Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Вопросы » Новоначальных


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 890 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 30  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Про сны
 Сообщение Добавлено: 02 мар 2018, 11:26 
пока присматриваюсь

Зарегистрирован: 01 фев 2018, 19:45
Сообщения: 29

Вероисповедание: Православный, не МП
Много кто из православных и говорит и пишет. Что ьолковать сны нельзя. Как минимум не принетрально относится.

Но паралельно с этим и в писаниях и от других православных излагаются сноведения и их толкования.

Как это совмещается?

И еще заметил из разных источников что изменится можно толбко на земле на том свете небудет привычной свободы воли, это же как во сне получается? Во сне у нас нет привычной свободы воли.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про сны
 Сообщение Добавлено: 02 мар 2018, 11:36 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09
Сообщения: 12108

Возраст: 34
Откуда: Россия
Вероисповедание: Православный, МП
Георгий, не принимайте сны близко к сердцу, не верьте им, не толкуйте их.
О том, что в Св. Писании святые люди толковали сны жрецам, - но мы же не святые, чтобы с них брать пример.
Бывают и вещие сны, но и к ним нужно относиться нейтрально.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про сны
 Сообщение Добавлено: 02 мар 2018, 11:55 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2016, 15:59
Сообщения: 1540

Возраст: 52
Откуда: РБ, зовут Вячеслав
Вероисповедание: Православный, МП
Георгий333 писал(а):
Много кто из православных и говорит и пишет. Что ьолковать сны нельзя. Как минимум не принетрально относится.

Но паралельно с этим и в писаниях и от других православных излагаются сноведения и их толкования.

Как это совмещается?

Православные сны не толкуют.

А то, что Бог может и во сне явиться или ангелов послать, то это не те сны, что мы видим. Они так и описываются - явился во сне. Явился, понимаете? То есть это не совсем сон. В общем если Вам явится кто-то во сне, то Вы поймёте, что это было явление, чудо. Но...

Святые отцы учат, чтобы не попасть в сети отца лжи, в подобном случае нужно поступать с рассуждением - не отвергать и не принимать. Не принимать, потому, что ты, можешь быть, обманут лукавым, а не отвергать, потому, что это может быть послание от Бога. И если Бог Вам хотел что-то сообщить, то Он найдет и другой способ это сделать.

_________________
"Солнце да не зайдет во гневе вашем"


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про сны
 Сообщение Добавлено: 02 мар 2018, 13:15 
пока присматриваюсь

Зарегистрирован: 01 фев 2018, 19:45
Сообщения: 29

Вероисповедание: Православный, не МП
Цитата:
Православные сны не толкуют.

А это не православные?

https://youtu.be/kUfnN8VGv8Q


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про сны
 Сообщение Добавлено: 02 мар 2018, 14:19 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2016, 15:59
Сообщения: 1540

Возраст: 52
Откуда: РБ, зовут Вячеслав
Вероисповедание: Православный, МП
Георгий333 писал(а):
Цитата:
Православные сны не толкуют.

А это не православные?

https://youtu.be/kUfnN8VGv8Q

Не.
Послушал 35 секунд до слов "матушка взяла рассийский паспорт, она не знала тогда, что его нельзя брать"

_________________
"Солнце да не зайдет во гневе вашем"


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про сны
 Сообщение Добавлено: 02 мар 2018, 14:55 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 36992

Возраст: 63
Вероисповедание: Православный, не МП
Георгий333 писал(а):
Цитата:
Православные сны не толкуют.

А это не православные?

https://youtu.be/kUfnN8VGv8Q

Вы поменьше YouTube смотрите и побольше Священное Писание читайте)) Серьезно, как Вы можете доверять этому?
А насчет снов загляните к святым отцам, почитайте, что они советуют.
Там красной нитью идет "не доверяй".
Бог в помощь!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про сны
 Сообщение Добавлено: 02 мар 2018, 15:03 
пока присматриваюсь

Зарегистрирован: 01 фев 2018, 19:45
Сообщения: 29

Вероисповедание: Православный, не МП
Ping писал(а):
Георгий333 писал(а):

Не.
Послушал 35 секунд до слов "матушка взяла рассийский паспорт, она не знала тогда, что его нельзя брать"


Кстати щас паника такая же про паспорт с чипом. Как и при получении паспорта рф и инн.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про сны
 Сообщение Добавлено: 02 мар 2018, 15:06 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 05 июл 2009, 16:44
Сообщения: 3164

Возраст: 49
Откуда: Западная Сибирь
Вероисповедание: Православный, МП
Георгий333 писал(а):
Ping писал(а):
Не.
Послушал 35 секунд до слов "матушка взяла рассийский паспорт, она не знала тогда, что его нельзя брать"


Кстати щас паника такая же про паспорт с чипом. Как и при получении паспорта рф и инн.

Любит дьявол пугать и лгать, это его смысл жизни.
А какой у нас смысл жизни? Пугаться и верить лжи? Нет, конечно.

_________________
"Смирихся, и спасе мя Господь."


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про сны
 Сообщение Добавлено: 02 мар 2018, 15:14 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 06 июн 2017, 13:47
Сообщения: 998

Вероисповедание: Православный, МП
Да. Мы против легализации тотального электронного контроля! Во всем мире, нормальные люди - против.

ПОДПИШИТЕ: http://citizengo.org/ru/pc/157152-my-pr ... d=46035416

До 20 февраля не набрали 10 000 подписей. Надо набирать.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про сны
 Сообщение Добавлено: 02 мар 2018, 15:17 
пока присматриваюсь

Зарегистрирован: 01 фев 2018, 19:45
Сообщения: 29

Вероисповедание: Православный, не МП
IRUS писал(а):
Георгий333 писал(а):

Не доверяю даже себе у меня нет твердого мнения почти нивчем, но я пробую разобратся. Очень много противоречий и очень много текстов в тч и святых писаний которые трактуются на всякий лад. 99.9% православных убежденны что именно их понимание трактование ИСТИННО ВЕРНОЕ. И между друг другом сойтись не могут в согласии да и с собой то тоже не всегда.
Единственное что четко везде видно это как и в любой деятельности людской (мы такие, а они плохие потому как не такие как мы) Это касается хоть одного из группы людей группы по отношению к группе и т.д. В переводе на свецкий язык:
сидит на кухне Вася с Иваном. Ваня за украину Иван за Россию. А прав из них кто? это зависит от того в какой стране живет отвечающий на этот вопрос.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про сны
 Сообщение Добавлено: 02 мар 2018, 15:30 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 05 июл 2009, 16:44
Сообщения: 3164

Возраст: 49
Откуда: Западная Сибирь
Вероисповедание: Православный, МП
Георгий333 писал(а):
IRUS писал(а):

Не доверяю даже себе у меня нет твердого мнения почти нивчем, но я пробую разобратся. Очень много противоречий и очень много текстов в тч и святых писаний которые трактуются на всякий лад. 99.9% православных убежденны что именно их понимание трактование ИСТИННО ВЕРНОЕ. И между друг другом сойтись не могут в согласии да и с собой то тоже не всегда.
Единственное что четко везде видно это как и в любой деятельности людской (мы такие, а они плохие потому как не такие как мы) Это касается хоть одного из группы людей группы по отношению к группе и т.д. В переводе на свецкий язык:
сидит на кухне Вася с Иваном. Ваня за украину Иван за Россию. А прав из них кто? это зависит от того в какой стране живет отвечающий на этот вопрос.

Политика политикой, о ней можно вообще не думать. А вот о своём спасении подумать надо.
Противоречия...Да, так устроено наше мышление, диалектику никто не отменял. Иная бабушка в храме может очень диалектично вывалить на Вас своё понимание Православия в общих и частных моментах. Или форумчанин может иметь своё некое мнение, или даже группа. Эта группа может быть очень деятельной. Они могут даже печатать листовки и собирать подписи, им надуло, что в паспорте зашифрован сатана или ещё что-нибудь. Но это не обозначает, что в Православии есть противоречия. В Православии есть дураки.
Не вижу противоречий, приведите авторитетно одно какое-нибудь. Без Евангелий от тёти Зины и катехизиса от дяди Коли. :)
А можете не приводить.

_________________
"Смирихся, и спасе мя Господь."


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про сны
 Сообщение Добавлено: 02 мар 2018, 16:19 
пока присматриваюсь

Зарегистрирован: 01 фев 2018, 19:45
Сообщения: 29

Вероисповедание: Православный, не МП
р.Б. Артемий писал(а):
Георгий333 писал(а):
В Православии есть дураки.
А можете не приводить.

Вот в этом то и дело что кто ваше может из православных сообщение прочитает вы для него будете извините тем же.

Вот и у меня велик шанс быть в дураках значит. И соответственно спастись крайне мал.

Они думают что они правы, вы думаете что вы правы. Аналогию про палитику про это и приводил. Что от куда смотрят от туда и судят где свое мнение не видят.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про сны
 Сообщение Добавлено: 02 мар 2018, 16:43 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 06 июн 2017, 13:47
Сообщения: 998

Вероисповедание: Православный, МП
р.Б. Артемий писал(а):
... Или форумчанин может иметь своё некое мнение, или даже группа. Эта группа может быть очень деятельной. Они могут даже печатать листовки и собирать подписи, им надуло, что в паспорте зашифрован сатана или ещё что-нибудь. Но это не обозначает, что в Православии есть противоречия.


А нашему Патриарху тоже?
https://www.youtube.com/watch?time_cont ... tXotHIZY5A

И всему Архиерейскому Собору?
Цитата:
5. В задачи Церкви не входит подробный анализ причин отказа каждой конкретной группы людей от каждого конкретного технологического новшества или принятия подобных новшеств. Однако Церковь убеждена, что упомянутые технологии не должны быть безальтернативными и принудительными. Те, кто отказывается принимать эти технологии, должны иметь альтернативу — использование традиционных методов идентификации личности, применяемых сегодня в большинстве стран канонической ответственности Московского Патриархата. Церковь считает недопустимыми любые формы принуждения граждан к использованию электронных идентификаторов, автоматизированных средств сбора, обработки и учета персональных данных и личной конфиденциальной информации. Реализацию права на доступ к социальным благам без электронных документов необходимо обеспечить материальными, техническими, организационными и, если необходимо, правовыми гарантиями. Церковь считает недопустимым принудительное нанесение на тело человека каких-либо видимых или невидимых идентификационных меток, имплантацию идентификационных микро- и наноэлектронных устройств в тело человека.

В связи с тем, что обладание персональной информацией создает возможность контроля и управления человеком через различные сферы жизни (финансы, медицинская помощь, семья, социальное обеспечение, собственность и другое), возникает реальная опасность не только вмешательства в повседневную жизнь человека, но и внесения соблазна в его душу. Церковь разделяет опасения граждан и считает недопустимым ограничение их прав в случае отказа человека дать согласие на обработку персональных данных.

http://www.patriarchia.ru/db/text/2775107.html



р.Б. Артемий писал(а):
В Православии есть дураки.


Видите ли Артемий, в отличие от Вас, Святая наша Церковь не называет своих чад таким словом, Христос сказал: кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной.

А фарисеи Христа обличали в общении с Веельзевулом. Чё уж!


Последний раз редактировалось Неженка 02 мар 2018, 16:45, всего редактировалось 1 раз.

 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про сны
 Сообщение Добавлено: 02 мар 2018, 16:45 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 05 июл 2009, 16:44
Сообщения: 3164

Возраст: 49
Откуда: Западная Сибирь
Вероисповедание: Православный, МП
Георгий333 писал(а):
р.Б. Артемий писал(а):

Вот в этом то и дело что кто ваше может из православных сообщение прочитает вы для него будете извините тем же.

Вот и у меня велик шанс быть в дураках значит. И соответственно спастись крайне мал.

Они думают что они правы, вы думаете что вы правы. Аналогию про палитику про это и приводил. Что от куда смотрят от туда и судят где свое мнение не видят.

Ох, Георгий. Как бы Вам объяснить? Всё православное вероучение уже давно сформировано и зафиксировано, с первых веков Христианства. Святые отцы последующих веков и до наших дней только дополняют и растолковывают своим современникам православное вероучение. На все вопросы уже давно есть все ответы. Можно даже сказать, что всё просто. Но вот для некоторых путь к этой простоте бывает сложен. Истина проста, и нет в ней никакого лукавства и сложности.
Но мы всё усложняем. Но это по неверию нашему. И-отчасти-и по глупости.
Нужно изучать Православие, если хотите его знать.

_________________
"Смирихся, и спасе мя Господь."


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про сны
 Сообщение Добавлено: 02 мар 2018, 16:59 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 05 июл 2009, 16:44
Сообщения: 3164

Возраст: 49
Откуда: Западная Сибирь
Вероисповедание: Православный, МП
Nika писал(а):


Видите ли Артемий, в отличие от Вас, Святая наша Церковь не называет своих чад таким словом, Христос сказал: кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной.

А фарисеи Христа обличали в общении с Веельзевулом. Чё уж!

Я на Вас не обижаюсь, Вы обязаны были это сказать. Но зачем?
Во-первых, дураки есть везде. И факт принадлежности к Православию ещё не спасает человека от самого себя. А во-вторых, кто сказал, что Церкви не нужны дураки?
Вот Владимир Легойда как раз об этом рассуждает:
http://www.pravmir.ru/nuzhny-li-cerkvi-duraki/

_________________
"Смирихся, и спасе мя Господь."


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про сны
 Сообщение Добавлено: 02 мар 2018, 17:11 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2016, 15:59
Сообщения: 1540

Возраст: 52
Откуда: РБ, зовут Вячеслав
Вероисповедание: Православный, МП
Nika писал(а):
Да. Мы против легализации тотального электронного контроля! Во всем мире, нормальные люди - против.

Вы-то против, но это ничего не изменит. Ничего...

Nika, враг все-равно хитрее. Вон смотрите, все мы обсолютно добровольно и даже со страстным желанием потратили свои деньги, чтобы купить мобильные телефоны. Дело техники слушать и даже смотреть, что мы говорим, делаем и даже где находимся 24 часа в сутки всю нашу жизнь.

Так что тратить время на борьбу с чипом, в котором будет записана Ваша фамилия не стоит.

А уж к спасению эта борьба вообще никаким боком.

_________________
"Солнце да не зайдет во гневе вашем"


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про сны
 Сообщение Добавлено: 02 мар 2018, 17:19 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 06 июн 2017, 13:47
Сообщения: 998

Вероисповедание: Православный, МП
р.Б. Артемий писал(а):
Nika писал(а):


Видите ли Артемий, в отличие от Вас, Святая наша Церковь не называет своих чад таким словом, Христос сказал: кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной.

А фарисеи Христа обличали в общении с Веельзевулом. Чё уж!

Я на Вас не обижаюсь, Вы обязаны были это сказать. Но зачем?
Во-первых, дураки есть везде. И факт принадлежности к Православию ещё не спасает человека от самого себя. А во-вторых, кто сказал, что Церкви не нужны дураки?
Вот Владимир Легойда как раз об этом рассуждает:
http://www.pravmir.ru/nuzhny-li-cerkvi-duraki/


Ааа)) Вы на меня не обижаетесь, как в известной пословице.))) Мне неинтересно, что В.Легойда ответил своему знакомому. Мне было б интересно, что В.Легойда ответил бы Вам.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про сны
 Сообщение Добавлено: 02 мар 2018, 17:22 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 06 июн 2017, 13:47
Сообщения: 998

Вероисповедание: Православный, МП
Ping писал(а):
Nika писал(а):
Да. Мы против легализации тотального электронного контроля! Во всем мире, нормальные люди - против.

Вы-то против, но это ничего не изменит. Ничего...

Nika, враг все-равно хитрее. Вон смотрите, все мы обсолютно добровольно и даже со страстным желанием потратили свои деньги, чтобы купить мобильные телефоны. Дело техники слушать и даже смотреть, что мы говорим, делаем и даже где находимся 24 часа в сутки всю нашу жизнь.

Так что тратить время на борьбу с чипом, в котором будет записана Ваша фамилия не стоит.

А уж к спасению эта борьба вообще никаким боком.


Ping, к чему все эти слова? Не хотите даже подписать... Так и продолжайте дальше молчать. Быстрее бы подписали, чем этот пост писали.))


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про сны
 Сообщение Добавлено: 02 мар 2018, 17:30 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 36992

Возраст: 63
Вероисповедание: Православный, не МП
Nika писал(а):
Ping писал(а):
Вы-то против, но это ничего не изменит. Ничего...

Nika, враг все-равно хитрее. Вон смотрите, все мы обсолютно добровольно и даже со страстным желанием потратили свои деньги, чтобы купить мобильные телефоны. Дело техники слушать и даже смотреть, что мы говорим, делаем и даже где находимся 24 часа в сутки всю нашу жизнь.

Так что тратить время на борьбу с чипом, в котором будет записана Ваша фамилия не стоит.

А уж к спасению эта борьба вообще никаким боком.


Ping, к чему все эти слова? Не хотите даже подписать... Так и продолжайте дальше молчать. Быстрее бы подписали, чем этот пост писали.))

Восхитительная агитация!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про сны
 Сообщение Добавлено: 02 мар 2018, 17:33 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 06 июн 2017, 13:47
Сообщения: 998

Вероисповедание: Православный, МП
Учитесь, IRUS ! )))


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про сны
 Сообщение Добавлено: 02 мар 2018, 17:44 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 36992

Возраст: 63
Вероисповедание: Православный, не МП
Nika писал(а):
Учитесь, IRUS ! )))

Благодарю. Увольте.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про сны
 Сообщение Добавлено: 02 мар 2018, 17:48 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 06 июн 2017, 13:47
Сообщения: 998

Вероисповедание: Православный, МП
Ладно, как скажете, "уволила".


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про сны
 Сообщение Добавлено: 02 мар 2018, 17:55 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 36992

Возраст: 63
Вероисповедание: Православный, не МП
Ника, позвольте узнать, сколько Вам лет?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про сны
 Сообщение Добавлено: 02 мар 2018, 17:58 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 06 июн 2017, 13:47
Сообщения: 998

Вероисповедание: Православный, МП
Нет уж! Не позволю.)) Меня тоже можете уволить.)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про сны
 Сообщение Добавлено: 02 мар 2018, 18:00 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 06 июн 2017, 13:47
Сообщения: 998

Вероисповедание: Православный, МП
Георгий333 писал(а):
Много кто из православных и говорит и пишет. Что ьолковать сны нельзя. Как минимум не принетрально относится.

Но паралельно с этим и в писаниях и от других православных излагаются сноведения и их толкования.

Как это совмещается?

И еще заметил из разных источников что изменится можно толбко на земле на том свете небудет привычной свободы воли, это же как во сне получается? Во сне у нас нет привычной свободы воли.


Георгий, почитайте: http://www.pravmir.ru/mozhno-li-verit-snam/ Хорошо материал подобран.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про сны
 Сообщение Добавлено: 02 мар 2018, 18:07 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 36992

Возраст: 63
Вероисповедание: Православный, не МП
Nika писал(а):
Нет уж! Не позволю.)) Меня тоже можете уволить.)

Не позволите что? Вопрос из профайла. Вы на него не потрудились ответить.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про сны
 Сообщение Добавлено: 02 мар 2018, 18:47 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16
Сообщения: 15948

Вероисповедание: Православный, МП
Ping писал(а):

А уж к спасению эта борьба вообще никаким боком.

+++ Вот именно.

_________________
"Party girls don't get hurt,
Can't feel anything, when will I learn"



 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про сны
 Сообщение Добавлено: 02 мар 2018, 19:06 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 36992

Возраст: 63
Вероисповедание: Православный, не МП
Лента писал(а):
Ping писал(а):

А уж к спасению эта борьба вообще никаким боком.

+++ Вот именно.

+1


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про сны
 Сообщение Добавлено: 02 мар 2018, 19:11 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 06 июн 2017, 13:47
Сообщения: 998

Вероисповедание: Православный, МП
IRUS писал(а):
Nika писал(а):
Нет уж! Не позволю.)) Меня тоже можете уволить.)

Не позволите что? Вопрос из профайла. Вы на него не потрудились ответить.


Вы про что спросили, вот то и не позволю. И это не является обязательным на форуме,.. и заканчивайте флудить в теме.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про сны
 Сообщение Добавлено: 02 мар 2018, 19:16 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 06 июн 2017, 13:47
Сообщения: 998

Вероисповедание: Православный, МП
Лента писал(а):
Ping писал(а):

А уж к спасению эта борьба вообще никаким боком.

+++ Вот именно.


Лента, Вы прочитали текст самого обращения?


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 890 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 30  След.

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти: