Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Вопросы » Новоначальных


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1130 ]  На страницу Пред.  1 ... 34, 35, 36, 37, 38
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Про сны
 Сообщение Добавлено: 04 фев 2020, 23:02 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 12 июн 2019, 18:22
Сообщения: 600

Вероисповедание: Православный, МП
Интересны , конечно , эти притчи ... двусмысленны , непонятны . Оно может и умножать следует - в жизни без этого ни одна деятельность не обходится . Но вот добродетель умножать ... Вообще , если доброе дело сделать и ждать в ответ того же , или награды какой - значит отдать это дело в рост , отобрать плоды , искать себе поклонения и поклонников , возвышаться . А следует забывать о своем добром поступке , как будто его и не было - пусть тот кому сделали доброе , пользуется плодами ... ... Кстати , слово хрио означает помазание . Недаром Иоанн Креститель говорил про Спасителя . Недаром Спаситель назван так , и прозван Христом . Иоанн Креститель при крещении развязывал обувь на ногах тех , кого он крестил . И Спаситель омывал ноги апостолам , кстати , всем апостолам . Это служение . Спаситель не только Сам Помазанник , но и помазывает людей , здесь незримо , и я думаю , что и там помазывает . Вот крещение и есть помазание на жизнь вечную . Либо отворачивается - Он ведь назван дверью . Поэтому и представлен в виде двери , тесных врат , или слуги . Возможно , что речь идет о Небесном двойнике человека . В общем-то , все старо как мир - все это было уже давно известно задолго до христианства . И то что восстанут лжехристы - относится не только к будущему здесь , но к тому свету . и здесь жизнь как испытание . и там . Вот и дет человек , услышал музыку и думает - соблазн вошел в его сердце извне . А то что отклик в душе , то что душа откликнулась на этот соблазн , ему неведомо . Пора и мне предаться молчанию - в молчании лучше себя видно .

_________________
Если я попался вам навстречу , значит вам со мной не по пути .


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про сны
 Сообщение Добавлено: 07 фев 2020, 05:09 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 12 июн 2019, 18:22
Сообщения: 600

Вероисповедание: Православный, МП
Как иной раз называют глаза , уши , ум , сердце ? Окнами , вратами , Они как связующее звено , проводники человека . Вот Христос это тоже проводник человека , образно . Это независимо от национальности человека , его принадлежности к какой либо конфессии , независимо от его материального состояния и состояния его здоровья , независимо от того жил ли человек в прошлом или живет в настоящее время . Т.е. это вне рамок . В этом смысле , христианство достояние всего человечества . Ведь и раньше люди и любили , и жили и умирали . И прощение просили и радовались . Разве для того чтобы поблагодарить или попросить прощения необходимо что-то особенное ? Разве пигмей не может быть благодарным ? Нельзя же говорить , вот до нас были грешники и все пребывали в аду , а вот мы избранные . И тогда были и теперь , и будут , и грешники и праведники . Евангелия говорят , что люди друг другу братья , и да никто не учительствует и не превозносится . Кто такие лжесвидетели ? Они таковые по отношению к Истине . А по отношению к грешнику они свидетели , а не лжесвидетели . Вот Бог для праведника - Отец , а для грешника - Судья . Это отношение одного к другому , когда одно и то же является своей же противоположностью . Вот не приходить на суд , что это ? Не судить , т.е. не обвинять , не быть обвиненным . Суд это символ власти . Не судить - не превозноситься над другими . Вот такое оно христианство может иметь место , и имело. А в притче ... Серебро как души , паства ... в итоге борьба за существование . ну какая там милость ... лихоимство одно .

_________________
Если я попался вам навстречу , значит вам со мной не по пути .


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про сны
 Сообщение Добавлено: 08 фев 2020, 08:36 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 12 июн 2019, 18:22
Сообщения: 600

Вероисповедание: Православный, МП
В общем , эта притча прекрасно согласуется с притчей о сокровище зарытом на поле . Ведь не случайно там фигурирует земля . Не случайно и то , что когда Иисуса вели на казнь , Его крест заставили нести человека шедшего с поля ...

_________________
Если я попался вам навстречу , значит вам со мной не по пути .


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про сны
 Сообщение Добавлено: 08 фев 2020, 10:25 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12
Сообщения: 19550

Откуда: с того берега моря.ОляВ.
Вероисповедание: Православный, МП
Тема про сны? Или про притчи,во снах? Рассуждения Вятича мне трудны для осмысления,лучше толкования читать.

вобще,по притчам из Евангелия не так просто плыть.

_________________
мир принадлежит тому,кто ему рад.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про сны
 Сообщение Добавлено: 08 фев 2020, 12:35 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 12 июн 2019, 18:22
Сообщения: 600

Вероисповедание: Православный, МП
Вятич лишь интересуется , кто же блажен : нищие или богатые .

_________________
Если я попался вам навстречу , значит вам со мной не по пути .


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про сны
 Сообщение Добавлено: 08 фев 2020, 13:20 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 июл 2017, 23:40
Сообщения: 331

Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
Вятич писал(а):
Вятич лишь интересуется , кто же блажен : нищие или богатые .

Богатство / Православие.Ru
https://pravoslavie.ru/66151.html

Христианское отношение к богатству и бедности - читать, скачать - архиепископ Иоанн (Шаховской):
Бедность и богатство * Философия собственности
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Shahov ... -bednosti/

Коротко и понятно.

_________________
Сердце чисто созижди во мне, Боже ! (Пс.50)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про сны
 Сообщение Добавлено: 08 фев 2020, 13:39 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 37576

Возраст: 63
Вероисповедание: Православный, не МП
Вятич писал(а):
Вятич лишь интересуется , кто же блажен : нищие или богатые .

Фразу дочитайте: БЛАЖЕННЫ НИЩИЕ ДУХОМ... Далее совет почитать толкование.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про сны
 Сообщение Добавлено: 08 фев 2020, 13:47 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 12 июн 2019, 18:22
Сообщения: 600

Вероисповедание: Православный, МП
Вооот . И я о том же . А теперь примените то о чем говорится в ссылках к притче . Толкования ... Эти рабы чем занимались ? Ростовщичеством занимались . По-моему , если не ошибаюсь , это было законом запрещено . ну ростовщичество это вариант . А еще торговали они . С кем ? С теми , кто продал им свое имущество . Вот эти торгующие - это продавцы своего имущества , т.е. люди . Они блаженны ? вроде о них в притче речь не идет вообще . я беру за отправную точку слова "блаженны нищие" . Кто в притче блажен ?

_________________
Если я попался вам навстречу , значит вам со мной не по пути .


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про сны
 Сообщение Добавлено: 08 фев 2020, 14:21 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 июл 2017, 23:40
Сообщения: 331

Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
Вятич, притча это не руководство к действию. В ней даётся образ, иногда прикровенно. Здесь не ростовщичество поощряется, а тщательность в порученном деле.
Многие вообще не понимали притчи Христа, когда Он их произносил. Поэтому Отцами для нас написаны толкования. Сейчас на любой стих Св. Писания можно найти толкование. Если Вас действительно интересует смысл какого-то стиха, то просто прочтите толкование.
А самостоятельно толковать не у всех получается, в чем мы неоднократно уже убеждались на этом форуме.

_________________
Сердце чисто созижди во мне, Боже ! (Пс.50)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про сны
 Сообщение Добавлено: 08 фев 2020, 15:08 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 12 июн 2019, 18:22
Сообщения: 600

Вероисповедание: Православный, МП
Соглашусь с Вами , Александр ... P.S. я не делил на материальное и нематериальное - мне надо было понять принцип . оно ведь под имуществом или имением , можно понимать и душу , т.е. жизнь . Возможно , что в евангелиях имеет место присутствие двух противоположных идей ,, каждая из которых имеет свое обоснование . Я допускаю такое .

_________________
Если я попался вам навстречу , значит вам со мной не по пути .


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про сны
 Сообщение Добавлено: 08 фев 2020, 17:01 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 июл 2017, 23:40
Сообщения: 331

Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
Истина может проявляться в двух планах: земной жизни и духовной. Но в виде "двух противоположных идей" Истины быть не может. А Евангелие, ведь, благовествует Истину.

_________________
Сердце чисто созижди во мне, Боже ! (Пс.50)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про сны
 Сообщение Добавлено: 08 фев 2020, 23:00 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 12 июн 2019, 18:22
Сообщения: 600

Вероисповедание: Православный, МП
не знаю как насчет планов , но я придерживаюсь одной трактовки этой притчи : что соблазняет человека , то следует отсечь от себя , не продавать Богом данное , бодрствовать чтобы не похитили , не творить себе кумиров , и прочее . те меновщики они же за пределами храма торговали и меняли , не в храме , а на территории храма . А в храме были люди , прихожане . Вот они и были изгнаны , эти продавцы своего сокровища за фантики и бантики . имхо .

_________________
Если я попался вам навстречу , значит вам со мной не по пути .


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про сны
 Сообщение Добавлено: 09 фев 2020, 13:16 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 июл 2017, 23:40
Сообщения: 331

Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
Вятич писал(а):
...

Каждый может уловить что-то назидательное для себя в каком-то месте Св. Писания. Главное при этом не впадать в высокоумие и не уклоняться от русла Православного учения. Так как известно, что эти высокоумие и уклонение весьма бедственны для человека. Свои смыслы нужно сверять с учением и толкованиями Церкви. Простите, что напоминаю известные Вам вещи.

_________________
Сердце чисто созижди во мне, Боже ! (Пс.50)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про сны
 Сообщение Добавлено: 12 фев 2020, 15:45 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 12 июн 2019, 18:22
Сообщения: 600

Вероисповедание: Православный, МП
Можно подвести итог . Таланты как люди : ни о каком малом стаде речи уже нет , а напротив - вавилонское столпотворение , т.е. творение столпа . Таланты как способности : чем больше человек развивает свои способности , тем он дальше от Бога . Таланты как дары : как и в случае со способностями ... для того чтобы сделать что-то доброе , нет никакой нужды в чем-то особенном , каких-то чудотворениях ; чтобы дать кусок хлеба , требуется ли что-то сверхъестественное ? это может сделать любой человек , даже ребенок . стремление к получению даров - спаситель за это назвал людей родом лукавым и прелюбодейным . даже сами рассуждения о дарах напоминают мне что-то сладострастное - так иной раз мечтают о жирном куске мяса . А что касаемо изгнания из храма , то Иисус выгнал всех , даже священников . Реально , никто бы Ему этого не позволил бы , да и сам Иисус не поднял бы руки . Думаю , что так выражено состояние общества - народу полон храм , а на деле - никого . Там же видно , что господин - как оправдание своим делам . Такое же можно увидеть и в толковании на слова " что свяжете ... что разрешите ... " - как мы решим здесь , так и Ты , Иисус , там решишь . Имхо , естественно .

_________________
Если я попался вам навстречу , значит вам со мной не по пути .


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про сны
 Сообщение Добавлено: 16 фев 2020, 06:07 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 12 июн 2019, 18:22
Сообщения: 600

Вероисповедание: Православный, МП
Кредиты , залоги , заемы ... Если у господина было имение , то ему незачем было заморачиваться с какими=то талантами , ну разве что собрать еще больший урожай . так поступает землевладелец - он поручает сеятелям и жнецам . Они как управляющая компания . Господин как судья в т.ч. . А торгующие как земля . Либо некто , например , торгующие , сами обратились к господину с некой просьбой . в этом случае они получили заем , т.е. взаймы . Если же у господина не было имения , то он навязал кредит , и получил эти приобретенные таланты - проценты , т.е. лихву . Вроде бы , заем это сколько взял , столько и отдай . А кредит - проценты . Хотя может это не так и важно - все же вошли в радость господина . ну если господин имел дело с торгующими . то почему расчет он вел со слугами ? Значит , можно предположить о наличии некоего договора с его стороны и со стороны слуг ... Вот что такое залог ? Это такая форма обязательства , подтверждение , клятва . Заложник , узник , выкуп , искупление - оттуда же . Отдать Сына как заложника , как гарантию . Т.е. отдать наследство . Либо похищение , и требование выкупа у господина ... варианты ...

_________________
Если я попался вам навстречу , значит вам со мной не по пути .


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про сны
 Сообщение Добавлено: 16 фев 2020, 06:53 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 12 июн 2019, 18:22
Сообщения: 600

Вероисповедание: Православный, МП
Кто такой поручитель ? По сути , это узник . У Соломона есть на этот счет , и про бедность тоже , кстати . Что получается ... в христианстве в одном месте блаженны нищие , нет большей любви как положить ( заложить , залог , поручиться ) душу свою за друга . А в другом месте - противоположное . Ведь положить душу - отдать ее , например , в залог . Или потерять ее , отвергнуть себя . Залог - это залог , форма обязательства , гарантия . А потом выкуп .Поручитель же как свидетель , он же обязуется , даже клянется . Залог это как клятва . Кто кому отдает в залог ? Интересно , кто за кого поручается в евангелиях ? Чего-то вроде бы не встречал этого . Разве что Иосиф обручником назван ... Для Иисуса Христа как сына плотника , знать все тонкости иудейского права , сильно ... и сомнительно , конечно же . Кто же писал евангелия ? Это же юридизм ... оттуда же все эти ужасы крещения кровью ... а с человеком произойдет то , чего он и не предполагает ...

_________________
Если я попался вам навстречу , значит вам со мной не по пути .


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про сны
 Сообщение Добавлено: 17 фев 2020, 05:58 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 12 июн 2019, 18:22
Сообщения: 600

Вероисповедание: Православный, МП
В Деяниях происходит же очень похожее действо : уверовавшие продавая свои дома и земли , складывают цену от проданного имущества к ногам апостолов . Не как-нибудь , а к ногам . Те люди домов и земель лишились , лишились и цены от проданного . Вот что означает та цена ? Награду , славу . А те таланты из притчи ? Награду , славу . В той общине у всех было одно сердце и душа и все общее ? Ну как же ... общее ... когда к ногам ... поклонение ... И решали кто-то конкретно , но не продавшие - они уже не решали , а решали за них . Да и народ славил , но не продавших , а тех , у кого аккумулировалась награда , слава ... Говорите , оберегаться от закваски фарисейской ? А может не оберегаться , а беречь её , эту закваску ... Так во время войны угли сберегали - спичек не было особо .

_________________
Если я попался вам навстречу , значит вам со мной не по пути .


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про сны
 Сообщение Добавлено: 17 фев 2020, 06:09 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 12 июн 2019, 18:22
Сообщения: 600

Вероисповедание: Православный, МП
Так что не так все просто ...

_________________
Если я попался вам навстречу , значит вам со мной не по пути .


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про сны
 Сообщение Добавлено: 17 фев 2020, 06:52 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 12 июн 2019, 18:22
Сообщения: 600

Вероисповедание: Православный, МП
Оно может народ и продавших славил . Но Иисус про славу от людей ясно выразился - горе вам . Что же означает та слава ? Сыновство . Это наследство , наследие .

_________________
Если я попался вам навстречу , значит вам со мной не по пути .


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про сны
 Сообщение Добавлено: 20 фев 2020, 05:16 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 12 июн 2019, 18:22
Сообщения: 600

Вероисповедание: Православный, МП
Вообще , это все напоминает такое строительство некоего тела , вместилища для людей здесь , и их душ там . Это как некое царство со своими царями и слугами . Конечно , в отношении того раба , Анании и Сапфиры , Иуды , могут быть применимы слова из евангелия : сохранивший душу , потеряет ее . Но существует и другое библейское выражение : имея не храним , а потерявши плачем . Что тот раб сохранил , чтобы потерять ? Талант ? Так он его отдал , и не собирался держать у себя . Зато становится более понятны некоторые устремления в отношении главенства на Земле , борьба за количество душ . И вот возникает вопрос о бесконечности ... дух как ветер ... Вот это имение господина похоже и на темницу . Раб все отдал , чтобы выйти оттуда ... Слово можно услышать , еще чем-то осязать . А молчание невозможно ни увидеть , ни услышать , ни как-то еще . Но это не означает , что слова нет - просто оно в молчании . Безмолвие не есть пустота .

_________________
Если я попался вам навстречу , значит вам со мной не по пути .


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1130 ]  На страницу Пред.  1 ... 34, 35, 36, 37, 38

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти: