Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Вопросы » Неправославных о Православии


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 135 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Грешно ли доносительство
 Сообщение Добавлено: 07 фев 2012, 17:26 
мне тут понравилось

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 28 янв 2012, 18:29
Сообщения: 969

Вероисповедание: Православный, МП
как все писал(а):

Проще было бы пресечь разговор друга по телефону во время движения.

Прежде, чем пресечь, надо растолковать другу о запрете, о наказании и в заключение, предложить другу-водителю остановить машину и выйти самому, чтобы избежать неприятностей в связи с возможной аварией, но не доносить вдруг, неожиданно; впрочем эта тема может быть многовариантной.

_________________
    "И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время своё и лист которого не вянет;" ( Псалтирь)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грешно ли доносительство
 Сообщение Добавлено: 07 фев 2012, 17:38 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2011, 08:07
Сообщения: 6228

Откуда: Новосибирск, Светлана
Вероисповедание: Православный, МП
Валькирия_ писал(а):
как все писал(а):
Ну Вы уже ведете речь о посягательстве на личную свободу - "курит в лицо","пристает". А это
совсем другое дело.

Пить в общественном месте - это нарушение закона. В любом случае.

Да я с этим-то и не спорю. Но хорошо бы было,если б закон действовал без нарушения мною моих
этических норм. Я о случае в эл-ке. Ведь милиционер доподлинно знал,что пьют. Но предпочел не
раздувать этот эпизод. Значит исполнитель закона уклоняется от его исполнения, а мы, пассажиры,
должны были подвигнуть его к этому?

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грешно ли доносительство
 Сообщение Добавлено: 07 фев 2012, 17:42 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18
Сообщения: 25551

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Валькирия_ писал(а):
Ксения писал(а):
А вот представьте: вы ведете машину, разговариваете по мобильному, рядом с вами сидит друг. И вот он просит остановить машину у поста ДПС. Идет и доносит, что вы не пристегнуты и разговариваете по мобиле без блютуза. :roll: Вы с ним после этого дружить будете?

Продолжим логически ситуацию: друг, разговаривая по телефону, стал виновником аварии, пострадал человек. От вашего ответа, нарушил ли друг закон, зависит, кто будет виновен... Молчать? Или соврать и сказать: нет, друг не говорил... Или: я не видел? И пострадавший возмещает ущерб, лечится за свои деньги, а не за средства виновника.

Так и в данном случае пострадал человек. Есть доказательства. Имеем право молчать?


Нет, Марин, описанная тобой ситуация ну совсем не похожа на нынешнюю. (Кстати, как поступить в этой гипотетической ситуации, я не знаю, и пусть Господь сохранит от такого выбора :hot: ).

А у Владислава все совсем по-другому, он описывает это так:

Цитата:
мой одноклассник, что совершенно естественно предложил мне его "услуги", которые мне не нужны. Но эти услуги потребовались моему знакомому. Ну и этот знакомый был "разведён" по полной программе. Он сделал все записи(телефонных переговоров, личных встреч и даже как-то снял передачу средств и ценного подарка). Не знаю насколько это доказательно. Но теперь он задал мне вопрос как ему поступить и сказал, что как я скажу так и будет. Не было печали... И тут я "озаботился" справедливостью.


Сначала, получается, сосватал взяточника взяткодателю, свел их, так сказать (а раз к взяткам отношение строго отрицательное, не надо было и сводить). Они между собой не договорились: то ли один мало дал, то ли другой много просил. И зачем тут вмешиваться? :roll: Пусть разбираются сами, я бы так и сказала: мол, поступай как хочешь, заявляй или не заявляй, но меня сюда не впутывай. :|

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грешно ли доносительство
 Сообщение Добавлено: 07 фев 2012, 17:44 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 24 апр 2011, 02:04
Сообщения: 2575

Откуда: СПб
Вероисповедание: иное
Ксения писал(а):
Честно скажу, мне противна идея доносительства, когда речь идет не о жизненно важных вещах. Мой приятель берет взятки - да какое мне дело? Пусть с ним воюет тот, у кого эта взятка вымогается. А если моя подруга сдает квартиру и не платит налог - тоже идти доносить? :roll:

Владислав, а вы уверены, что у вас нет личных мотивов "утопить" этого приятеля?

Ксения. :flowers2: :flowers2: :flowers2:
После постановки моего "диагноза" Юлией я уже во всем сомневаюсь.
Он на гос. службе, ни как не связанная со мной, у меня свой бизнес, ни как не связанный с областью его влияния, живет независимо и удаленно, у меня есть любимая жена и детки, у него свои любимые. Вроде пересечений никаких не вижу.
Хотя один есть. Я привык платить за всё, а он, возможно, брать. И честно говоря он единственный из большого круга моих знакомых при власти, который позволяет себе это.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грешно ли доносительство
 Сообщение Добавлено: 07 фев 2012, 17:45 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2011, 08:07
Сообщения: 6228

Откуда: Новосибирск, Светлана
Вероисповедание: Православный, МП
первенец писал(а):
как все писал(а):

Проще было бы пресечь разговор друга по телефону во время движения.

Прежде, чем пресечь, надо растолковать другу о запрете, о наказании и в заключение, предложить другу-водителю остановить машину и выйти самому, чтобы избежать неприятностей в связи с возможной аварией, но не доносить вдруг, неожиданно; впрочем эта тема может быть многовариантной.

Я не думаю, что этот гипотетический друг такой темный и не знает о запрете,наказании и пр.
Просто он,может быть, расслабился,потерял бдительность и,если ему напомнить, а лучше,по дружески,
отобрать телефон :D , то все закончится хорошо. :)

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грешно ли доносительство
 Сообщение Добавлено: 07 фев 2012, 17:48 
мне тут понравилось

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 28 янв 2012, 18:29
Сообщения: 969

Вероисповедание: Православный, МП
как все писал(а):
Валькирия_ писал(а):
как все писал(а):
Ну Вы уже ведете речь о посягательстве на личную свободу - "курит в лицо","пристает". А это
совсем другое дело.

Пить в общественном месте - это нарушение закона. В любом случае.

Да я с этим-то и не спорю. Но хорошо бы было,если б закон действовал без нарушения мною моих
этических норм. Я о случае в эл-ке. Ведь милиционер доподлинно знал,что пьют. Но предпочел не
раздувать этот эпизод. Значит исполнитель закона уклоняется от его исполнения, а мы, пассажиры,
должны были подвигнуть его к этому?

Справедливым было бы пассажирам подвигнуть милиционеров к исполнению законов, но ведь до прихода милиции пассажиры смирились с положением, поэтому они отдали право решать милиции, сами в душе устыдившись за себя; от подобного отношения к правонарушениям/ это не моя работа-служба/ нарушители чувствуют попустительство и прогрессируют в нарушениях.

_________________
    "И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время своё и лист которого не вянет;" ( Псалтирь)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грешно ли доносительство
 Сообщение Добавлено: 07 фев 2012, 17:54 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 18:39
Сообщения: 4291

Вероисповедание: Православный, МП
Милиционер поступил в соответствии с законом. Понимал к делу не пришьёшь. Он спросил, мужики не признались. А что он может сделать? расследование проводить? искать доказательства? Так заявления от граждан нет, свидетелей нет. Говорят в США, как полицейский сказал, значит так и есть!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грешно ли доносительство
 Сообщение Добавлено: 07 фев 2012, 18:00 
мне тут понравилось

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 28 янв 2012, 18:29
Сообщения: 969

Вероисповедание: Православный, МП
Ксения писал(а):



Цитата:
мой одноклассник, что совершенно естественно предложил мне его "услуги", которые мне не нужны. Но эти услуги потребовались моему знакомому. Ну и этот знакомый был "разведён" по полной программе. Он сделал все записи(телефонных переговоров, личных встреч и даже как-то снял передачу средств и ценного подарка). Не знаю насколько это доказательно. Но теперь он задал мне вопрос как ему поступить и сказал, что как я скажу так и будет. Не было печали... И тут я "озаботился" справедливостью.


Сначала, получается, сосватал взяточника взяткодателю, свел их, так сказать (а раз к взяткам отношение строго отрицательное, не надо было и сводить). Они между собой не договорились: то ли один мало дал, то ли другой много просил. И зачем тут вмешиваться? :roll: Пусть разбираются сами, я бы так и сказала: мол, поступай как хочешь, заявляй или не заявляй, но меня сюда не впутывай. :|

Надо постараться примирить одноклассника и знакомого, иначе можно потерять обоих.

_________________
    "И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время своё и лист которого не вянет;" ( Псалтирь)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грешно ли доносительство
 Сообщение Добавлено: 07 фев 2012, 18:36 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 24 мар 2005, 18:52
Сообщения: 653

Откуда: Canada
первенец писал(а):
Надо постараться примирить одноклассника и знакомого, иначе можно потерять обоих.

В том, что вы советуете, я вижу попытку примирить всех со взяточниством.
А в этом можно потерять всю страну...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грешно ли доносительство
 Сообщение Добавлено: 07 фев 2012, 18:51 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 24 апр 2011, 02:04
Сообщения: 2575

Откуда: СПб
Вероисповедание: иное
Tom писал(а):
первенец писал(а):
Надо постараться примирить одноклассника и знакомого, иначе можно потерять обоих.

В том, что вы советуете, я вижу попытку примирить всех со взяточниством.
А в этом можно потерять всю страну...

:) Это ход Том!!!!! Спасибо
Я доношу на знакомого, что он дал взятку и всё зафиксировал. Тот по цепочке сдаёт одноклассника.
Справедливость восторжествовала


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грешно ли доносительство
 Сообщение Добавлено: 07 фев 2012, 19:48 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18
Сообщения: 25551

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Цитата:
Я доношу на знакомого, что он дал взятку и всё зафиксировал. Тот по цепочке сдаёт одноклассника.


А одноклассник сдает вас как пособника (вы же сосватали клиента!). Итог: всех судят как организованную преступную группу. :lol:

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грешно ли доносительство
 Сообщение Добавлено: 08 фев 2012, 15:39 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2011, 08:07
Сообщения: 6228

Откуда: Новосибирск, Светлана
Вероисповедание: Православный, МП
Ксения писал(а):
Цитата:
Я доношу на знакомого, что он дал взятку и всё зафиксировал. Тот по цепочке сдаёт одноклассника.


А одноклассник сдает вас как пособника (вы же сосватали клиента!). Итог: всех судят как организованную преступную группу. :lol:

Хэппи энд! :D

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грешно ли доносительство
 Сообщение Добавлено: 08 фев 2012, 16:03 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 24 мар 2005, 18:52
Сообщения: 653

Откуда: Canada
как все писал(а):
Ксения писал(а):
Цитата:
Я доношу на знакомого, что он дал взятку и всё зафиксировал. Тот по цепочке сдаёт одноклассника.


А одноклассник сдает вас как пособника (вы же сосватали клиента!). Итог: всех судят как организованную преступную группу. :lol:

Хэппи энд! :D

:D
Если быть честными - так ведь оно и есть на самом деле:
Один берет взятки
Другий дает взятки
Третий сводит взяточника с клиентом
Кто-то хочет возразить что это не грех и не преступление? :?:


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грешно ли доносительство
 Сообщение Добавлено: 08 фев 2012, 17:23 
мне тут понравилось

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 28 янв 2012, 18:29
Сообщения: 969

Вероисповедание: Православный, МП
Tom писал(а):

Если быть честными - так ведь оно и есть на самом деле:
Один берет взятки
Другий дает взятки
Третий сводит взяточника с клиентом
Кто-то хочет возразить что это не грех и не преступление? :?:

Чтобы закончить дискуссию предлагаю согласиться, что грешно всё то, что перечислено в Уголовном Кодексе, а заповеди Ветхого и Нового Завета-это не иначе, как зачатки права

_________________
    "И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время своё и лист которого не вянет;" ( Псалтирь)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грешно ли доносительство
 Сообщение Добавлено: 10 фев 2012, 18:26 
вы меня уже узнаете?
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 16:03
Сообщения: 39

Вероисповедание: Православный, не МП
Тут как мне видится есть три пути.Пойти к этому знакомому и растолковать что взятки брать не хорошо.Второй пойти в полицию и сообщить о преступлении если такое имеется.Третий просто проигнорировать оставить всё на милость Божию или на отмщение Божье.

Грехом может быть ложное свидетельство.Остальные действия могут быть милостью либо отмщением либо долготерпением.

_________________
если же будешь делать Мне жертвен­ник из камней, то не сооружай его из тесаных, ибо, как скоро наложишь на них тесло твое, то осквернишь их;


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 135 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 43

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти: