Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Вопросы » Новоначальных


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Правильное чтение канонов
 Сообщение Добавлено: 26 дек 2011, 17:02 
вы меня уже узнаете?

Зарегистрирован: 20 дек 2011, 16:29
Сообщения: 36

Возраст: 52
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Уважаемые форумчане, подскажите, пожалуйста.
Канон Архангелам и Ангелам.
Седален, глас 8:
Подобен:Повеленное:

А что такое это "Подобен:Повеленное:"

и еще. Когда в Псалтири написано "Слава", то это как в молитвословах "Слава Отцу, Сыну и Святому Духу"? или что-то другое? Как эту "Славу" читать?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Правильное чтение канонов
 Сообщение Добавлено: 26 дек 2011, 17:21 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17087

Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
Про псалтирь:
Каждая кафизма начинается с чтения "Придите поклонимся Цареви нашему Богу. Приидите поклонимся и припадем Христу, Цареви нашему Богу. Приидите поклонимся и припадем самому Христу, Цареви нашему Богу."
После чтения одной трети кафизмы (статиИ) читаем:
"Слава Отцу и Сыну и Святому Духу и ныне, и присно, и во веки веков. Аминь.
Аллилуиа, аллилуиа, аллилуиа, слава Тебе, Боже.
Аллилуиа, аллилуиа, аллилуиа, слава Тебе, Боже.
Аллилуиа, аллилуиа, аллилуиа, слава Тебе, Боже.
Господи, помилуй, Господи, помилуй, Господи, помилуй.
Слава Отцу и Сыну и Святому Духу и ныне, и присно, и во веки веков. Аминь."
Между последним "Аллилуиа" и "Господи помилуй" после первой статии можно вставлять: "Спаси, Господи, и помилуй" и имена близких (живых), после второй - "Упокой, Господи, души раб Твоих" и имена усопших.
В конце кафизмы читаем "Слава Отцу и Сыну и Святому Духу..." и далее, как и ранее, потом - Трисвятое, т.е.:
"Святый Боже, Святый Крепкий, Святый Безсмертный, помилуй нас" трижды,
Слава Отцу и Сыну и Святому Духу и ныне, и присно, и во веки веков. Аминь.
Пресвятая Троице, помилуй нас, Господи, очисти грехи наши, Владыко, прости беззакония наши, Святый, посети и исцели немощи наши, имени Твоего ради.
Господи помилуй (трижды)
Отче наш...
После этого читаем тропари (четыре или три), Господи помилуй (40 раз) и молитву.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Правильное чтение канонов
 Сообщение Добавлено: 26 дек 2011, 17:43 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17087

Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
Что такое "Подобен "Повеленное""?

Это для нас значения не имеет, так как мы седален читаем, а не поем.

Тем не менее, поясню. Есть восемь гласов, т.е. наборов мелодий. Внутри каждого гласа есть разные мелодии, кроме основной есть несколько особенных. В данном случае указывается, что этот седален поется не обычным тропарным напевом восьмого гласа (слушать пример) , а напевом тропаря Субботы Акафиста (5й субботы В.Поста) (слушать), т.е. в музыкальном смысле этот седален подобен тропарю "Повеленное тайно".


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Правильное чтение канонов
 Сообщение Добавлено: 26 дек 2011, 20:05 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 03 дек 2004, 02:31
Сообщения: 3056

Откуда: Самара
Вероисповедание: Православный, МП
Добавлю немного к ответу Филиппа о термине, на тот случай если это будет интересно автору темы.

Подобен - песнопение, которое пользуется другим "самоподобным" образцом для себя и является самым безличным и зависимым из всех.
Самоподобен - песнопение, которое имеет свои собственные способы метрики и мелодии и при этом является самометрическим и мелодическим примером для других песнопений.
О всех этих и других "загадочных" терминах можно посмотреть в учебнике Литургики.
http://krotov.info/library/11_k/ker/n_14.htm


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Нелегко
 Сообщение Добавлено: 26 дек 2011, 21:50 
пока присматриваюсь

Зарегистрирован: 23 дек 2011, 16:24
Сообщения: 26

Откуда: Рязань
Вероисповедание: Православный, МП
У меня в молитвослове столько молитв в утреннем и вечернем правиле. Если сильно постараться, можно отчитать за полчаса.
***
Нужно все отчитывать или в определённые дни - определённые? Я слушал, как священник отпевает правило. Всё, полностью


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Правильное чтение канонов
 Сообщение Добавлено: 26 дек 2011, 22:36 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17087

Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
Утренние и вечерние молитвы - одни и те же на каждый день.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Правильное чтение канонов
 Сообщение Добавлено: 27 дек 2011, 09:21 
вы меня уже узнаете?

Зарегистрирован: 20 дек 2011, 16:29
Сообщения: 36

Возраст: 52
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Drozd, спасибо Вам огромное! Наконец-то мне понятно все объяснили:-) А то я несколько потерялась в пока не очень понятной мне Псалтири:-)
Еще раз спасибо!!!!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Правильное чтение канонов
 Сообщение Добавлено: 27 дек 2011, 10:41 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09
Сообщения: 16020

Вероисповедание: Православный, МП
Если можно так, вот так поминаю в своих молитвах.

viewtopic.php?f=20&t=30915 - сообщение от 29 окт 2011, 16:25

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Правильное чтение канонов
 Сообщение Добавлено: 27 дек 2011, 13:54 
вы меня уже узнаете?

Зарегистрирован: 20 дек 2011, 16:29
Сообщения: 36

Возраст: 52
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Connoakca, а за здравие и за упокой молитвы из утреннего правила читать?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Правильное чтение канонов
 Сообщение Добавлено: 27 дек 2011, 13:56 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09
Сообщения: 16020

Вероисповедание: Православный, МП
insomnia1971 писал(а):
Connoakca, а за здравие и за упокой молитвы из утреннего правила читать?

Поговорите с духовником. Советовать не буду, могу ошибиться. Но, мне вот к примеру, женщина в лавке подсказывала.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Правильное чтение канонов
 Сообщение Добавлено: 28 дек 2011, 08:03 
вы меня уже узнаете?

Зарегистрирован: 20 дек 2011, 16:29
Сообщения: 36

Возраст: 52
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
да проблема у меня с духовником:-( он не в Москве. Я его только летом увижу. Поэтому и задаю свои вопросы здесь, на форуме


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Правильное чтение канонов
 Сообщение Добавлено: 28 дек 2011, 09:23 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 21979

Возраст: 50
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
insomnia1971 писал(а):
да проблема у меня с духовником:-( он не в Москве. Я его только летом увижу.
А может письмо духовнику написать? Кроме электронной обычная почта пока работает :) . На мой взгляд, это полезнее, чем спрашивать на форуме у незнакомых людей.

_________________
Христианское имя - Елена


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Правильное чтение канонов
 Сообщение Добавлено: 28 дек 2011, 11:34 
вы меня уже узнаете?

Зарегистрирован: 20 дек 2011, 16:29
Сообщения: 36

Возраст: 52
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Лучик, а я Вам верю:-)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Правильное чтение канонов
 Сообщение Добавлено: 28 дек 2011, 11:53 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 21979

Возраст: 50
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
insomnia1971 писал(а):
Лучик, а я Вам верю:-)
Но ведь я Вас не знаю, и мои советы, как и советы других форумчан, в таком деле, как молитвенное правило могут навредить. Советы духовника надежней.

_________________
Христианское имя - Елена


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Правильное чтение канонов
 Сообщение Добавлено: 28 дек 2011, 12:07 
вы меня уже узнаете?

Зарегистрирован: 20 дек 2011, 16:29
Сообщения: 36

Возраст: 52
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
к сожалению, кроме названия села, где расположена церковь, адреса я не знаю...
Тогда, наверное, есть смысл до лета ограничиться утренним и вечерним правилами, двумя главами из Евангелия и несколькми псалмами? То есть обычным набором мирянина?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Правильное чтение канонов
 Сообщение Добавлено: 28 дек 2011, 13:22 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 21979

Возраст: 50
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
insomnia1971 писал(а):
к сожалению, кроме названия села, где расположена церковь, адреса я не знаю...
А это уже много, в селе почтальон найдет церковь без адреса, имя священника знаете (можно написать отцу имярек), а фамилия не обязательна. Самое главное знать область, район, название села, индекс можно посмотреть в Интернете. Заодно и с Рождеством Христовым поздравите духовника. :)

_________________
Христианское имя - Елена


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Правильное чтение канонов
 Сообщение Добавлено: 28 дек 2011, 13:45 
вы меня уже узнаете?

Зарегистрирован: 20 дек 2011, 16:29
Сообщения: 36

Возраст: 52
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
я даже его фамилию знаю, а живет он в доме рядом с церковью:-) наверное, Вы правы, Лучик, дойдет до него письмо. Эх, хотела ведь взять номер его мобильного, но постеснялась... а зря:-)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Правильное чтение канонов
 Сообщение Добавлено: 03 янв 2012, 10:11 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 10 май 2011, 18:25
Сообщения: 4088

Возраст: 53
Откуда: Челябинск
Вероисповедание: Православный, МП
В молитвослове же сказано чёрным по белому "Если можешь,читай сей помянник".То есть если не можешь не читай.Ну и не следует морочить голову излишним рвением.Потому как сталкиваешся с ситуацииями которые препятствуют регулярному исполнению правил.Так что я исполняю регулярно то что мне по силам регулярно исполнять.И то бывают срывы.

_________________
Изображение


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Правильное чтение канонов
 Сообщение Добавлено: 03 янв 2012, 10:49 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09
Сообщения: 16020

Вероисповедание: Православный, МП
А можно ли "щадяще" готовится к причастию, те же самые каноны читать, но какой-то из них один-два и последование к святому причащению в укороченном варианте. Бывает очень тяжело готовиться к причастию, плюс читать эти каноны, но сложней читать к святому причащение последование рано утром. С духовником это обсудить стоит ли, чтобы самочиния не было?

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Правильное чтение канонов
 Сообщение Добавлено: 03 янв 2012, 11:16 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 10 май 2011, 18:25
Сообщения: 4088

Возраст: 53
Откуда: Челябинск
Вероисповедание: Православный, МП
Connoakca писал(а):
А можно ли "щадяще" готовится к причастию, те же самые каноны читать, но какой-то из них один-два и последование к святому причащению в укороченном варианте. Бывает очень тяжело готовиться к причастию, плюс читать эти каноны, но сложней читать к святому причащение последование рано утром. С духовником это обсудить стоит ли, чтобы самочиния не было?

Ты сначала ответь что за правила такие "щадящие".Правила то одни не так ли?!

_________________
Изображение


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Правильное чтение канонов
 Сообщение Добавлено: 03 янв 2012, 11:28 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09
Сообщения: 16020

Вероисповедание: Православный, МП
ДмитрийВладимирович писал(а):
Connoakca писал(а):
А можно ли "щадяще" готовится к причастию, те же самые каноны читать, но какой-то из них один-два и последование к святому причащению в укороченном варианте. Бывает очень тяжело готовиться к причастию, плюс читать эти каноны, но сложней читать к святому причащение последование рано утром. С духовником это обсудить стоит ли, чтобы самочиния не было?

Ты сначала ответь что за правила такие "щадящие".Правила то одни не так ли?!

Правила одни, но как готовиться к причастию, чтобы тягости не было. Утром тяжело бывает читать последование к святому причащению - единственно.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Правильное чтение канонов
 Сообщение Добавлено: 03 янв 2012, 11:31 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 10 май 2011, 18:25
Сообщения: 4088

Возраст: 53
Откуда: Челябинск
Вероисповедание: Православный, МП
Connoakca писал(а):
Правила одни, но как готовиться к причастию, чтобы тягости не было. Утром тяжело бывает читать последование к святому причащению - единственно.

Тут уж придётся потрудиться чтоб всё достойно было.

_________________
Изображение


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Правильное чтение канонов
 Сообщение Добавлено: 03 янв 2012, 11:33 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09
Сообщения: 16020

Вероисповедание: Православный, МП
ДмитрийВладимирович писал(а):
Connoakca писал(а):
Правила одни, но как готовиться к причастию, чтобы тягости не было. Утром тяжело бывает читать последование к святому причащению - единственно.

Тут уж придётся потрудиться чтоб всё достойно было.

Хорошо. Спасибо вам!

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Правильное чтение канонов
 Сообщение Добавлено: 03 янв 2012, 12:09 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17087

Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
Можно не все читать утром, а каноны начинать читать накануне, возможно даже за несколько дней, по канону в день.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Правильное чтение канонов
 Сообщение Добавлено: 04 янв 2012, 11:15 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09
Сообщения: 16020

Вероисповедание: Православный, МП
ДмитрийВладимирович писал(а):
Connoakca писал(а):
Правила одни, но как готовиться к причастию, чтобы тягости не было. Утром тяжело бывает читать последование к святому причащению - единственно.

Тут уж придётся потрудиться чтоб всё достойно было.

Мой духовник сказал мне читать по одной молитве утром и вечером. Сегодня с ним разговаривал после службы. А по поводу причастия - каноны не читать, и читать три молитвы из Последования. Телевизор разрешил уже давно смотреть, а то у меня уже самочиние "поехало", - художественные фильмы, что-то из православных, можно и новости, и, как понял, еще можно не противоречащее заповедям Евангельским. Вот вроде бы пока все.
И все это индивидуально с каждым. На пост мой не смотрите в целях для того, чтобы так по такому правилу жить самим! Советуйтесь со своим духовником. Прошу прощения.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Правильное чтение канонов
 Сообщение Добавлено: 05 янв 2012, 09:53 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25
Сообщения: 7774

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Connoakca писал(а):
ДмитрийВладимирович писал(а):
Connoakca писал(а):
Правила одни, но как готовиться к причастию, чтобы тягости не было. Утром тяжело бывает читать последование к святому причащению - единственно.

Тут уж придётся потрудиться чтоб всё достойно было.

Мой духовник сказал мне читать по одной молитве утром и вечером. Сегодня с ним разговаривал после службы. А по поводу причастия - каноны не читать, и читать три молитвы из Последования. Телевизор разрешил уже давно смотреть, а то у меня уже самочиние "поехало", - художественные фильмы, что-то из православных, можно и новости, и, как понял, еще можно не противоречащее заповедям Евангельским. Вот вроде бы пока все.
И все это индивидуально с каждым. На пост мой не смотрите в целях для того, чтобы так по такому правилу жить самим! Советуйтесь со своим духовником. Прошу прощения.

Вот и замечательно! Бог в помощь! :)

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Правильное чтение канонов
 Сообщение Добавлено: 05 янв 2012, 10:01 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09
Сообщения: 16020

Вероисповедание: Православный, МП
Ивона, спасибо вам!

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ] 

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron