Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Вопросы » Неправославных о Православии


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 449 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 15  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Почему Николая II причислили к лику святых?
 Сообщение Добавлено: 15 мар 2017, 01:31 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39991

Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
ВадДим писал(а):
IRUS писал(а):
Интересно, а как могли они во время и под арестом кому-то что-то говорить или доказывать?


Интересно другое, как можно считать, что отречения не было на основании бумажки с подписью потому, что подпись сделана карандашом? Есть показания подтверждающие версию о неотречении? Показания участников событий, лиц косвенно причастным, которые могли по своему положению об этом знать? Нету, как я понимаю. Никому и в голову не могло такое придти. Пока эмиграция не начала придумывать сказки, впоследствии переродившиеся в "версии"... На основании подписи, но карандашом... Есть какие-то авторитетные почерковедческие экспертизы? Нету ни одной. А чего-так не удосужились? Времени не было?

А интересно, товарисч эксперт, у Вас другие показания есть? Или вообще какие бы то ни было? Государя моментально арестовали и ем был закрыт ему рот.
И причем здесь эмиграция? Опять "эксперт" слышал звон))) Экспертиза производилась русскими учеными историками, когда появились новые технологии. Вместо того, что бы трещать в тырнете, поищите документы, почитайте, послушайте презентации, а потом спорьте. Но привычнее не читать, но мнение иметь, понятное дело))


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему Николая II причислили к лику святых?
 Сообщение Добавлено: 15 мар 2017, 08:56 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30
Сообщения: 18357

Возраст: 57
Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, не МП
Ничо , скоро ВВП "коронуют" . Пробный шар был запущен еще Жириком по моему .


http://www.kp.ru/online/news/2683370/


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему Николая II причислили к лику святых?
 Сообщение Добавлено: 15 мар 2017, 09:05 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39991

Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
sem82 писал(а):
Ничо , скоро ВВП "коронуют" . Пробный шар был запущен еще Жириком по моему .


http://www.kp.ru/online/news/2683370/

Шутите? Народ не готов храмы вернуть церкви, погромы устраивают! А Вы о монархии...
Хотя лично я тоже считаю, что для России это наилучший способ управления.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему Николая II причислили к лику святых?
 Сообщение Добавлено: 15 мар 2017, 09:21 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30
Сообщения: 18357

Возраст: 57
Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, не МП
IRUS писал(а):
sem82 писал(а):
Ничо , скоро ВВП "коронуют" . Пробный шар был запущен еще Жириком по моему .


http://www.kp.ru/online/news/2683370/

Шутите? Народ не готов храмы вернуть церкви, погромы устраивают! А Вы о монархии...
Хотя лично я тоже считаю, что для России это наилучший способ управления.


Разумеется я не воспринял это всерьез.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему Николая II причислили к лику святых?
 Сообщение Добавлено: 15 мар 2017, 09:50 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 13 дек 2016, 09:51
Сообщения: 957

Вероисповедание: Православный, МП
IRUS писал(а):
Шутите? Народ не готов храмы вернуть церкви, погромы устраивают! А Вы о монархии...
Для народа связи между Церковью и монархией нет никакой. Более того, большинство как раз считает, что единоличное правление для России благо - в той или иной форме.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему Николая II причислили к лику святых?
 Сообщение Добавлено: 15 мар 2017, 09:51 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 26537

Возраст: 52
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
IRUS писал(а):
А интересно, товарисч эксперт, у Вас другие показания есть? Или вообще какие бы то ни было?

А Вы не в курсе о показаниях об отречении? Это в высшей степени "Но привычнее не читать, но иметь мнение".

IRUS писал(а):
Экспертиза производилась русскими учеными историками, когда появились новые технологии. Вместо того, что бы трещать в тырнете, поищите документы, почитайте, послушайте презентации, а потом спорьте. Но привычнее не читать, но мнение иметь, понятное дело))


Такие экспертизы проводятся не русскими учеными историками, а официально уполномочеными узкими специалистами. Есть экспертизы? Нет экспертиз. Я не могу в инете найти то, чего утверждаю что не существует.


Пока ситуация такая, что сторонники версии о том, что отречения не было, распространяют историческую неправду.

Будут новости по данному вопросу - пишите, с интересом поглядим.
А пока всё!

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему Николая II причислили к лику святых?
 Сообщение Добавлено: 15 мар 2017, 10:10 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 13 дек 2016, 09:51
Сообщения: 957

Вероисповедание: Православный, МП
Так, еще раз, для ясности.

В тех условиях, которые наблюдались - вот как раз 100 лет назад - в доказательствах нуждается как раз версия об отречении. Доказательств чего, как и Вы утверждаете, нет.

Представьте, что человек в багажнике едет в лес, потом оказывается удерживаемым в частном доме под охраной, после чего оказывается убитым. Люди, которые его в багажнике в лес отвезли, при этом предъявляют генеральную доверенность на квартиру похищенного, составленную из слов, вырезанных из газеты и наклеенных на листок, под которыми стоит подпись увезенного, но почему-то карандашом. Не только не заверенную нотариально, но еще и имеющую явные следы подделки.

После чего появляются "эксперты" и авторитетно заявляют, что вот же она, генеральная доверенность, а версию ее отсутствия надо еще и доказать.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему Николая II причислили к лику святых?
 Сообщение Добавлено: 15 мар 2017, 10:11 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39991

Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
Марко Паготт писал(а):
IRUS писал(а):
Шутите? Народ не готов храмы вернуть церкви, погромы устраивают! А Вы о монархии...
Для народа связи между Церковью и монархией нет никакой. Более того, большинство как раз считает, что единоличное правление для России благо - в той или иной форме.

То есть, что царь, что стслин?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему Николая II причислили к лику святых?
 Сообщение Добавлено: 15 мар 2017, 10:18 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 13 дек 2016, 09:51
Сообщения: 957

Вероисповедание: Православный, МП
IRUS писал(а):
Марко Паготт писал(а):
Для народа связи между Церковью и монархией нет никакой. Более того, большинство как раз считает, что единоличное правление для России благо - в той или иной форме.

То есть, что царь, что стслин?
Вы там Сталина имели в виду, видимо.

Для Вас, безусловно, не будет откровением, что значительная часть русских рассматривает Сталина как "красного монарха".


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему Николая II причислили к лику святых?
 Сообщение Добавлено: 15 мар 2017, 10:26 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 26537

Возраст: 52
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
Доказательством являются свидетельские показания, дневники в основном, и вот этот вот листочек.

А какие доказательства расстрела большевиками царской семьи? Свидетельские показаний - да они там черти все, как им можно верить? Телефонограммы - подделки все, ни печати ни подписи, такую на лубом телеграфе за шоколадку сделают.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему Николая II причислили к лику святых?
 Сообщение Добавлено: 15 мар 2017, 10:52 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 13 дек 2016, 09:51
Сообщения: 957

Вероисповедание: Православный, МП
ВадДим писал(а):
Доказательством являются свидетельские показания, дневники в основном, и вот этот вот листочек.
Да-да-да. И вот этот листочек. И дневники, в основной своей массе тупо переписанные из журнала посещений Зимнего Дворца, и других официальных документов. Вот это все "ел, пил, спал, встретился с тем-то и тем-то, застрелил 16 ворон". С редкими вкраплениями текста, действительно написанного Императором.
ВадДим писал(а):
А какие доказательства расстрела большевиками царской семьи?
Кстати, да. Вполне может быть, что серьезных доказательств и нет. Накручено вокруг этого масса всякого - того же Войкова взять, про которого все уверены, что он убивал. Но там по крайней мере расследование было, да и вообще у уверенности в расстреле у нас другие основания.

Но надо хорошо понимать, что предполагаемое отсутствие расстрела нимало не может являться обоснованием наличия отречения.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему Николая II причислили к лику святых?
 Сообщение Добавлено: 15 мар 2017, 11:43 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 06 май 2016, 12:21
Сообщения: 1202

Вероисповедание: Православный, МП
Елена-М писал(а):
Annie писал(а):
Господь своих святых знает, ни один не пропадет :))
Страдали многие, только далеко не все переносили свои страдания без ропота на Бога, по-христиански кротко, без ненависти к врагам.
Что к этому подвигу прибавляет или убавляет факт помазания на царство, от которого св.-страстотерпец отказался сам из прекраснодушных побуждений - я не понимаю, за исключением того, что семья известная, оставившая много свидетельств, дневников, которые дали возможность канонизации.

Государь Николай 2 от престола не отрекался
Если вам сей факт неизвестен(а он умалчивается, поскольку делает последующую власть узурпаторской)
-я готова дать разъяснения.


Елена, если можно, дайте разъяснения и пожалуйста со ссылками.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему Николая II причислили к лику святых?
 Сообщение Добавлено: 15 мар 2017, 11:43 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 13:24
Сообщения: 2490

Вероисповедание: Православный, МП
Некто Володин , чей бывший холоп не ясно , заявил ,что монархии в России не будет. Сие только Господь Бог решить может и уж не сему , смерду неразумному , мыслить о том.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему Николая II причислили к лику святых?
 Сообщение Добавлено: 15 мар 2017, 11:44 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 13 дек 2016, 09:51
Сообщения: 957

Вероисповедание: Православный, МП
Революция в прямом эфире
https://yandex.ru/february1917/?ncrnd=8277


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему Николая II причислили к лику святых?
 Сообщение Добавлено: 15 мар 2017, 12:18 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 13:24
Сообщения: 2490

Вероисповедание: Православный, МП
А вы думаете , кто мешает государству нашему??? Англичанка гадит? Франция ? Полиниак? Ох , уж эта бестия , Полиниак. Приезжал давиче в Петербурх , шпионить , разумеется...инкогнито , ходил по Невскому в одежде бедуина. Был обнаружен в покоях княгини Головиной. Изобличён и выслан. При нём были найдены подмётные письма. Каков а? Шельма.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему Николая II причислили к лику святых?
 Сообщение Добавлено: 15 мар 2017, 12:25 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39991

Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
:lol: Вам мадо было официальных доказательств и экспертиз останков царственных мучеников?
Теперь все приходится переделывать и переписывать :wink:


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему Николая II причислили к лику святых?
 Сообщение Добавлено: 15 мар 2017, 12:35 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 26537

Возраст: 52
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
IRUS писал(а):
:lol: Вам мадо было официальных доказательств и экспертиз останков царственных мучеников?
Теперь все приходится переделывать и переписывать :wink:

Я так понял, что выводы экспертизы Вы не читали. Непосредственный документ, он в свободном доступе, а не пересказ в фейзбуге.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему Николая II причислили к лику святых?
 Сообщение Добавлено: 15 мар 2017, 12:38 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39991

Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
ВадДим писал(а):
IRUS писал(а):
:lol: Вам мадо было официальных доказательств и экспертиз останков царственных мучеников?
Теперь все приходится переделывать и переписывать :wink:

Я так понял, что выводы экспертизы Вы не читали. Непосредственный документ, он в свободном доступе, а не пересказ в фейзбуге.

Я-то читала, а Вы, если хотите, потрудитесь сами, я искать для Вас не буду.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему Николая II причислили к лику святых?
 Сообщение Добавлено: 15 мар 2017, 12:43 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 26537

Возраст: 52
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
Искать я не просил.
Лучше поясните, что именно сейчас "приходится переделывать и переписывать". Можно своими словами, кратко.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему Николая II причислили к лику святых?
 Сообщение Добавлено: 15 мар 2017, 13:08 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 26537

Возраст: 52
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
Да, ещё про удивительный аргумент, что свидетельских показаний нет, т.к. почти сразу за отречением последовал арест...
Это арест, а не вывоз в лес. При отречении присутствовали люди, в последствии эмигрировавшие за границу. Ничего про то, что отречения не было они не говорили. После отречения и потом даже под арестом Император не был изолирован, общался с дальними родственниками, государственными деятелями и тоже им ничего не сказал? Абсолютно никто не ставит отречение даже под сомнение. А там народу пара сотен, в том числе и эмигранты. Такого не бывает!

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему Николая II причислили к лику святых?
 Сообщение Добавлено: 15 мар 2017, 13:38 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 13 дек 2016, 09:51
Сообщения: 957

Вероисповедание: Православный, МП
ВадДим писал(а):
Да, ещё про удивительный аргумент, что свидетельских показаний нет, т.к. почти сразу за отречением последовал арест...
Удивляться надо было тогда, когда писали "Доказательством являются свидетельские показания, дневники в основном, ".
ВадДим писал(а):
Это арест, а не вывоз в лес. При отречении присутствовали люди, в последствии эмигрировавшие за границу. Ничего про то, что отречения не было они не говорили.
Ну, еще бы. А должны были?
ВадДим писал(а):
Абсолютно никто не ставит отречение даже под сомнение. А там народу пара сотен, в том числе и эмигранты. Такого не бывает!
Ну, насчет "абсолютно" - это Вы очень сильно загнули. Оспаривать начали аж с 21 года, ставили под вопрос правомерность отречения. А известная работа с почерковедческой экспертизой Мультатули ходит аж лет 10 уже.
ВадДим писал(а):
После отречения и потом даже под арестом Император не был изолирован, общался с дальними родственниками, государственными деятелями и тоже им ничего не сказал?
О чем - "сказал"?

У меня у хорошего знакомого братки в 90-х бизнес отжали. Предположим, юридически там все было сделано правильно. Была выпущена бумага, заверенная у нотариуса, согласно которой имярек передает предприятие Иванову Ивану Ивановичу, получив за это оговоренную сумму денег, и все прочее.

При этом он никогда впоследствии не отрицал того, что бумагу он подписывал и бизнес браткам отдал. Предполагаете, в этом случае следует говорить о добровольной передаче бизнеса?

В его-то случае хотя бы подпись подлинная была.

З.Ы. Ах, да. Братки, которые бизнес получили, естественно, хором подтвердят то, что отречение было добровольным.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему Николая II причислили к лику святых?
 Сообщение Добавлено: 15 мар 2017, 13:47 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 26537

Возраст: 52
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
Сказал, что не отрекался.

Круг сомневающихся мною сужен, до первых, отчасти вторых рук. Так-то всегда, в любой момент кто-то сомневается в какой-либо информации.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему Николая II причислили к лику святых?
 Сообщение Добавлено: 15 мар 2017, 13:59 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 13 дек 2016, 09:51
Сообщения: 957

Вероисповедание: Православный, МП
Алана писал(а):
Елена, если можно, дайте разъяснения и пожалуйста со ссылками.

http://rasumov-ab.livejournal.com/131940.html


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему Николая II причислили к лику святых?
 Сообщение Добавлено: 15 мар 2017, 15:19 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12
Сообщения: 22694

Откуда: с того берега моря.ОляВ.
Вероисповедание: Православный, МП
Как раз в это время примерно и в этот день, сто лет назад император отрёкся от престола.

_________________
Будьте солнышками. Согревайте окружающих вас, если не всех, то хотя бы тех, кого Господь поставил рядом.
Святой праведный Алексий Мечёв


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему Николая II причислили к лику святых?
 Сообщение Добавлено: 15 мар 2017, 17:26 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 13:24
Сообщения: 2490

Вероисповедание: Православный, МП
Я не понимаю рассуждений. Какое правление можно принять. Демократию?? Это когда записано , что "источник власти сам народ."??Ну , судари мои , здесь не сумасшедший дом , я , надеюсь объяснять не надо ,что никакой народ источником власти быть не может. Народ может объедениться в клуб нумизматов (вернее небольшая часть) , в клуб шахматистов , но позвольте , при чём тут власть?? Народ , как единое целое (это вообще невозможно в принципе) ну , предположим , может знать всю информацию о состоянии вокруг? А уж тем более понимать её? Мне скажут , что выбирают для этого "лучших"представителей. Забавно. А как выбираются "лучшие" представители известно? Надеюсь , да. Если коротко , то деньги (и зависимость от тех кто их даёт) , и ходьба по головам. А ещё враньё.В предвыборной кампании. Вы же слышали фразу :"Ну ,одно дело , что он обещал , а другое дело , что он будет делать реально." И никого это не смущает даже. Это уже норма. Человек говорит одно , а будет делать нечто другое , может не совсем , но может и совсем. Понятно , кто может добраться до вершины власти? Какого "качества" будет этот человек? Вариантов нет в принципе. В отличии от монархии , где погрешности случаются , но частота их несравненно ниже. Там варианты хотя бы есть.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему Николая II причислили к лику святых?
 Сообщение Добавлено: 15 мар 2017, 17:41 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 26537

Возраст: 52
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
Монархия изначально узурпация власти - хождение по головам в крайней форме. Это нормальное положение вещей, ничего особенного. При наличии сильной элиты и ряда обстоятельств такое хождение может быть сменяемым, как в древних Грециях и Римах. Или несменяемым как при монархии. Но в принципе это одного поля ягоды, просто немного разного цвета. Эксплуататоры трудового народа и кровопийцы.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему Николая II причислили к лику святых?
 Сообщение Добавлено: 15 мар 2017, 17:47 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 13 дек 2016, 09:51
Сообщения: 957

Вероисповедание: Православный, МП
ВадДим писал(а):
Монархия изначально узурпация власти
Узурпация у кого?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему Николая II причислили к лику святых?
 Сообщение Добавлено: 15 мар 2017, 17:53 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 26537

Возраст: 52
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
Марко Паготт писал(а):
ВадДим писал(а):
Монархия изначально узурпация власти
Узурпация у кого?

У того, кому она до этого принадлежала.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему Николая II причислили к лику святых?
 Сообщение Добавлено: 15 мар 2017, 18:15 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 13:24
Сообщения: 2490

Вероисповедание: Православный, МП
ВадДим писал(а):
Монархия изначально узурпация власти - хождение по головам в крайней форме. Это нормальное положение вещей, ничего особенного. При наличии сильной элиты и ряда обстоятельств такое хождение может быть сменяемым, как в древних Грециях и Римах. Или несменяемым как при монархии. Но в принципе это одного поля ягоды, просто немного разного цвета. Эксплуататоры трудового народа и кровопийцы.

Вадим мне изначально доказывать вам ничего не хочется , я либералам не доказываю , так как они не восприимчивы к логике.Царю по головам ходить не надо , он с рождения обладает властью. Всё зависит от воспитания , личных качеств и Божьей воли. При демократии человек наверху ИЗНАЧАЛЬНО порочен. Он вынужден идти к власти по головам и пользуясь покровительством и деньгами. По другому никак. И плюс пресса , угождение сиюминутным желанием каких то групп , в случае с демократией и либерализмом это извращенцы всевозможных мастей и так далее. Потакание всевозможным порокам (иначе электорат уменьшится). Или вы об этом не знали?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему Николая II причислили к лику святых?
 Сообщение Добавлено: 15 мар 2017, 18:18 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 13:24
Сообщения: 2490

Вероисповедание: Православный, МП
ВадДим писал(а):
Марко Паготт писал(а):
Узурпация у кого?

У того, кому она до этого принадлежала.

Это демагогия называется. Вы всё прекрасно понимаете.


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 449 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 15  След.

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти: