Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Вопросы » Новоначальных


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: 7 смертных грехов. Откуда они?
 Сообщение Добавлено: 28 фев 2011, 21:47 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 00:02
Сообщения: 1936

Возраст: 47
Откуда: Германия
Вероисповедание: Православный, МП
Мир всем!

Я нахожусь только в начале пути верующего человека, но у меня встают вопросы в силу того, что я слышал от людей более опытных. Но сам пока разобраться не всегда могу. 7 смертных грехов. Откуда они взялись и где они прописаны? Вот про 10 заповедей мне все ясно - Моисей получил от Бога на Синае, а с грехами как обстоит дело? Кто "сотряпал" список?

Евгений.

_________________
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
Рим. 12:12
Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 7 смертных грехов. Откуда они?
 Сообщение Добавлено: 28 фев 2011, 22:07 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 22 июл 2009, 08:16
Сообщения: 2294

Вероисповедание: Православный, МП
http://azbyka.ru/dictionary/04/greh_smertnyi-all.shtml

_________________
Если кому-то я нужен, я в контакте: http://vk.com/sharky_spb


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 7 смертных грехов. Откуда они?
 Сообщение Добавлено: 28 фев 2011, 22:31 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 00:02
Сообщения: 1936

Возраст: 47
Откуда: Германия
Вероисповедание: Православный, МП
Прочесть прочел, но так и не понял - кто же все таки является автором этого списка. Ссылаясь на ВЗ кто составил их? В 560 годы Ватикан или как?

_________________
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
Рим. 12:12
Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 7 смертных грехов. Откуда они?
 Сообщение Добавлено: 28 фев 2011, 22:43 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 22 июл 2009, 08:16
Сообщения: 2294

Вероисповедание: Православный, МП
Играл, но не угадал ни одной буквы... http://azbyka.ru/dictionary/04/smertnue ... -all.shtml

_________________
Если кому-то я нужен, я в контакте: http://vk.com/sharky_spb


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 7 смертных грехов. Откуда они?
 Сообщение Добавлено: 28 фев 2011, 23:08 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 00:02
Сообщения: 1936

Возраст: 47
Откуда: Германия
Вероисповедание: Православный, МП
8-) Я не фокусник, я только учусь. А только списка в ВЗ все же нет... Да, там все описано, но все же... Ну да ладно, спасибо огромное за помощь - вы мне очень помогли!

Это я просто пытаюсь подобраться издалека к теме новых 7 грехов, изданных Ватиканом. Если я правильно понял, то и эти 7, основанные на ВЗ, изданы списком фактически уже не в библейские времена и не пророками. В чем тогда отличие того списка от нового?.. Да, он современный и затрагивает такие темы, которых раньше не было. Например создание человеком человека или человеком животного... Хотя, наверное, это не те темы, в которые человек вроде меня - находящийся на ранней стадии познания глубин веры - должен погружаться...

_________________
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
Рим. 12:12
Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли


Последний раз редактировалось hlukhi 28 фев 2011, 23:19, всего редактировалось 1 раз.

 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 7 смертных грехов. Откуда они?
 Сообщение Добавлено: 28 фев 2011, 23:11 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 28 окт 2004, 12:48
Сообщения: 18598

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Вам бы на православные катехизаторские курсы попасть. Но наверно где вы живете это трудно.

_________________
"Посылай свой хлеб по водам, Ибо спустя много дней ты его найдешь…" Екклесиаст (11:1)


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: 7 смертных грехов. Откуда они?
 Сообщение Добавлено: 28 фев 2011, 23:16 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 сен 2006, 16:50
Сообщения: 23500

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
http://www.rutv.ru/video.html?vid=52460&d=0
два документальных фильма на тему.
показывались на РТР

_________________

"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 7 смертных грехов. Откуда они?
 Сообщение Добавлено: 28 фев 2011, 23:23 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 00:02
Сообщения: 1936

Возраст: 47
Откуда: Германия
Вероисповедание: Православный, МП
Спасибо, я уже заприметил этот фильм - как раз собирался посмотреть.

