Православный форум Доброе слово

Прям как в Книге Иова

_________________
С уважением, Валерий

Я баптист,но попробую тебе ответить.
В России НЕТ государственной религии. Все вероисповедания равны! Поэтому давай говорить не о православном,а о ХРИСТИАНИНЕ.
1 - Если человек остается пьяницей,блудником,вором и т.д.,то он не может называть себя христианином - учеником Христа.
В вашей церкви разве все белые и пушистые??? Есть и жадные, и злые и любодеи. Я уверен. Просто они себя афишировать не будут. Это всё тоже грехи, но не такие явные,как пьянство например.
2 - Насколько я знаю, православие официально считает, что баптизм это НЕ секта. Есть иные мнения на местах, но это потому,что люди и не пытались разобраться в данном вопросе. Хотя понимаю - сект сейчас много, люди стали осторожны, что хорошо.
3 - Вопрос от меня лично к православным: проводят ли у вас разбор Библии? Или после воскресной школы человек предоставлен сам себе? Есть ли занятия для новообращенных, и просто людей,хотящих разобраться в вопросах веры? Я был в православной церкви лишь пару раз - у вас только служения бывают ии проповеди тоже есть для простых людей?
заранее благодарю.

_________________
Надейся на Господа всем сердцем твоим, и не полагайся на разум твой. (Притч 3:5)

Еще раз повторяю из другой темы:

А разве вы не помните слова Христа о том, что Он пришел не к праведникам, но грешникам.
Да, мы больны и убоги, мы те самые, которых Он лечит.
"Блажен человек, видевший Ангелов, но блаженнее, познавший самого себя" И это величайший труд.
Мне странно, что в вас, господа, не хватает той самой христианской любви, чтобы чужое горе, болезнь ближнего, ею покрыть. Вы встаете немедленно в позы праведников, осуждающих грехи ближних. Ужел забыли Вы Коринфяням св.Апостола Павла послание о ЛЮБВИ???
Рождение свыше... Это прекрасно, когда душа рождается и облекается во Христа. Только не проживет человек на земле и часу, чтобы не согрешить(перефразированные слова Самого Господа) и "кто не ест Мою плоть и не пьет Мою кровь не наследует Царствие Небесное"
Однако, суд не наш, но Божий. И каждого из нас Господь судить будет по сердцам нашим.

В православном богослужении священник может обратиться с прихожанам с проповедью после богослужения, или после прочитанного отрывка из Евангелия (за весь год в церкви прочитывается все Евангелие). Проповедь обычно посвящена или Евангельскому чтению, или актуальному празднику. (Ну, ещё и по ситуации возможны варианты). Проповедь не обязательна, хотя священноначалие призывает священников проповедовать.
Во многих приходах существуют воскресные школы, как для детей, так и для взрослых. К сожалению, далеко не все новообращенные считают нужным ходить на эти занятия.
Насколько я знаю, тщательного разбора Евангелия на таких занятиях не происходит. С другой стороны, существует достаточно литературы по этому вопросу.

Слава Богу. Просто, сколько я встречал православных, никто писаний не знает. Впрочем я уверен, что в любой конфессии есть настоящие христиане, а есть просто "захожане".

_________________
Надейся на Господа всем сердцем твоим, и не полагайся на разум твой. (Притч 3:5)

Что значит, не знает писаний? Наизусть не цитирует главами или вообще не читает?

_________________
Христианское имя - Елена

Для православного монаха, скажем, 8-9 вв. было нормальным знать наизусть Новый Завет, Псалтирь, ряд пророческих книг (Исаию, Иезекииля, Даниила, "малых" пророков)...

Священное писание, конечно, хорошо читать. Но его нужно и изучать.

Вот два примера.
Ирмос 5 песни канона Великого Четверга: Союзом любве связуеми, апостоли, владычествующему всеми себе Христу возложше, красны ноги очищаху, благовествующе всем мир. В нашем храме этот ирмос поется на каждой субботней утрени. На вопрос, который я задавал нащим алтарникам - "что за красны ноги?" ответить не смогли даже выпускники богословских вузов.
На второй простой вопрос - кто написал "Ад, где твое жало, смерть, где твоя победа?" - отвечали в лучшем случае "свт. Иоанн Златоуст". А кого он цитировал, ответить тоже не смогли. Ну и так далее...

На то он и монах, отказавшийся от мирской суеты и посвятивший себя всецело Богу и Его Слову.
Я же, к примеру, ежедневно перерабатываю такое количество информации, что ВЫНУЖДЕН знать наизусть очень многое - это моя работа, если хотите - послушание. Библию я читаю и перечитываю, некоторые места запоминаю, со временем они могут забываться. Человеческая память несовершенна. Но на то и написана Библия на бумаге - чтобы мы к ней обращались и перечитывали. Зазубрить наизусть не самоцель.

В моём родном Иоанно-Предтеченском монастыре пасторское служение не заканчивается литургией. Мало того, что вы всегда можете поговорить с батюшкой, практически в любое время, также проводятся и занятия. Например:

Как вы видите - очень удобное время для работающих и учащихся людей.

Православие считает себя единственной Церковью, кто сохранил Истину. Именно поэтому мы не ходим на богослужения католиков и баптистов (как и протестантов в целом). Официальные документы Православной Церкви относительно баптистов говорят следующее:

Что касается этого:

Жить в Боге - не значит цитировать наизусть Писание, я уже говорил. Блаженная Параскева Дивеевская, прославленная в лике святых в 2004 году (http://www.diveevo.ru/2/0/1/258/) была неграмотной, и называла Богородицу "Маменька за стёклышком". Разумеется ни о каком богословском уровне знаний Писания и речи быть не может. Однако же она была святым человек, человеком Божиим.

_________________
Меня зовут Сергей.

Сергей, я думаю, Вы не собираетесь приведённым примером обосновывать крайность, что изучать Писание не нужно вовсе? Безусловно, у каждого своя жизнь и путь к Богу, ". . . но если и можешь . . . то лучшим воспользуйся." (1 Кор 7:21) пишет апостол Павел. Мне, имея образование и Библию от электронной в телефоне и на компьютере до нескольких переводов печатной, стыдно не знать её и называться христианином. А урок жизни блаж. Параскевы, как Вы и сами конечно понимаете, всё-таки не в неграмотности, а в её вере.

_________________
Всё свершается с ведома Божьего,
Даже если нежданно-негаданно –
У всего, что дано нам хорошего,
Запах воска, молитвы и ладана.

"Красны ноги" - видимо это (Ис.52:7) "Как прекрасны на горах ноги благовестника, возвещающего мир, благовествующего радость, проповедующего спасение, говорящего Сиону: "воцарился Бог твой!"

Именно вообще не читает. А хотя бы "золотые" стихи, вроде Иоанна 3:16 знать очень полезно, чтобы при случае применять в жизни. Просто очень многие люди, которые били себя в грудь и называли себя православными не представляли ни малейшего понятия ни о спасении, ни о том, что Бог от нас требует.
Одна бабуля, торговавшая свечками, говорила, что ими очень хорошо очищать помещение от типа "плохой энергетики". А когда я тащил замерзающего алкаша в храм, мне не помог ни один человек, стоявший в длинной очереди за святой водой. В храме же сказали "ты зачем его приволок, что нам с ним делать?" (священника, впрочем не было). Я говорю "спасайте душу, отогрейте, расскажите о спасении". Мне отвечают "почему ты его к себе не принёс?".
Я просто уже думал, что кроме литургий в храмах ничего и не бывает. Но вы меня успокоили.

Дело в том, что у нас богослужение состоит из трёх проповедей, перемежающихся молитвами и песнями.
Поэтому, я не могу считать себя "заблуждающимся в вере братом во Христе". Библию я прочитал уже раза три и знаю, довольно хорошо. Также я раз в две недели проповедую, что тоже заставляет изучать Писания.
Плюс к этому по средам одна проповедь и подробный разбор одной главы Библии.

Мы тоже! Представляете!!! :о)

_________________
Надейся на Господа всем сердцем твоим, и не полагайся на разум твой. (Притч 3:5)

Нет, не представляю, потому как вы заблуждаетесь в своих убеждениях, искажая учение Православной Церкви.

Ни в коем случае. Я просто говорю, что незнание наизусть Писания - не критерий нехристианской жизни человека. Безусловно, человек должен знать свою веру. Но одно дело знать, чему учил Христос, а другое - наизусть цитировать всю Библию. Ибо по делам нашим, а не по словам... Как Вы, безусловно, знаете.
В данный период жизни людей - иметь Библию может практически каждый, как Вы выразились, в нескольких экземплярах. У меня тоже дома есть Библии и Синодального перевода, и Библия на церковно-славянском, и переводы Библии с латыни. И я знаю Писание, хотя не могу похвастаться цитированием огромных кусков наизусть. Но когда в жизни происходит та или иная ситуация - я представляю тот момент Писания, где мне следует искать ответы на свои вопросы.
Прошу Вас всё же не утрировать относительно моего высказывания, так как я имел ввиду приложение Писания к нашей жизни, а не заучивания Слова Божия как стишок для декламирования к месту и не к месту.
К Вашему сведению, помимо получения высшего технического образования, я также имею диплом катехизаторских курсов при Свято-Даниловом монастыре в Москве. И продолжаю обучение при курсам МПДА. Что не делает меня менее грешным, нежели другие.

_________________
Меня зовут Сергей.

странно как-то тут...

Я не могу искажать учение православной церкви, потому что я им не пользуюсь. Для меня эталон - Библия.
Кстати, в чем я заблуждаюсь?Можете перечислить.

_________________
Надейся на Господа всем сердцем твоим, и не полагайся на разум твой. (Притч 3:5)

Уважаемый Con Amore, я прекрасно понимаю причины и цель приведения Вами примера блаж. Параскевы потому и указал на то, что отказ изучения Писания - это крайность и выразил уверенность а Вашем благоразумии. Буквально на днях на Гефсимании была поднята эта же тема и один из участников форума написал, что образование не прибавляет духовности, но позволяет избежать ошибок невежества.
P.S. Успехов в восхождении к вершинам духовных наук.

_________________
Всё свершается с ведома Божьего,
Даже если нежданно-негаданно –
У всего, что дано нам хорошего,
Запах воска, молитвы и ладана.

Очень точная формулировка, полностью согласен.

Если Вы считаете себя именно баптистом, то могу перечислить.

_________________
Меня зовут Сергей.

Конечно. Перечислите. Только, пожалуйста, укажите не где "баптисты искажают православное учение", а где "баптисты искажают Библию".

_________________
Надейся на Господа всем сердцем твоим, и не полагайся на разум твой. (Притч 3:5)

Неискажение Библии – это необходимое, но недостаточное условие. Например, Карл Маркс тоже Библию не искажал, что не мешало быть ему материалистом.

_________________
Христианское имя - Елена

обе стороны не правы!

А Вы Гаагский суд?

_________________
Меня зовут Сергей.

Очень неумелый уход от ответа!

Если Вы пользуетесь Библией, изданной не в РФ, то она может принадлежать к одному из искажающих переводов. За-рубежом их несколько. А потом это еще и переводилось на русский... Единственный принятый Церковью перевод на английский короля Джеймса, все остальные не каноничны. Слово - это невероятнейшая сила.

Библия у баптистов 100% Синодальный перевод. (в россии)

И в мире приняты каноническими не только Библия короля Иакова, Русский синодальный перевод.

Да. Библией пользуюсь Синодальной.
Плюс на компьютере есть программа "Цитата из Библии" http://jesuschrist.ru/software/ - иногда смотрю в параллельном переводе некоторые места на английском, старорусском, греческом и в современном переводе Российского Библейского общества (РБО).

_________________
Надейся на Господа всем сердцем твоим, и не полагайся на разум твой. (Притч 3:5)

Мир вашему дому! А скажите, Чужастик, как вы поступаете, если какой-либо сюжет Писания вызывает у Вас, мягко говоря, недоумение? Ну вот, например, Великий Исход. Смотрите: что Изралетяне, что Египтяне - суть тварения Божии! Иначе говоря, что те, что другие - Божьи дети. Так как мне понять промысел Божий? Если написано, что Бог руками одного своего Чада утопил других, но опять же Своих!!!! Чад? Вы можете себе представить, что б человек убивал одних своих детей, пусть и неслухов, пусть и грешных перед ним, в угоду другим своим детям? Я не могу! Вот если это-нравоучительная притча, тогда всё понятно, а если описание реальных событий-тогда увольте! Что-то сдесь не так!

"Не властен ли горшечник над глиною, чтобы из той же смеси сделать один сосуд для почетного [употребления], а другой для низкого? Что же, если Бог, желая показать гнев и явить могущество Свое, с великим долготерпением щадил сосуды гнева, готовые к погибели, дабы вместе явить богатство славы Своей над сосудами милосердия, которые Он приготовил к славе"(Рим.9:21-24)
Это только нам кажется, что Бог губит ни в чем не повинных людей. Бог знает их лучше.
И Вы путаете термины "творение Божье" и "дитя Божье". Это разные вещи. Дитя Божье - тот кто исполняет волю Его.
Конечно мне жалко погибающих людей, Но Господу лучше знать, кто сможет спастись, а кто нет. В случае с Исходом - вспомните, ведь Господь в течение долгого времени показывал всему народу египетскому знамения ("кары египетские")! Они видели это всё и, тем не менее, пошли против Бога. Вот и поплатились.
когда Вы перечитаете Библию раза 3, Вы уловите общий смысл и поймёте многие вещи. В частности, лучше будете понимать, почему Бог так поступает. Всех Вам благословений!

_________________
Надейся на Господа всем сердцем твоим, и не полагайся на разум твой. (Притч 3:5)

Много раз перечитывыл. Не сказал бы, что именно после третьего раза открылось что-то особенное и уникальное. Всегда что-то открывается, новое, но чтобы на третьий раз и - бабах! Такого не было.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Это хорошо, когда "ба-бах". Вот когда "ба-баха" нет - это плохо...

_________________
Надейся на Господа всем сердцем твоим, и не полагайся на разум твой. (Притч 3:5)

кальвинисты, мондиалисты вы заканчивали университет баптистов? вам там пояснили бы что основываясь на библии можно обосновать оба приведенных примера. Вдумайтесь полностью обосновать и никаких противоречий, странно правда. или "Хвалю вас, братия, что вы все мое помните и держите предания так, как я передал вам" (там кажись еще гдето было сносочка типа "и много чего еще было но не вместить того книгам") ну так вот почему то слово предание в оригинале написано не тем же словом что и "рассказал" как проверить? а очень просто, берем септуагинту в оригинале с подстрочником и словарь и сравниваем. или вопрос - вот вы говорите библия библия, а вам не кажется что это идолопоклонство? вот например крест это идол, а почемуто на библии его изображать можно, вот внешних не должно быть идолов а библию на пирожки пускать нельзя, хм ну так это ж бумага вроде. А вот где в библии написано что нужно проповедовать с кафедры? вы вообще гденибудь видили чтобы там ктонибудь проповедовал с кафедры? не интересно перечислять даже так много всего. вопщем вы неправы мой дорогой. баптизм Иисус не оставлял.

Библия = Слово Божье (Слова Бога)! Я не поклоняюсь ей, а следую тому,что говорит Бог.
Изображение креста на библии - для памяти о жертве Христа. И крест - не идол.
И разве использование кафедры для удобства - это грех?
По моему тут все ответы лежат на поверхности. Давайте не заниматься словоблудием, спросите что-нибудь посущественнее.

_________________
Надейся на Господа всем сердцем твоим, и не полагайся на разум твой. (Притч 3:5)

Ну давайте!
Вы маму свою любите? У Вас ее фотографии в доме есть?? И что, Вы к этим фотографиям прям как к родной маме относитесь? Или просто на них глядя ее образ вспоминаете и радуетесь??
Так вот, а ИКОНЫ, кроме всего еще и СЛОВО БОЖИЕ в цвете.