Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Вопросы » Неправославных о Православии


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 85 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Есть ли зло? Или зла нет в принципе?
 Сообщение Добавлено: 01 авг 2010, 15:22 
вы меня уже узнаете?

Зарегистрирован: 07 июл 2010, 14:10
Сообщения: 70

Откуда: СССР
Вероисповедание: иное
У нас возник спор. Собеседник доказывает, что зла вообще нет. Вот дословно его аргументы.

Зла вообще нет. Синоним зла – грех.
Самостоятельно действительно нет. Грех это ошибка, иногда обретающая размеры болезни
Грешников нет. Есть оши-ба-ю-щие-ся. Есть больные ради излечения которых воплотился Христос
Еще грех - это "промах". Еще грех - это болезнь души.
Так что понятие "грех" описывает отклонение от добра (от Бога) : это ошибка, это промах.


Значит ли это, что ни зла, ни греха нет? Что по этому поводу говорит Писание? Есть ли в православии понятие греха?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли зло? Или зла нет в принципе?
 Сообщение Добавлено: 01 авг 2010, 15:59 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 22 июл 2009, 08:16
Сообщения: 2294

Вероисповедание: Православный, МП
Зла нет. Зло само по себе не существует. Зло - суть отсутствие добра. Так же как и тьмы нет. Тьма - всего лишь отсутствие света. Так же и зло на самом деле просто отсутствие в человеке добра. Где-то читал пример когда поместили в колбу мышку и стали откачивать воздух. Мышка стала задыхаться не от наличия чего-то, а от ОТСУТСТВИЯ. Так и в жизни, нет зла... есть отсутствие добра в человеке.

_________________
Если кому-то я нужен, я в контакте: http://vk.com/sharky_spb


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли зло? Или зла нет в принципе?
 Сообщение Добавлено: 01 авг 2010, 16:02 
вы меня уже узнаете?

Зарегистрирован: 07 июл 2010, 14:10
Сообщения: 70

Откуда: СССР
Вероисповедание: иное
Тогда и греха нет?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли зло? Или зла нет в принципе?
 Сообщение Добавлено: 01 авг 2010, 16:18 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 22 июл 2009, 08:16
Сообщения: 2294

Вероисповедание: Православный, МП
Учащийся писал(а):
Тогда и греха нет?

Откуда такие выводы?

_________________
Если кому-то я нужен, я в контакте: http://vk.com/sharky_spb


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли зло? Или зла нет в принципе?
 Сообщение Добавлено: 01 авг 2010, 16:20 
вы меня уже узнаете?

Зарегистрирован: 07 июл 2010, 14:10
Сообщения: 70

Откуда: СССР
Вероисповедание: иное
Ну если зло синоним греха? Читайте первое сообщение :lol:


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли зло? Или зла нет в принципе?
 Сообщение Добавлено: 01 авг 2010, 16:27 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 22 июл 2009, 08:16
Сообщения: 2294

Вероисповедание: Православный, МП
Учащийся писал(а):
Ну если зло синоним греха?

зло и грех по моему несколько разные вещи

_________________
Если кому-то я нужен, я в контакте: http://vk.com/sharky_spb


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли зло? Или зла нет в принципе?
 Сообщение Добавлено: 01 авг 2010, 16:45 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25
Сообщения: 7774

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Учащийся писал(а):
У нас возник спор. Собеседник доказывает, что зла вообще нет. Вот дословно его аргументы.

Зла вообще нет. Синоним зла – грех.
Есть ли в православии понятие греха?