_________________
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
Рим. 12:12
Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 7 смертных грехов. Откуда они?
 Сообщение Добавлено: 01 мар 2011, 02:05 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 00:02
Сообщения: 1936

Возраст: 47
Откуда: Германия
Вероисповедание: Православный, МП
Ну так это... э... по ходу как все же Фома Аквинский создал учение о 7 грехах. Или я опять что-то путаю? Получается, что как ни крути а в ВЗ нет этого списка...

Это я просто пытаюсь подобраться издалека к теме новых 7 грехов, изданных Ватиканом. Если я правильно понял, то и эти 7, основанные на ВЗ, изданы списком фактически уже не в библейские времена и не пророками. В чем тогда отличие того списка от нового?.. Да, он современный и затрагивает такие темы, которых раньше не было. Например создание человеком человека или человеком животного... Хотя, наверное, это не те темы, в которые человек вроде меня - находящийся на ранней стадии познания глубин веры - должен погружаться...

_________________
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
Рим. 12:12
Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 7 смертных грехов. Откуда они?
 Сообщение Добавлено: 01 мар 2011, 02:39 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39992

Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
hlukhi писал(а):
Мир всем!

Я нахожусь только в начале пути верующего человека, но у меня встают вопросы в силу того, что я слышал от людей более опытных. Но сам пока разобраться не всегда могу. 7 смертных грехов. Откуда они взялись и где они прописаны? Вот про 10 заповедей мне все ясно - Моисей получил от Бога на Синае, а с грехами как обстоит дело? Кто "сотряпал" список?

Евгений.

Вот и возьмите эти 10 заповедей и нарочное сознательное их неисполнение, которое и поведет к смертному греху.
Взрослому человеку всегда хочется все познать ежесекундно. Но с верой так не получается, на это жизнь уходит.
Попробуйте "Закон Божий" о.Серафима Слабодского прочесть, его в Германии найти не трудно. Там все просто расписано, все азы Православия. Я понимаю, что интеллект требует большего, но всему свое время. Поверьте, и ученые мужи начинали шаги в храме с этой книги.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 7 смертных грехов. Откуда они?
 Сообщение Добавлено: 01 мар 2011, 10:12 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12
Сообщения: 22864

Откуда: с того берега моря.ОляВ.
Вероисповедание: Православный, МП
согласна на все 100%
Начинайте как новорожденный ребенок,с жидкой "пищи"

_________________
ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 7 смертных грехов. Откуда они?
 Сообщение Добавлено: 01 мар 2011, 18:16 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 18:39
Сообщения: 4291

Вероисповедание: Православный, МП
hlukhi писал(а):
Мир всем!

Я нахожусь только в начале пути верующего человека, но у меня встают вопросы в силу того, что я слышал от людей более опытных. Но сам пока разобраться не всегда могу. 7 смертных грехов. Откуда они взялись и где они прописаны? Вот про 10 заповедей мне все ясно - Моисей получил от Бога на Синае, а с грехами как обстоит дело? Кто "сотряпал" список?

Евгений.

Я в принципе не понимаю о чём здесь речь идёт. Какие списки? Они где то опубликованы? их кто-то читал?
На сколько я понимаю в православие нет греха который Бог не может простить, если покаяние искренне.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 7 смертных грехов. Откуда они?
 Сообщение Добавлено: 01 мар 2011, 19:49 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 07 дек 2010, 18:40
Сообщения: 187

Возраст: 57
Откуда: Красноярск
Вероисповедание: Православный, МП
вашими молитвами писал(а):
На сколько я понимаю в православие нет греха который Бог не может простить, если покаяние искренне.
... Если мы говорим о прощении через раскаяние-покаяние, то таки есть грех, совершение которого не предполагает раскаяние - самоубийство.

_________________
Χριστος Aνεστη! Christus resurrectus Est! المسيح قام


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 7 смертных грехов. Откуда они?
 Сообщение Добавлено: 01 мар 2011, 22:36 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 00:02
Сообщения: 1936

Возраст: 47
Откуда: Германия
Вероисповедание: Православный, МП
Хм, а разве просто убийство прощается?..

_________________
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
Рим. 12:12
Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 7 смертных грехов. Откуда они?
 Сообщение Добавлено: 01 мар 2011, 22:51 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 22 июл 2009, 08:16
Сообщения: 2294

Вероисповедание: Православный, МП
hlukhi писал(а):
Хм, а разве просто убийство прощается?..

А это зависит от того, как Вы просите :)

_________________
Если кому-то я нужен, я в контакте: http://vk.com/sharky_spb


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 7 смертных грехов. Откуда они?
 Сообщение Добавлено: 01 мар 2011, 22:58 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39992

Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
hlukhi писал(а):
Хм, а разве просто убийство прощается?..

А что, бывает убийство "не просто"??
Кстати говоря, вспомните, кто первым вошел в Рай! Это единственный человек, о котором сказал Сам Бог.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 7 смертных грехов. Откуда они?
 Сообщение Добавлено: 01 мар 2011, 23:14 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 00:02
Сообщения: 1936

Возраст: 47
Откуда: Германия
Вероисповедание: Православный, МП
IRUS писал(а):
А что, бывает убийство "не просто"??


Имелось ввиду не самоубийство.

_________________
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
Рим. 12:12
Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 7 смертных грехов. Откуда они?
 Сообщение Добавлено: 01 мар 2011, 23:17 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39992

Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
hlukhi писал(а):
IRUS писал(а):
А что, бывает убийство "не просто"??


Имелось ввиду не самоубийство.

Самоубийство прощено быть не может, потому как некому просить уже прощение. Это единственный неразрешаемый грех, при котором сам человек отвергает возможность покаяния.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 7 смертных грехов. Откуда они?
 Сообщение Добавлено: 02 мар 2011, 13:39 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 апр 2006, 09:28
Сообщения: 6681
Происхождение учения о семи смертных грехах - суть дело рук человеческих, т.е. Фома Аквинский руку приложил-таки, да :) Но в Библии не приводится точного списка грехов, а десять заповедей - скорее Божье напутствие для ограждения падшего человека от разрушительных действий, направленных на самого себя и окружающих, и для - первое и главное!! - поддержания отношений с Любящим Творцом.

В православной традиции наиболее полно и лаконично основные человеческие страсти в виде обобщения святоотеческого опыта названы Игнатием Брянчаниновым в труде "Восемь главных страстей с их подразделениями и отраслями": чревоугодие, прелюбодеяние, сребролюбие, гнев, печаль, уныние, тщеславие, гордыня.
Нетрудно заметить, что печаль и уныние - схожие страсти, т.е. оч. близки по смыслу, и весь перечень страстей вторит католическому списку. Однако, в окончании своего эссе Игнатий Брянчанинов пишет самое (на мой взгляд) главное: В краткую минуту умиления, в которую открываются очи ума для самопознания, которая приходит так редко, написал я это в обличение себе, в увещание, напоминание, наставление. А ты, кто с верою и любовью о Христе прочитаешь эти строки и, может быть, найдешь в них что-нибудь полезное себе, принеси сердечный вздох и молитву о душе, много пострадавшей от волн греховных, видевшей часто пред собою потопление и погибель, находившей отдохновение в одном пристанище: в исповедании своих грехопадений.

Таким образом, любой нераскаянный грех считается смертным, п.ч. по сути своей означает разрыв отношений с Богом.

По словам Самого Господа Иисуса Христа единственным непрощаемым грехом является хула на Духа Святого - т.е. непризнание/отрицание действия Божьей Благодати в мире. Но вопросу хулы на Духа лучше посвятить отдельное пристальное внимание, почитать специальную литературу - что это такое, разновидности т.п. Разобраться с вопросом мне очень помогла книга "Грех непрощаемый".
Изображение

Да, а по слову Апостола и Евангелиста Иоанна :
Всякая неправда есть грех; но есть грех не к смерти (1Ин, 5, 17)


Строго говоря, к смертным грехам относятся только два: гордость и блуд.
Есть "грехи к смерти", смертные грехи (ср. 1 Ин. 5, 16-17). К ним относятся, в числе прочих, два рода самых распространенных и тяжелых грехов: блудные грехи и грехи гордости. Дела блуда всем ясны, а вот дела гордости для кающихся часто бывают непонятны. Грех гордости, по отношению к Богу, - это ожесточенное богопротивление, а по отношению к людям - жестокость и немилосердие. Блуд лишает нас нашего человеческого достоинства, нашей цельности, а дела гордости решительно отвращают от нас смиренного, милосердного и доброго Бога, как совершенно противоположные Ему.
(с)

(Игумен Пётр Мещеринов, "О Таинстве покаяния")
Честное слово - самая толковая книжка о Покаянии, из всех, что доводилось в руках держать 8-)

Бог в помощь! :au:

_________________
...
И если СЛОВО - это Бог,
То ТИШИНА есть Богоматерь.

(с)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 7 смертных грехов. Откуда они?
 Сообщение Добавлено: 03 мар 2011, 12:27 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 18:39
Сообщения: 4291

Вероисповедание: Православный, МП
Мелани писал(а):
По словам Самого Господа Иисуса Христа единственным непрощаемым грехом является хула на Духа Святого - т.е. непризнание/отрицание действия Божьей Благодати в мире.

Конечно богословы вероятно дают развёрнутое объяснение непрощенного греха хула на Святого Духа, в учебники Закона Божия есть упрощённый вариант, Дело не в том что Бог не может простить, а в том что человек знающий о существовании Святого Духа и хулящий Его не может искренне раскаяться.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 7 смертных грехов. Откуда они?
 Сообщение Добавлено: 02 апр 2011, 18:25 
пока присматриваюсь

Зарегистрирован: 02 апр 2011, 16:25
Сообщения: 19

Вероисповедание: Православный, МП
hlukhi писал(а):
Мир всем!

Я нахожусь только в начале пути верующего человека, но у меня встают вопросы в силу того, что я слышал от людей более опытных. Но сам пока разобраться не всегда могу. 7 смертных грехов. Откуда они взялись и где они прописаны? Вот про 10 заповедей мне все ясно - Моисей получил от Бога на Синае, а с грехами как обстоит дело? Кто "сотряпал" список?

Евгений.


Святитель Феофан Затворник пишет: "Что есть грех? Грешное дело есть преступление повелевающей или запрещающей заповеди Божией, или, как говорит Апостол: грех есть беззаконие (1 Ин.3:4)...
Греховное расположение, иначе греховная склонность, страсть - есть постоянное желание грешить известным образом, или любовь к греховным каким-нибудь делам или предметам. Так, например, рассеянность есть постоянное желание развлечений или любовь к ним...
Всякая страсть есть тяжкий и смертный грех, ибо отдаляет от Бога и погашает ревность к богоугодной жизни. Однако ж страсть тем злее и преступнее, чем злее и безнравственнее её предмет, чем существеннейшие нарушаются ею обязанности и чем она застарелее...
Откуда страсти? Ни один человек не рождается с определенной страстью. Каждый из нас приходит в этот свет только с семенем всех страстей - самолюбием... Главнейшие ветви самолюбия есть: гордость, лихоимание, сластолюбие. От них рождаются уже все другие страсти; но между ними не все одинаково важны. Замечательнейшие (из них) есть: блуд, чревонеистовство, зависть, леность, злопамятность. По силе своей они равняются первым, с которыми вместе составляют семь начальнейших страстей, ибо они являются возбудителями греха и родители всякой другой греховной склонности и страсти...
(Святитель Феофан Затворник "Страсти и борьба с ними" с.11-13)


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ] 

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти: