Вы дочь отлупили.
Моему сыну скоро 14 будет,а получает от меня(мало не покажиться)почти регулярно за разное.Толк есть и очень большой.А муж говорит,что не зависимо сколько будет лет,за дело всегда получать будешь.

А сыну духовника воскресной школы,про которого говорила Июлия,чуть больше лет чем моему,а ремень в доме высит на видном месте

_________________

Дети учат терпению. Если просил любви, а получил ремня - ничего хорошего в этом нет. Над было сразу пожалеть бабушку, проявить любовь. Чтоб ребенок увидел и почувствовал - все всех любят в семье.

Cогласна с Tom любовь учит и воспитывает гораздо лучше кулаков.

И ведь еще неизвестно, ребенок, которого всегда били в детстве родители, когда он вырастет как он будет к ним относиться. А, которого воспитали любовью скорее всего тем же им и отплатит.
Как в пословице, что посеешь-то пожнешь.

Ох, Вика... Я за собой очень часто замечаю, что веду себя с Ванькой так же, как раньше мама - со мной. И зачастую делаю сейчас именно то, за что на маму раньше обижалась - а на что-то и до сих пор обижаюсь.
Так что как мы с нашими детьми будем обращаться - так и они наших внуков воспитывать будут.

Правильное наказание,а не срыв настроения,никогда вовред небыло и не будет.

_________________