Православный форум Доброе слово

баптисты более адекватны, чем харизматики...

Это точно! Особенно пятидесятники - это вообще неадекват + страшная ненависть к Православию.

Я - пятидесятник. Хуже того, харизмат (последовательность именно такая ). Мы именно с Вами, Кирилл, это уже обсуждали. Пожалуйста, примеры неадеквата и "страшной ненависти к Православию" с моей стороны.

Им нужно покаяться, познать Бога и учиться у Него.

С самого начала мне было неуютно на их собраниях, но до того, как попасть туда, я был неверующим, да и не особо далеким человеком. Проблемы начались тогда, когда я потерял правую руку.

Часто приходил голодный и жертвовал последние деньги, так как харизматики учили, что "надо сеять, тогда Бог будет действовать в твоей жизни".

Больше всего мне не нравилось, когда ко мне подходили люди с безумными глазами, и начинали говорить такие вещи, как "Бог хочет тебя исцелить, надо только сильнее верить", "рука вырастет" и т.п.

Улучшение наступило тогда, когда я познакомился с протоиереем Аркадием Викторовичем Шатовым (Сейчас он - Владыка Пантелеймон). Благодаря ему у меня появилась надежда и я стал православным.

БОлеГ, я буду молить моего Бога, чтобы он вернул Вам и другим харизматикам разум!

Слышали про такую церковь "Дом Горшечника"? Просто за разговор о Православии меня забанили на их форуме, и в личку писали разные гадости, например "да будь ты проклят, идолопоклонник!"
Наверное все зависит от конкретного человека и видимо от пастора той общины, в которую человек ходит... Но я говорю, что чаще всего встречаю у пятидесятников совершенно нескрываемую ненависть к Православию и неадекватное поведение.
С баптистами проще. Честно.

А вот плохо, что не боитесь ответственность, ибо написано: начало мудрости - страх Господень.
Я вижу, что вы невнимательно читаете Библию. Или просто руководствуетесь тем, что вам ваш пастор говорит, не желая самостоятельно изучать Писание. Или сознательно закрываете глаза на многие места Писания, которые противоречат тому, что вы сейчас сказали - и о классовости, и о мирянах, и о пастырях. Опять же, царственное священство нужно правильно понимать, что это такое. "В Новом Завете не некоторые, но все без исключения должны быть жрецами Вышнего и священниками. Ибо все христиане, освященные Кровию Христовой, есть, по слову апостола Петра, "царственное священство, народ святой" (1 Пет. 2, 9). Все обязаны возносить жертвы духовные, благоприятные Богу. И потому в Апокалипсисе все, всякого чина и состояния, удостоившиеся предстать престолу Господа славы, с радостью благодарения к Нему вопиют: "Ты... соделал нас царями и священниками Богу нашему" (Апок. 5, 9-10). Есть подлинно и в Новом Завете почтенные особым саном пастырства и учительства, но они только руководители в священнодействии. И когда священник совершает духовную жертву, всякий вместе с ним ее приносит, как касающийся священного Потира. Нет в Церкви Христовой простых зрителей, а все - действующие лица."( Платон, митрополит Московский) Насчет национального признака и классового признака я с вами соглашусь - во Христе нет ни Эллина, ни Иудея, ни раба, ни свободного. Но правители, власть, начальство быть должны. И просто глупо не видеть в Писании слова об этом. Если вы считаете иначе - сделайте ваших подчиненных в вашей компании, вплоть до уборщицы - членами совета директоров.
Насчет Экклиссии - никто с вами не спорит. В греческом языке Церковь как собрание верующих во Христа людей так и называется - Экклиссия. Просто совершенно неважно, как Церковь называть - здесь не в слове и не в букве дело. Важно, что Церковь - она Божия, Господняя.
Я вообще не вижу проблемы.

Не путайте и не подменяйте понятия.. И не обаиняйте меня в то чего у меня нет...я независимо изучаю библию и пастора тоже слушаю потому что он так же изучает библию и близко ходит с Богом. Бога я уважаю.... Ответственности не боюсь....страх изгоняет совершенная любовь...страх не от Бога...страх противоположен вере. Страхом запугивает людей диавол и его духи обольстители через заквашенных религиозно- секантской и мирской закваской....запугивает чтобы подавить человека- а то бы он не выполнил свое великое призвание от Бога- которое есть дл каждого человека

Дмитрий, вот вы - человек не мудрый. Вы и ваш пастор проповедуете гордыню - в вашей религиозной организации, насколько я понимаю, созданы все условия, чтобы взращивать в людях гордыню. Поэтому вы и обижаетесь, когда я чуть-чуть что-то про вас сказал. если бы вы имели мудрость Божию, то обрадовались бы обличению, ибо написано: обличай мудрого, и он возлюбит тебя (Притчи, 9, 8)
А про страх Божий: "Если будешь призывать знание и взывать к разуму; если будешь искать его, как серебра, и отыскивать его, как сокровище, то уразумеешь страх Господень и найдешь познание о Боге" (Притч. 2, 3-5).
И еще: "Не бойтесь убивающих тело и потом не могущих ничего более сделать; но скажу вам, кого бояться: бойтесь Того, Кто, по убиении, может ввергнуть в геенну: ей, говорю вам. Того бойтесь" (Лк. 12, 4-5)
"бойтесь Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне" (Мф. 10, 28). "Бога бойтесь"(1 Пет 2,17) И еще: "Если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи, но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников. Если отвергшийся закона Моисеева, при двух или трех свидетелях, без милосердия наказывается смертью, то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет? Мы знаем Того, Кто сказал: у Меня отмщение, Я воздам, говорит Господь. И еще: Господь будет судить народ Свой. Страшно впасть в руки Бога живого!"( Евр 10,26-31.) "Церкви же по всей Иудее, Галилее и Самарии были в покое, назидаясь и ходя в страхе Господнем; и, при утешении от Святого Духа, умножались" (Деян 9,31). "Убойтесь Бога и воздайте Ему славу, ибо наступил час суда Его" (Отк 14,7)."Со страхом проводите дни странствования вашего", - говорит Петр (1Пет 1,17). 2Кор 7,1: "Очистим себя от всякой скверны плоти и духа, совершая святыню в страхе Божием".
Евр 12,28: "Будем служить благоугодно Богу, с благоговением и страхом".

Внимательно прочитайте и поразмышляйте над этими словами. Это - не мои слова, но слова Писания. И подумайте, правильно ли вы верите, в Того ли Бога вы верите. Сейчас МОДНО верить в такого доброго Иисуса, такого кореша, дружбана, с которым можно говорить запанибрата, похлопать по плечу... Который может тебе отвалить денежные горы, крутые тачки, шикарный коттедж... Этому ли учит Библия?!
Советую, пока не поздно, пересмотреть свою позицию, и изучать Библию беспристрастно, брать во внимание все ее части, а не только слова "Я пришел вам дать жизнь с избытком" (имеется ввиду конечно избыток Духа, а не бабла).
Помощи Божией в понимании слова Божия!

Клеветник...меня оболгал...моего пастора оболгал...страхом запугивал... Лжец...не знешь ни меня ни моего пастора и негатив тут льешь на меня...сразу видно что религиознвй сектант...и лжец...Бога не знаешь... Своих там людей критикуй...и не лезь ни в мою жизнь ни в жизнь моего пастра...твои слова- в отношении меня полная ложь от диавола...

отказывать харизматикам в аренде помещения для проведения собраний никто не имеет права, т. к. из Конституции раздел о свободе совести вроде пока еще не удалили в РФ.

Проблема в другом: главные офисы протестантских организаций находятся не в РФ, а за океаном.

А потому что финансовая помощь харизматическим "пастырям" поступает, но ее можно и перестать присылать, если пастырь и паства не делает того, что надо. ... Я это, кстати, не голословно заявляю, сам был харизматиком более 10 лет, знаю внутренние темы по финансированию "служений".

А плодами покаяния и обращения в православную веру было то, что грехи из моей жизни ушли... Вместо этого в жизни стали проявляться плоды Духа Святого

БОлеГ, ерунду не говорите. Скажите мне еще, что указание г-на Ряховского не имеет никакой силы в вашей общине. А г-н Ряховский наверняка слушает то, что ему говорят "старшие" братья из-за бугра...

[


Странно, за те 10 лет, что я в церкви, мы ни разу не получили ни одного "транша". Я это, кстати, тоже не голословно заявляю, наши близкие друзья бухгалтерствуют. Так вот, наша церковь на полном хозрасчёте и самоокупаемости. И зарплату пастора я тоже знаю и её источник ни разу[/u] не находился за пределами церкви.

витт писал(а):

Остаётся только порадоваться за братьев. Сколько себя помню в церкви, всё время жили "на свои". Не только наша община, но и старшая церковь, вернее, сообщество. И при этом оно помимо содержания собственного здания ещё содержали собственную базу отдыха. Правда от неё 2 года назад пришлось всё же отказаться - дорого.

БОлеГ, ерунду не говорите.
...
знаете, кто самые большие грешники в среде протестантов? Как это не звучит странно, это "пастыри"
...
Со временем тайное становится явным в жизни харизматических грешных "пастырей". Вы знаете, кто такой г-н Недзельский?

И не обижать в полемическом запале пусть где-то и заблудших, но хороших людей.

Не особо это хорошие люди. Это, скорее, религиозные фанатики.

БОлеГ хороший дядька. Хоть и протестант.

Дай Вам Бог здоровья.

А Вы когда-нибудь были вхожи в среду каких-либо сектантов? Уверена, что нет. Я была, потом только пришла к православию. Они вполне адекватные люди, должна Вам сказать А фанаты и "помешанные" на вере встречаются и среди сектантов, католиков, протестантов, и среди православных. Каждый случай нужно рассматривать отдельно. Да, Вы будете сомневаться, когда увидите тонкий мир, существ из него, но как - как человек или как православный верующий? Ответьте себе честно и всё поймёте.

Знаете, я раньше по молодости и горячности встревал во все подобные споры: иконы, святые, крещение младенцев, Писание-Предание... Одним из последних всплесков было моё участие в "Шпаргалке для беседы с протестантами", той, что про иконы. И однажды я вдруг понял, что любому более-менее начитанному верующему, протестанту ли, православному ли, наперёд известны все аргументы и контраргументы обеих сторон. Ведь дискуссия ведётся далеко не глупыми людьми и уже не первый даже не год, а век. И идёт она в основном по кругу, превращаясь в пустое времяпровождение. По крайней мере, на нашем уровне. На даный момент я считаю, что веришь ты, что нужно крестить младенцев - крести, не веришь - не крести. Поступай по вере, потому что "все, что не по вере, грех." (Рим 14:23) Разумеется, это не относится к искажениям самой сути христианства, вроде иеговизма. И исполняй наибольшие заповеди - возлюби Бога и возлюби ближнего (Матф 22:37-39), являй свою веру из дел своих. (Иак 2:18) А своё участие в разговорах по обозначенным темам вижу в изложении и аргументации нашего вероучения тем, кто с ним не знаком или дезинформирован. Всё остальное в руке Божьей. Принимаешь, не принимаешь, только служи Ему с чистой совестью.