Здесь - подмена понятий.
Дело в том, что в метафизическом, онтологическом плане зла не существует. То есть - у зла нет сущности. Оно не создано. Зло - это отсутствие добра точно так, как тьма - это отсутствие света.
Но мы не можем сказать, что тьмы нет в нашем мире. Точно так же - есть в нашем мире и зло. Хотя у него нет сущностного бытия - оно, как отсутствие блага, знакомо нам всем. Не всё то, что кажется нам злом, действительно зло для человека, и не всякое зло - грех. Но всякий грех - зло.
Почитайте Догматическое Богословие:


Цитата:
Зло и бедствия. - Злом называются в обычном нашем словоупотреблении явление двух родов. Часто понимаем под этим словом вообще все то, что вызывает бедствия и причиняет страдания. В другом же смысле, более точном и прямом, злом называются отрицательные явления нравственного порядка, зависящие от дурного направления воли и от нарушения Божеских законов.
Что касается бедственных явлений в мире физическом, каковы, напр., землетрясения, бури, наводнения, обвалы и пр., то ясно, что сами по себе они не являются ни добром, ни злом. В общей мировой системе они составляют то, что в живописи при светлых красках тени, что в музыке, при мягких звуках грубые и т.п. Так представляют нам эти явления св. Отцы, напр., блаж. Августин, Григорий Богослов. Нельзя отрицать, что стихийные явления становятся часто причиной бедствий и страданий для чувствующих тварей и для человека. Однако должно преклониться с чувством благоговения перед премудрым устройством мира, где бесконечно разнообразные, противоположные, в каждый момент сталкивающиеся друг с другом стремления слепых стихийных сил и органических тварей согласуются, приводятся к гармонии и становятся источником непрерывного развития и обновления в мире.
Страдания и грех. - В некоторой степени непрерывные, теневые стороны нашей человеческой жизни делают для нас более ощутимыми и более ценными радостные стороны жизни. Но само слово Божие говорит нам, что тяжелые страдания и болезни не могут быть признаны явлениями совершенно закономерными и нормальными и представляют собой сдвиг с нормы. Страдания в роде человеческом начались с появлением нравственного зла и явились следствием вошедшего в нашу жизнь греха. Об этом свидетельствуют первые страницы Библии: "умножая, умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей" - слова, обращенные к Еве после грехопадения; "проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей" - слова, сказанные Адаму (Быт. 3:16-19). Страдания даны людям как средство наказания, вразумления и исправления людей; страдания и сама смерть, по выражению св. Василия Великого, "пресекают возрастание греха." Многочисленные примеры сознания связи между страданием и грехом, как следствием и его причиной, дает нам слово Божие. (Пс. 2:12). "Благо мне, что я пострадал, дабы научиться уставам Твоим" (Пс. 118:71). Само по себе внимательное наблюдение показывает, что виновниками болезней и страданий в подавляющем количестве случаев бывают сами люди, создавая искусственные, ненормальные условия для своего существования, внося жестокую, взаимную борьбу в погоне за собственным, эгоистическим, физическим благополучием, а то и прямо, по причине немой демонической настроенности, гордости, мстительности и злобности.
Как поучает слово Божие, следствия нравственного зла распространяются от людей и на животный мир, и на всю тварь. "Ибо знаем, что вся тварь совокупно стенает и мучится доныне," - пишет ап. Павел, и объясняет: "потому что тварь покорилась суете не добровольно, но по воле покорившего ее, в надежде, что и сама тварь освобождена будет от рабства тлению в свободу славы детей Божиих" (Рим. 8:22, 20-21).
Сущность нравственного зла. - Святые Отцы указывают, что зло не есть какая-либо сущность, которая имела бы действительное самостоятельное бытие, подобно созданным Богом элементам и силам мира; оно есть только уклонение живых существ от того состояния, в которое поставил их Творец, в состояние противоположное. Поэтому не Бог виновник зла нравственного, но оно исходит от самих существ, уклоняющихся от согласования своей воли с волей Божией. Сущность зла состоит в нарушении воли Божией, заповедей Божиих и того нравственного закона, который написан в совести человека. Это нарушение называется грехом.
Происхождение зла. - Откуда же возникло нравственное зло? Бог создал мир чистым, совершенным, свободным от зла. Зло вошло в мир вследствие падения, которое произошло, по данным слова Божия, сначала в мире бесплотных духов, а затем в роде человеческом, и отразилось во всей живой природе.

Протопресвитер Михаил Помазанский
Главы вступительные к отделу "О Боге - Спасителе мира." Зло и грех в мире.

http://azbyka.ru/hristianstvo/dogmaty/p ... _all.shtml

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).


Последний раз редактировалось Ивона 01 авг 2010, 16:46, всего редактировалось 2 раз(а).

 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли зло? Или зла нет в принципе?
 Сообщение Добавлено: 01 авг 2010, 16:45 
вы меня уже узнаете?

Зарегистрирован: 07 июл 2010, 14:10
Сообщения: 70

Откуда: СССР
Вероисповедание: иное
Учащийся писал(а):
У нас возник спор. Собеседник доказывает, что зла вообще нет. Вот дословно его аргументы.
Зла вообще нет. Синоним зла – грех.

Алексей СПб, если эти слова синонимы, в чем разница?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли зло? Или зла нет в принципе?
 Сообщение Добавлено: 01 авг 2010, 16:47 
вы меня уже узнаете?

Зарегистрирован: 07 июл 2010, 14:10
Сообщения: 70

Откуда: СССР
Вероисповедание: иное
Ивона, спасибо большое за ссылку, я обзяательно почитаю повнимательнее.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли зло? Или зла нет в принципе?
 Сообщение Добавлено: 01 авг 2010, 16:52 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 22 июл 2009, 08:16
Сообщения: 2294

Вероисповедание: Православный, МП
Учащийся писал(а):
Зла вообще нет. Синоним зла – грех.

Алексей СПб, если эти слова синонимы, в чем разница?[/quote]
Я не согласен с тем, что это синонимы. Почему Вы у меня ответ спрашиваете? Зло это зло. Грех это грех

_________________
Если кому-то я нужен, я в контакте: http://vk.com/sharky_spb


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли зло? Или зла нет в принципе?
 Сообщение Добавлено: 01 авг 2010, 17:14 
вы меня уже узнаете?

Зарегистрирован: 07 июл 2010, 14:10
Сообщения: 70

Откуда: СССР
Вероисповедание: иное
Ясно, спасибо, Алексей.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли зло? Или зла нет в принципе?
 Сообщение Добавлено: 01 авг 2010, 17:32 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2010, 07:45
Сообщения: 253

Вероисповедание: Православный, МП
Ответить заумно, как Ивона, я не смогу.
Отвечу кратко.
На каждого человека имеется Божий промысел.
Грех - это то, что мешает человеку исполнить Божий промысел.
Зло - это причина по которой промысел не был исполнен, как то болезнь, насилие, смерть...
Изображение


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли зло? Или зла нет в принципе?
 Сообщение Добавлено: 01 авг 2010, 17:35 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 22 июл 2009, 08:16
Сообщения: 2294

Вероисповедание: Православный, МП
Вернее не совсем так.... смотрите... Например в пост человек вкушал мясное. Грех ли это? Безусловно! Зло ли это? Хм... вот вопрос... если и зло, то только по отношению к себе... если говорить в таком ракурсе, то я бы разделили зло на зло вообще и на зло по отношению к себе. Ну, или я не знаю как это объяснить... может кто-то лучше меня сформулирует?

_________________
Если кому-то я нужен, я в контакте: http://vk.com/sharky_spb


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли зло? Или зла нет в принципе?
 Сообщение Добавлено: 01 авг 2010, 20:37 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 08 май 2010, 21:39
Сообщения: 650

Вероисповедание: Православный, МП
Алексей_СПб писал(а):
Вернее не совсем так.... смотрите... Например в пост человек вкушал мясное. Грех ли это? Безусловно! Зло ли это? Хм... вот вопрос... если и зло, то только по отношению к себе... если говорить в таком ракурсе, то я бы разделили зло на зло вообще и на зло по отношению к себе. Ну, или я не знаю как это объяснить... может кто-то лучше меня сформулирует?

А грехи так и разделяются:
1) грехи против Бога
2) грехи против ближнего
3) грехи против себя
Хотя, конечно, можно говорить лишь о примущественности, т.к. все взаимосвязано: например, пьянство - это грех и против себя и против ближнего (семьи, например), да и Богу мы оказываем непослушание

_________________
С уважением, Валерий


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли зло? Или зла нет в принципе?
 Сообщение Добавлено: 01 авг 2010, 21:32 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25
Сообщения: 7774

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Алексей_СПб писал(а):
Вернее не совсем так.... смотрите... Например в пост человек вкушал мясное. Грех ли это? Безусловно! Зло ли это? Хм... вот вопрос...

Да вот же я цитировала Догматическое богословие, там так и сказано:

Сущность зла состоит в нарушении воли Божией, заповедей Божиих и того нравственного закона, который написан в совести человека. Это нарушение называется грехом.

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли зло? Или зла нет в принципе?
 Сообщение Добавлено: 02 авг 2010, 13:33 
вы меня уже узнаете?

Зарегистрирован: 07 июл 2010, 14:10
Сообщения: 70

Откуда: СССР
Вероисповедание: иное
Ивона писал(а):
Сущность зла состоит в нарушении воли Божией, заповедей Божиих и того нравственного закона, который написан в совести человека. Это нарушение называется грехом.

Опять двадцать пять.
Так если зла нет, а зло (нарушение) есть синоним греха, значит, и греха нет?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли зло? Или зла нет в принципе?
 Сообщение Добавлено: 02 авг 2010, 20:21 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:37
Сообщения: 2218
Грех -это огрешность/промах приводящий ко вреду
Зло -просто вред
Синонимы это или нет? В некотором смысле -да

Есть ли это в нашей жизни?
Думаю раз есть вред то значит есть и остальное

_________________
I love the smell of napalm in the morning.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли зло? Или зла нет в принципе?
 Сообщение Добавлено: 03 авг 2010, 09:04 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25
Сообщения: 7774

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Учащийся писал(а):
Ивона писал(а):
Сущность зла состоит в нарушении воли Божией, заповедей Божиих и того нравственного закона, который написан в совести человека. Это нарушение называется грехом.

Опять двадцать пять.
Так если зла нет, а зло (нарушение) есть синоним греха, значит, и греха нет?

:shock: Действительно, опять двадцать пять! :D
Я для Вас цитировала Догматическое богословие - ну пожалуйста, прочитайте! Как же иначе беседовать, если не думать над ответами? :?:
Зло - есть. То, что у него нет онтологической сущности, не значит, что его самого нет в нашем мире. Не обижали Вас? Не обижали Вы сами других? Не испытали, что зло и грех есть, на собственной, пардон, шкурочке?

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли зло? Или зла нет в принципе?
 Сообщение Добавлено: 03 авг 2010, 12:36 
вы меня уже узнаете?

Зарегистрирован: 07 июл 2010, 14:10
Сообщения: 70

Откуда: СССР
Вероисповедание: иное
Ивона писал(а):
Не обижали Вас? Не обижали Вы сами других? Не испытали, что зло и грех есть, на собственной, пардон, шкурочке?

Конечно, обижали. Вернее, пытались ))
Именно поэтому утверждение того, что зла нет, меня несколько озадачило.
Спасибо, Ивона, за ответ.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли зло? Или зла нет в принципе?
 Сообщение Добавлено: 04 авг 2010, 04:35 
вы меня уже узнаете?

Зарегистрирован: 14 июл 2010, 11:52
Сообщения: 64

Вероисповедание: Православный, МП
Добро безусловно, зло же обусловлено чем-то. Добром мы дышим, как воздухом, которого не замечаем. Оно естественно. Зло же противоестественно, и мы его часто замечаем, так же как начинаем чувствовать в воздухе чужеродный запах: зло резко и неприятно для нас. Его цель: разрушение и смерть. В духовном мире зло идентифицируется с дьяволом, в нашем мире оно чаще бывает персонифицировано конкретными людьми, исполняющими его волю.
В Библии сказано:
"И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно".
Мы видим, что Бог и ангелы знают добро и зло. Вероятно, несколько поспешно было бы считать, что зла нет. Если есть о нем знание, значит, оно есть? Как Вы думаете?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли зло? Или зла нет в принципе?
 Сообщение Добавлено: 05 авг 2010, 17:45 
вы меня уже узнаете?

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14 июл 2010, 22:20
Сообщения: 94

Вероисповедание: иное
Во первых заранее прошу прощение так как лезу в православный сектор.
Во вторых, я думаю что зло и грех разные вещи.

теперь иди и порази Амалика, и истреби все, что у него; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла.

Конечно воины не грешили когда пронзали копьями грудных младенцев и рубили им головы, потому что так хотел Бог. Однако творили ли они добро? Я думаю что нет.

_________________
любезною ланью и прекрасною серною: груди ее да упоявают тебя во всякое время, любовью ее услаждайся постоянно.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли зло? Или зла нет в принципе?
 Сообщение Добавлено: 05 авг 2010, 21:06 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25
Сообщения: 7774

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Финеес писал(а):

Конечно воины не грешили когда пронзали копьями грудных младенцев и рубили им головы, потому что так хотел Бог. Однако творили ли они добро? Я думаю что нет.

Всё, что исходит от благого Бога - благо. Святые говорили, что Бог, продлевая жизнь - милует, и забирая её - тоже милует. Для одного смерть - конец испытаний и дверь в вечную радость, для другого - прекращение его злодеяний и ограничение тем самым муки воздаяния. Ведь чем больше грехов, тем тяжелее будет в аду. А для тех, кто избавлен смертью грешника от страданий из-за его преступлений - это однозначно благо.

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли зло? Или зла нет в принципе?
 Сообщение Добавлено: 05 авг 2010, 22:14 
вы меня уже узнаете?

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14 июл 2010, 22:20
Сообщения: 94

Вероисповедание: иное
Тогда Ирод, увидев себя осмеянным волхвами, весьма разгневался, и послал избить всех младенцев в Вифлееме и во всех пределах его, от двух лет и ниже, по времени, которое выведал от волхвов.

И это избиение младенцев - благо?


Ивона писал(а):
Финеес писал(а):

Конечно воины не грешили когда пронзали копьями грудных младенцев и рубили им головы, потому что так хотел Бог. Однако творили ли они добро? Я думаю что нет.

Всё, что исходит от благого Бога - благо. Святые говорили, что Бог, продлевая жизнь - милует, и забирая её - тоже милует. Для одного смерть - конец испытаний и дверь в вечную радость, для другого - прекращение его злодеяний и ограничение тем самым муки воздаяния. Ведь чем больше грехов, тем тяжелее будет в аду. А для тех, кто избавлен смертью грешника от страданий из-за его преступлений - это однозначно благо.

_________________
любезною ланью и прекрасною серною: груди ее да упоявают тебя во всякое время, любовью ее услаждайся постоянно.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли зло? Или зла нет в принципе?
 Сообщение Добавлено: 06 авг 2010, 08:55 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 17901

Возраст: 45
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
Финеес писал(а):
Тогда Ирод, увидев себя осмеянным волхвами, весьма разгневался, и послал избить всех младенцев в Вифлееме и во всех пределах его, от двух лет и ниже, по времени, которое выведал от волхвов.

И это избиение младенцев - благо?
Это трудно понять умом, но лучше быть младенцев в Раю, чем прожить долгую жизнь и попасть в ад. Когда никогда, умирать всё равно придется, здесь жизнь временная, а там – вечность.

_________________
Христианское имя - Елена


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли зло? Или зла нет в принципе?
 Сообщение Добавлено: 06 авг 2010, 09:02 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25
Сообщения: 7774

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Финеес писал(а):
Тогда Ирод, увидев себя осмеянным волхвами, весьма разгневался, и послал избить всех младенцев в Вифлееме и во всех пределах его, от двух лет и ниже, по времени, которое выведал от волхвов.

И это избиение младенцев - благо?

Это была не прямая воля Божия, как в Вашем предыдущем примере, а лишь попущение Божие. А почему Бог это попустил, объяснила Лучик. Бог смотрит не на временное, а на вечное. Нам это - непостижимо, в наших ограниченных умах столько всего не уместится :wink: .
Ирод за это поплатился страшной, мучительной смертью, он сгнил заживо.

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли зло? Или зла нет в принципе?
 Сообщение Добавлено: 18 сен 2010, 13:24 
пока присматриваюсь

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 18 сен 2010, 08:51
Сообщения: 22

Вероисповедание: Православный, МП
Зло существует.... Можно доказать это псведонаучно. Физики доказали, что в мире везде равновесие. Законы сохрания.. К примеру закон сохранения энергии: потенциальна энергия переходит в кинетическую и наоборот. Тоже самое и с добром и злом. Если нет зла, то как же, можно вообще позиционировать добро, если ему нет противовеса??? Если бы в мире не было холода, то какбэ мы понимали, что такое жара? А ведь, что такое добро понимают все... Следовательно для добра есть противовес- зло. Абстрактное Математическое док-во.Имеем систему уравнений Холод+жара = 0 Добро+ Х = 0 следовательно эти ур-ия можно прировнять, а прировнять их можно только если есть Х=-(добро), это можно обозначить через переменную зло. Ч.Т.Д. А ведь мир создал бог так, что это какбэ намекает


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли зло? Или зла нет в принципе?
 Сообщение Добавлено: 18 сен 2010, 22:22 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 14:30
Сообщения: 6085

Возраст: 43
Вероисповедание: Православный, МП
svaytoy-trol писал(а):
Зло существует....

Этот раздел посвящен вопросам неправославных о православии.
Так вот, с точки зрения православия, зло не является чем то сущным. Зло не есть что-то, оно есть отсутствие чего-то. Как тьма, отсутствие света. Свет - поток фотонов, замечательно может существовать без тьмы. А что есть тьма? Поток чего? А ничего. Тьма - отсутствие света. Так же и зло.

Цитата:
Физики доказали, что в мире везде равновесие.

Обоснуйте ссылками на научные источники. Согласно теории большого взрыва, сразу после него частицы материи и антиматерии были в неравновесном состоянии, материи было больше, благодаря чему наш мир стал возможен в принципе.

Цитата:
Если нет зла, то как же, можно вообще позиционировать добро, если ему нет противовеса??? Если бы в мире не было холода, то какбэ мы понимали, что такое жара?

Вы отличаете красный цвет от синего, хотя им нет противостоящих цветов. Вы отличаете ноту до от ноты рэ, хотя им тоже нет противоположений. Жара для папуасов остаётся жарой, даже если они никогда не знали минусовой температуры и не видели снега. Для того, что бы воспринимать и осознавать жару нет необходимости в переживании холода.

Красивая, но логически ложная булгаковщина.

_________________
С уважением,

Сергеич


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли зло? Или зла нет в принципе?
 Сообщение Добавлено: 19 сен 2010, 00:05 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 36753

Возраст: 63
Вероисповедание: Православный, не МП
Одну минуточку! Поправьте меня, если ошибаюсь, НО
Если Христос - есть ЛЮБОВЬ и ДОБРО, то естественно антихрист, как подмена и противоположность - нелюбовь и зло.
Если БОГ есть ДОБРО, то дьявол - очевидное зло.
Грех - как "мимо цели", т.е. неисполнение или отклонение от исполнения ЗАПОВЕДЕЙ. Т.о. нарушение поста любви ради к ближнему грехом не является, а вот оскорбление ближнего и превозношение над ним грехом является всегда.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли зло? Или зла нет в принципе?
 Сообщение Добавлено: 19 сен 2010, 06:45 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 14:30
Сообщения: 6085

Возраст: 43
Вероисповедание: Православный, МП
IRUS писал(а):
Одну минуточку! Поправьте меня, если ошибаюсь, НО
Если Христос - есть ЛЮБОВЬ и ДОБРО, то естественно антихрист, как подмена и противоположность - нелюбовь и зло.
Если БОГ есть ДОБРО, то дьявол - очевидное зло.
Грех - как "мимо цели", т.е. неисполнение или отклонение от исполнения ЗАПОВЕДЕЙ. Т.о. нарушение поста любви ради к ближнему грехом не является, а вот оскорбление ближнего и превозношение над ним грехом является всегда.

Читаем первое сообщение Ивоны в этой теме. :D

_________________
С уважением,

Сергеич


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли зло? Или зла нет в принципе?
 Сообщение Добавлено: 30 ноя 2010, 14:51 
вы меня уже узнаете?

Зарегистрирован: 27 ноя 2010, 17:30
Сообщения: 60

Вероисповедание: иное
Существует ли Зло?
Один умный профессор однажды в университете задал своим студентам такой вопрос.
-Все, что существует, создано Богом?
Один студент смело ответил:
- Да, создано Богом.
- Бог создал все? - спросил профессор.
- Да, сэр, - ответил студент.
Профессор спросил:
- Если Бог создал все, значит Бог создал зло, раз оно существует. И согласно тому принципу, что наши дела определяют нас самих, значит Бог есть зло.
Студент притих, услышав такой ответ.
Профессор был очень доволен собой. Он похвалился студентам, что он еще раз доказал , что вера в Бога это миф.
Еще один студент поднял руку и сказал:
- Могу я задать вам вопрос, профессор?
- Конечно, - ответил профессор.
Студент поднялся и спросил
- Профессор, холод существует?
- Что за вопрос? Конечно, существует. Тебе никогда не было холодно?
Студенты засмеялись над вопросом молодого человека. Молодой человек ответил:
- На самом деле, сэр, холода не существует. В соответствии с законами физики, то, что мы считаем холодом в действительности является отсутствием тепла. Человек или предмет можно изучить на предмет того, имеет ли он или передает энергию. Абсолютный ноль (-460 градусов по Фаренгейту) есть полное отсутствие тепла. Вся материя становится инертной и неспособной реагировать при этой температуре. Холода не существует. Мы создали это слово для описания того, что мы чувствуем при отсутствии тепла.
Студент продолжил.
- Профессор, темнота существует?
Профессор ответил:
- Конечно, существует.
Студент ответил:
Вы опять неправы, сэр. Темноты также не существует. Темнота в действительности есть отсутствие света. Мы можем изучить свет, но не темноту. Мы можем использовать призму Ньютона чтобы разложить белый свет на множество цветов и изучить различные длины волн каждого цвета. Вы не можете измерить темноту. Простой луч света может ворваться в мир темноты и осветить его. Как вы можете узнать насколько темным является какое-либо пространство? Вы измеряете какое количество света представлено. Не так ли? Темнота это понятие, которое человек использует чтобы описать что происходит при отсутствии света.
В конце концов, молодой человек спросил профессора:
- Сэр, зло существует?
На этот раз неуверенно, профессор ответил:
- Конечно, как я уже сказал. Мы видим его каждый день. Жестокость между людьми, множество
преступлений и насилия по всему миру. Эти примеры являются не чем иным как проявлением зла.
На это студент ответил:
- Зла не существует, сэр, или по крайней мере его не существует для него самого. Зло это просто отсутствие Бога. Оно похоже на темноту и холод - слово, созданное человеком чтобы описать отсутствие Бога. Бог не создавал зла. Зло это не вера или любовь, которые существуют как свет и тепло. Зло это результат отсутствия в сердце человека Божественной любви. Это вроде холода, который наступает, когда нет тепла, или вроде темноты, которая наступает, когда нет света.

_________________
- Меньшинство может быть право, большинство всегда ошибается.


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 85 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти: