Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Вопросы » Новоначальных


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Давно немогу найти ответа на вопрос
 Сообщение Добавлено: 10 фев 2018, 09:41 
пока присматриваюсь

Зарегистрирован: 01 фев 2018, 19:45
Сообщения: 29

Вероисповедание: Православный, не МП
Кои и и мешал мне прийти к вере.
На свете много культур и религий, народов у каждого свои характеристики. Свои язык культура религия.
И что не мог и не могу понять сейчас оставил этот вопрос как не разумение свое в таких вопросах. Но все же задаюсь

Почему православие это единый путь спасени неважно какой стране родился и какова там религия? Человек не выбирал где родится. И хотелось бы верить что у каждого есть шас спастись.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давно немогу найти ответа на вопрос
 Сообщение Добавлено: 10 фев 2018, 10:05 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 05 июл 2009, 16:44
Сообщения: 3164

Возраст: 49
Откуда: Западная Сибирь
Вероисповедание: Православный, МП
Феофана Затворника однажды спросили, спасутся ли католики. Он ответил: "Не знаю, спасутся ли католики, но знаю, что я без Православия не спасусь".
Этот святой человек не утверждает, что все католики или индусы попадут в ад, потому что они не Православные.

Но будет странно, если я, русский человек, вдруг заделаюсь кришнаитом. Просто не нужно заделываться буддистом и баптистом. Нужно просто быть Православным.

_________________
"Смирихся, и спасе мя Господь."


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давно немогу найти ответа на вопрос
 Сообщение Добавлено: 10 фев 2018, 11:36 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 20536

Возраст: 49
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
р.Б. Артемий писал(а):
Феофана Затворника однажды спросили, спасутся ли католики. Он ответил: "Не знаю, спасутся ли католики, но знаю, что я без Православия не спасусь".
Этот святой человек не утверждает, что все католики или индусы попадут в ад, потому что они не Православные.

Не приписывайте св. Феофану своих мыслей
Цитата:
нечего вращать очи туда и сюда, чтоб высмотреть, нет ли где истины… Вне Православной Церкви нет истины. Она единая верная хранительница всего заповеданного Господом чрез св. Апостолов, и есть потому настоящая Апостольская Церковь. Иные потеряли Церковь Апостольскую, и… вздумали сами построить такую церковь и построили, и имя ей такое придали. Имя придали, а существа сообщить не могли, Ибо Апостольская Церковь создана по благоволению Отца Господом Спасителем... И это есть наша Православная Церковь" [55]. "Здесь Христос, в Православной нашей Церкви, а в другой какой-либо нет Его. И не ищи, не найдешь" [56]. "Святая Церковь Православная есть сокровищница благ спасения. Что бы тебе ни нужно было для спасения. – все то найдешь в ней, и только в ней. Помимо ее и сам Господь не дает сих благ… Став Главой Церкви, Он не иначе действует во спасение наше, как чрез сие тело Свое. И не ищи к Его сокровищам спасения другого доступа. Его нет" [57].

http://www.k-istine.ru/apologia/apologi ... mov-06.htm


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давно немогу найти ответа на вопрос
 Сообщение Добавлено: 10 фев 2018, 12:27 
пока присматриваюсь

Зарегистрирован: 01 фев 2018, 19:45
Сообщения: 29

Вероисповедание: Православный, не МП
Ну про себя то решил что коль родился тут и крестили то вера моя праволславная.
Я имею ввиду что со многих источников подается что православие истинна для всего мира. То есть даже для диких племен грубо говоря. Хотя так же и говорится что каждому свой суд.
Чем это еще опасно тем что может и на руку гордыне сыграть. Дескать мы православные спасемся, в истенней вере а иные нет.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давно немогу найти ответа на вопрос
 Сообщение Добавлено: 10 фев 2018, 12:44 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 20536

Возраст: 49
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Георгий333 писал(а):
Ну про себя то решил что коль родился тут и крестили то вера моя праволславная.
Я имею ввиду что со многих источников подается что православие истинна для всего мира. То есть даже для диких племен грубо говоря. Хотя так же и говорится что каждому свой суд.
Чем это еще опасно тем что может и на руку гордыне сыграть. Дескать мы православные спасемся, в истенней вере а иные нет.
Каждому свой суд, да, но спасутся только те, кто в Церкви.

И ни о какой гордыне речи быть не может, заслуга тут не наша.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давно немогу найти ответа на вопрос
 Сообщение Добавлено: 10 фев 2018, 12:45 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 20536

Возраст: 49
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Да, и принадлежность к Православию по факту рождения - это не очень здорово. Получается, что все решили за Вас. А представьте, родились бы Вы мусульманином?

Надо знать свою веру.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давно немогу найти ответа на вопрос
 Сообщение Добавлено: 10 фев 2018, 13:15 
пока присматриваюсь

Зарегистрирован: 01 фев 2018, 19:45
Сообщения: 29

Вероисповедание: Православный, не МП
Джеб Керман писал(а):
Да, и принадлежность к Православию по факту рождения - это не очень здорово. Получается, что все решили за Вас. А представьте, родились бы Вы мусульманином?

Надо знать свою веру.

место рождения много что решает. думаю так если по воле божей родился тут то мой язык русский. Страна Россия. Вера православная.
Родился мосульманином думал бы иначе. Каждому свое место думаю и надо уважать другую веру вердь по ту сторону человек тоже по воле бога появился в тойщ стране где он старается блюсти законы своей страны и религии.

Если пальма растет в ждунглях то она нехуже березы в сибири просто места разные и назначения. Как пальма не растет в сибири так и береза не растет в джунглях.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давно немогу найти ответа на вопрос
 Сообщение Добавлено: 10 фев 2018, 13:27 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 20536

Возраст: 49
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Георгий, Вы бы сначала свою веру уважать научились. А она совсем другое говорит.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давно немогу найти ответа на вопрос
 Сообщение Добавлено: 10 фев 2018, 16:56 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 05 июл 2009, 16:44
Сообщения: 3164

Возраст: 49
Откуда: Западная Сибирь
Вероисповедание: Православный, МП
Джеб Керман писал(а):

Не приписывайте св. Феофану своих мыслей

По интернету гуляет и вторая версия этой фразы. Возможно,и скорее всего, она точнее.
" "Не хочу входить в суждение: спасутся ли католики, - одно знаю: если я оставлю православие и уйду в латинство, то - несомненно погибну".
Хорошие слова. Но как же из этих слов сделать вывод, что католики не спасутся, если святитель изначально сказал, что не хочет об этом говорить?
Как Вам это удалось? Не хотел сказать, но сказал?

_________________
"Смирихся, и спасе мя Господь."


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давно немогу найти ответа на вопрос
 Сообщение Добавлено: 10 фев 2018, 17:00 
пока присматриваюсь

Зарегистрирован: 01 фев 2018, 19:45
Сообщения: 29

Вероисповедание: Православный, не МП
р.Б. Артемий писал(а):
Джеб Керман писал(а):

Не хочу входить в суждение: спасутся ли католики, - одно знаю: если я оставлю православие и уйду в латинство, то - несомненно погибну".


Ну то есть Феофан имеет ввиду что нестоит думать об этом вобще.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давно немогу найти ответа на вопрос
 Сообщение Добавлено: 10 фев 2018, 17:08 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 05 июл 2009, 16:44
Сообщения: 3164

Возраст: 49
Откуда: Западная Сибирь
Вероисповедание: Православный, МП
Георгий333 писал(а):
р.Б. Артемий писал(а):


Ну то есть Феофан имеет ввиду что нестоит думать об этом вобще.

Он перевёл, как говорят, стрелки на себя.
Если начать думать обо всём мире, то и ума не хватит. :)
Есть у нас вера Отеческая. Она как отец и мать. Не бросаем же мы родных родителей и не напрашиваемся в сыновья к соседу. Так же и духовная Родина, и духовные Родители. Ну а что там у соседа, что теперь, подглядывать, что ли, в замочную скважину? Не знаю.
У меня своя духовная Родина. И если я брошу её, поселюсь на чужбине, то погибну. Так я понимаю слова святителя Феофана.

_________________
"Смирихся, и спасе мя Господь."


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давно немогу найти ответа на вопрос
 Сообщение Добавлено: 10 фев 2018, 17:39 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 20536

Возраст: 49
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
р.Б. Артемий писал(а):
Хорошие слова. Но как же из этих слов сделать вывод, что католики не спасутся, если святитель изначально сказал, что не хочет об этом говорить?
Из этих слов можно сделать только вывод, что Святитель не хотел лишний раз спорить на эту тему. Вот сейчас не хотел, мало ли по какой причине. Но это никак не говорит о том, что Святитель такую возможность для них допускал.

А вот из других, приведенных мной слов - следует однозначный вывод, что не допускал.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давно немогу найти ответа на вопрос
 Сообщение Добавлено: 10 фев 2018, 18:20 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 36999

Возраст: 63
Вероисповедание: Православный, не МП
Джеб Керман писал(а):
Да, и принадлежность к Православию по факту рождения - это не очень здорово. Получается, что все решили за Вас. А представьте, родились бы Вы мусульманином?

Надо знать свою веру.

Георгий333!
Веру свою необходимо изучать, познавать и уважать.
Особенно когда Бог проявил к Вам такую милость быть рожденным в правильной вере и Вам не нужно преодолевать абсолютизм папизма(знаю от многих католиков, принявших Православие, как трудно перебороть в себе с молоком матери впитанную догму) или презрение и ненависть со стороны соплеменников, если ты рожден евреем, ну и возможность смертной казни, коли ты был мусульманином.
Так что благодарите Бога, что он избавил Вас от всех этих страданий.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давно немогу найти ответа на вопрос
 Сообщение Добавлено: 10 фев 2018, 18:37 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 30 окт 2004, 14:39
Сообщения: 4000

Возраст: 40
Откуда: Снежная страна
Вероисповедание: Православный, МП
А ни у кого в мыслях ни разу не было: попадаете вы на тот свет, а там какой-нибудь Говинду сидит.

_________________
Ставрогин если верует, то не верует, что он верует. Если же не верует, то не верует, что он не верует. (c) ФМД


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давно немогу найти ответа на вопрос
 Сообщение Добавлено: 10 фев 2018, 18:48 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 05 июл 2009, 16:44
Сообщения: 3164

Возраст: 49
Откуда: Западная Сибирь
Вероисповедание: Православный, МП
Зов СеВера писал(а):
А ни у кого в мыслях ни разу не было: попадаете вы на тот свет, а там какой-нибудь Говинду сидит.

Жидко.

_________________
"Смирихся, и спасе мя Господь."


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давно немогу найти ответа на вопрос
 Сообщение Добавлено: 10 фев 2018, 18:55 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 22907

Возраст: 47
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
р.Б. Артемий писал(а):
Зов СеВера писал(а):
А ни у кого в мыслях ни разу не было: попадаете вы на тот свет, а там какой-нибудь Говинду сидит.

Жидко.


"Жидковата, но ничего" (с)

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давно немогу найти ответа на вопрос
 Сообщение Добавлено: 10 фев 2018, 19:22 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 30 окт 2004, 14:39
Сообщения: 4000

Возраст: 40
Откуда: Снежная страна
Вероисповедание: Православный, МП
Не, мужики, я серьезно, вдруг там вообще ничего нет, или просто тени, как у Гомера.

_________________
Ставрогин если верует, то не верует, что он верует. Если же не верует, то не верует, что он не верует. (c) ФМД


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давно немогу найти ответа на вопрос
 Сообщение Добавлено: 10 фев 2018, 19:46 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 05 июл 2009, 16:44
Сообщения: 3164

Возраст: 49
Откуда: Западная Сибирь
Вероисповедание: Православный, МП
Зов СеВера писал(а):
Не, мужики, я серьезно, вдруг там вообще ничего нет, или просто тени, как у Гомера.

Как так тут есть всё, а там ничего? Там мир духов ( ангелов и бесов) А вот как они там уживаются друг с другом, не ведаю. Духи очень разнообразны. Плюс бывшие люди. Одни из них ангелоподобны, иные наоборот. И надо понимать, что живых духов гораздо больше, чем на нашей земле живых людей. Тот мир гораздо более густо населён. Очевидно, что мы своими наклонностями приглашаем в свою жизнь тех или иных представителей духовной фауны. И обычно многие чувствуют "что-то", "кого-то"...тут на днях директор школы мне сказала, что уже много лет ей ранним утром перед пробуждением часто приходит во сне кто-то и нашёптывает, как ей нужно на работе поступать. Надысь этот кто-то ей рассказал о жалобе на школу в управление образования, утром она уже знала и была готова, когда ей позвонили из управления, она уже знала, что ей отвечать..."Вот Вы же, А.В., в духовной семинарии учитесь, смотрите...", типа, Бог ей помогает. Я хотел ей сказать, чтобы не обольщалась, грешница. Эти обыватели всё списывают на Бога, любую необъяснимость. А там, между тем, очень многолюдно.

_________________
"Смирихся, и спасе мя Господь."


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давно немогу найти ответа на вопрос
 Сообщение Добавлено: 10 фев 2018, 19:52 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 36999

Возраст: 63
Вероисповедание: Православный, не МП
Зов СеВера писал(а):
А ни у кого в мыслях ни разу не было: попадаете вы на тот свет, а там какой-нибудь Говинду сидит.

Было, у всех и у каждого. И это нормально, даже имеет название: искушение.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давно немогу найти ответа на вопрос
 Сообщение Добавлено: 10 фев 2018, 19:57 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 22907

Возраст: 47
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
Зов СеВера писал(а):
Не, мужики, я серьезно, вдруг там вообще ничего нет, или просто тени, как у Гомера.


Да нет, ну как ничего? Ошибка создателя? Что-нибудь обязательно будет, не зря на третьей планете от Солнца инкубатор душ устроили. А там уж из тех, кто похуже чего-нибудь слепят и используют в простеньких механизмах тамошнего народного хозяйства. А из получше тоже самое, но в щадящем режиме, без напряжения.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давно немогу найти ответа на вопрос
 Сообщение Добавлено: 11 фев 2018, 02:09 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2012, 16:51
Сообщения: 5655

Возраст: 47
Откуда: ---------
Вероисповедание: Православный, МП
Георгий333 писал(а):
Дескать мы православные спасемся, в истенней вере а иные нет.

Православные точно спасутся а спасемся ли мы, вопрос..
Такая уверенность глупость и ничего общего с православием не имеет.
Никто никогда этого не заявлял. Учение православное спасительно, от того оно и называется словом правды. Только факт рождения по соседству с храмом, православными нас не делает и привилегий нам не дает никаких.
Можно в церковь ходить и при этом оставаться по взглядам язычником или иудействующим.
Можно Причащаться в осуждение.
Может быть в какой нибудь Кении, где на всю страну пара Храмов и 200ти прихожан, спасутся все двести а у нас и столько не наберется. У Господа математика другая.
Может этот кениец, пол страны на службу протопал под страхом смерти и читать не умеет а закон у него на сердце а нам со всех сторон истину на блюдечки подносят а нам и взять лень. Знаем и не исполняем, значит и биты будем больше.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давно немогу найти ответа на вопрос
 Сообщение Добавлено: 11 фев 2018, 12:57 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38
Сообщения: 12426

Возраст: 69
Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
IRUS писал(а):
Джеб Керман писал(а):
Да, и принадлежность к Православию по факту рождения - это не очень здорово. Получается, что все решили за Вас. А представьте, родились бы Вы мусульманином?

Надо знать свою веру.

Георгий333!
Веру свою необходимо изучать, познавать и уважать.
Особенно когда Бог проявил к Вам такую милость быть рожденным в правильной вере и Вам не нужно преодолевать абсолютизм папизма(знаю от многих католиков, принявших Православие, как трудно перебороть в себе с молоком матери впитанную догму) или презрение и ненависть со стороны соплеменников, если ты рожден евреем, ну и возможность смертной казни, коли ты был мусульманином.
Так что благодарите Бога, что он избавил Вас от всех этих страданий.

+++Скажу тоже самое-другими словами.
Вопрос ваш не имеет смысла-не потому, что он глуп, а потому, что Суд только у Бога-нам не дано. Только ОН знает-кто и как спасется. Читала где-то, что и епископ и священник выбираются Богом для блага тех людей, кто в данном месте проживает...что уж тут говорить о принадлежности к Церкви ?
Перечитайте в Евангелие первосвященническую молитву Христа. Там ответ и на это и на многие другие недоумения.
А вообще-то в православии не принято заботится о спасении многих- довольно себя и своих- читайте Апостол.
О всех-оставьте заботу Богу. А влезание не в свои дела- наказание выше терпения дается(проп Амвросий Оптинский)-как за высшее проявление гордыни-в Божьи дела влезать. Лучшее доказательство тому-многие так искушаются! Помоги, Господи!
как-то я покаялась монаху-исихасту(в 90х), что правительство осуждаю
Он меня спросил- "Ты все свои дела сделала?"
я-"нет, конечно!"
Он-" вот и занимайся СВОИМ делом!" Бог вам в помощь!

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давно немогу найти ответа на вопрос
 Сообщение Добавлено: 11 фев 2018, 13:00 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38
Сообщения: 12426

Возраст: 69
Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
Зов СеВера писал(а):
Не, мужики, я серьезно, вдруг там вообще ничего нет, или просто тени, как у Гомера.

На счет ЦН не скажу- не знаю опытно, а вот в аду была.....и тут-на прямую нападение было- по другому не объяснить!
Одного святого спросили=Отче, кто так научил тебя молиться?. Он ответил-бесы...уж очень докучали...
Кто думать умеет- тут ответ на многие вопросы.
И, полагаю, Гомер не умнее сонма православных ученых и святых. Ломоносов, свт Игнатий...ну дык перечислять замаешься!

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давно немогу найти ответа на вопрос
 Сообщение Добавлено: 11 фев 2018, 13:05 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38
Сообщения: 12426

Возраст: 69
Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
Луи Пастер, хоть и протестант, а хорошо ответил.
Его спросили-" Вы такой известный ученый, так много знаете. И В Бога верите???"
Он ответил-"Да, я много знаю и ПОТОМУ верю как простой бретанский (Бретань-область Франции) крестьянин! Если бы я знал больше-я верил бы как простая бретанская крестьянка!"

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давно немогу найти ответа на вопрос
 Сообщение Добавлено: 20 фев 2018, 11:29 
вы меня уже узнаете?

Зарегистрирован: 30 июл 2016, 22:32
Сообщения: 34

Вероисповедание: иное
р.Б. Артемий писал(а):
Есть у нас вера Отеческая. Она как отец и мать. Не бросаем же мы родных родителей и не напрашиваемся в сыновья к соседу. Так же и духовная Родина, и духовные Родители. Ну а что там у соседа, что теперь, подглядывать, что ли, в замочную скважину?

Это плохой аргумент. Мало ли во что верили наши предки. У подавляющего большинства прадеды жили всю жизнь в одном месте. Без интернета и без телевизора. И верили в то, что Земля плоская, а молнии от того, что Илья пророк в клеснице по небу ездит. Но мы же в это не верим.
Если бы не смотрели, как живут соседи, лечились бы до сих пор без лекарств и ходили бы в лаптях.


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ] 

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron