|
|
| Автор |
Сообщение |
|
elen2010
|
Заголовок сообщения: Re: Почему церковь благословляет производство алкоголя?  Добавлено: 13 фев 2012, 20:08 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 22:58
Сообщения: 2068
Вероисповедание: Православный, МП
|
IRUS писал(а): Лучик писал(а): БОлеГ писал(а): Чё т ссылка некорректно вставилась. Там ещё про общую производительность труда, эффективность производства и т.д. Всё это так, но и политуру, тормозную жидкость, начали пить тоже в то время. Это не говоря по самогоноварение. Полный запрет алкоголя в России не приемлем, у нас несколько тысячелетий пьют алкоголь. А вот жесткие меры за пьянку вполне себя оправдывали, сечь людей не нужно, а вот принудительное лечение вполне нужно вернуть, на мой взгляд. И ужесточить наказание за продажу самогона и безакцизной продукции, первый раз попался штраф, второй раз - штраф, а третий сажать в тюрьму с конфискацией. Думаю, что пьянка пойдет на убыль. И все-таки лучше начать со строжайшего наказания за продажу алкоголя несовершеннолетним. Поддерживаю!! Это сейчас самое страшное
|
|
|
|
|
 |
|
mishabou
|
Заголовок сообщения: Re: Почему церковь благословляет производство алкоголя? Добавлено: 13 фев 2012, 21:03 |
|
| вы меня уже узнаете? |
 |
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 14:05
Сообщения: 49
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Протестант
|
р.Б.Евгений писал(а): mishabou писал(а): Валькирия_ писал(а): Вспомните, сухой закон уже вводили... результатов - ноль. Запретами ничего не изменить. И никого не изменить. Надо воспитывать людей так, чтобы не упивались, чтобы умели во всем находить золотую середину... потому что и обожраться до белой горячки можно... но не переставать же из-за этого есть вовсе.
Сухой закон, принятый в 1914-м году, привёл к победе СССР в Великой Отечественной Войне. Это официальные данные. Вас могло бы и не быть, если бы не этот закон. Вообще-то, сухой закон, установленный Николаем II, никакого отношения к победе в Великой Отечественной не имеет.  По данным КГБ - всё-таки имеет самое прямое отношение. Сухой закон, принятый в 1914-м году, привёл к рождению физически здорового поколения, способного перенести тяжёлые военные условия. 1941-1945 годы продемонстрировали этот факт всему миру.
|
|
|
|
|
|
|
mishabou
|
Заголовок сообщения: Re: Почему церковь благословляет производство алкоголя? Добавлено: 13 фев 2012, 21:21 |
|
| вы меня уже узнаете? |
|
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 14:05
Сообщения: 49
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Протестант
|
vasil писал(а): Просто нужно отношение чтоб было к пьянке плохое. А у нас наоборот - как помните фильм "особенности национальной охоты"? я тогда после премьеры пришел в мастерскую ну кто не знает это в колхозах такое место для ремонта техники. Там всякие для этого строения, оборудование... ну вот лето было, прихожу а там нет никого, все пусто никто ничего не ремонтирует... где рабочий народ... народ нашелся за углом в лопухах откуда слышались тосты копирующие генеральские "Ну, за красоту!"  И потом они еще звучали долго на речках, в кустах и рощах. В лекции Ефимова (преподаватель в школе ФСБ) говорится о том, что серия фильмов "Особенности национальной рыбалки" были сняты по заказу правительства. И эффект был положительный - потребление выросло.
|
|
|
|
|
|
|
р.Б.Евгений
|
Заголовок сообщения: Re: Почему церковь благословляет производство алкоголя? Добавлено: 13 фев 2012, 21:47 |
|
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 14:16
Сообщения: 493
Возраст: 60
Откуда: Николаев
Вероисповедание: Православный, МП
|
mishabou писал(а): vasil писал(а): Просто нужно отношение чтоб было к пьянке плохое. А у нас наоборот - как помните фильм "особенности национальной охоты"? я тогда после премьеры пришел в мастерскую ну кто не знает это в колхозах такое место для ремонта техники. Там всякие для этого строения, оборудование... ну вот лето было, прихожу а там нет никого, все пусто никто ничего не ремонтирует... где рабочий народ... народ нашелся за углом в лопухах откуда слышались тосты копирующие генеральские "Ну, за красоту!" И потом они еще звучали долго на речках, в кустах и рощах. В лекции Ефимова (преподаватель в школе ФСБ) говорится о том, что серия фильмов "Особенности национальной рыбалки" были сняты по заказу правительства. И эффект был положительный - потребление выросло. А кто Вам сказал, что правительство действовало в интересах русского народа?
_________________
“Демократия в аду, а на небе царство” - св. праведный Иоанн Кронштадтский
|
|
|
|
|
|
|
р.Б.Евгений
|
Заголовок сообщения: Re: Почему церковь благословляет производство алкоголя? Добавлено: 13 фев 2012, 21:49 |
|
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 14:16
Сообщения: 493
Возраст: 60
Откуда: Николаев
Вероисповедание: Православный, МП
|
mishabou писал(а): р.Б.Евгений писал(а): Вообще-то, сухой закон, установленный Николаем II, никакого отношения к победе в Великой Отечественной не имеет. По данным КГБ - всё-таки имеет самое прямое отношение. Сухой закон, принятый в 1914-м году, привёл к рождению физически здорового поколения, способного перенести тяжёлые военные условия. 1941-1945 годы продемонстрировали этот факт всему миру. Мужики на фронте были - откуда рождаемость да ещё в таком количестве?
_________________
“Демократия в аду, а на небе царство” - св. праведный Иоанн Кронштадтский
|
|
|
|
|
|
|
mishabou
|
Заголовок сообщения: Re: Почему церковь благословляет производство алкоголя? Добавлено: 13 фев 2012, 22:26 |
|
| вы меня уже узнаете? |
|
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 14:05
Сообщения: 49
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Протестант
|
Тем не менее, рожали же: 
|
|
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Почему церковь благословляет производство алкоголя? Добавлено: 13 фев 2012, 22:31 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23843
Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Что-то как-то неубедительно, простите. 1914 год находится на спаде рождаемости.
|
|
|
|
|
|
|
Валькирия
|
Заголовок сообщения: Re: Почему церковь благословляет производство алкоголя? Добавлено: 13 фев 2012, 22:40 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16
Сообщения: 22702
Возраст: 48
Откуда: Северодвинск/Питер
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Опять же: не указан источник, а учитывая современную технику, нарисовать можно все что угодно.
_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)
осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet
Марина
|
|
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Почему церковь благословляет производство алкоголя? Добавлено: 13 фев 2012, 22:44 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23843
Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Валькирия_ писал(а): Опять же: не указан источник, а учитывая современную технику, нарисовать можно все что угодно. Да даже не в этом дело. Представленный график не подтверждает заявленный тезис.
|
|
|
|
|
|
|
Николай
|
Заголовок сообщения: Re: Почему церковь благословляет производство алкоголя? Добавлено: 13 фев 2012, 22:45 |
|
Зарегистрирован: 03 дек 2004, 02:31
Сообщения: 3056
Откуда: Самара
Вероисповедание: Православный, МП
|
Тоже хотел поинтересоваться источником, но сперва поинтересовался у дяди Яндекса, он там (этот график) стоит первым, но оттуда уходит на другую загадочную статью, но в которой есть ссылки на бумажные источники - книги, возможно вполне интересные, не знаю... http://man-with-dogs.livejournal.com/712469.html
|
|
|
|
|
|
|
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Почему церковь благословляет производство алкоголя? Добавлено: 13 фев 2012, 22:46 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 26550
Возраст: 52
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Я немного увлекаюсь графиками. Не потому, что мне это слово нравится. Так вот я рисую график-прогноз перед началом каждого ЧР по футболу. Они всегда в главном одинаковые, на первом и последнем месте одни и те же. Но никаких подтасовок и скажения результатов - это мой незыблимый принцип.
_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
|
|
|
ЮлияЛ
|
Заголовок сообщения: Re: Почему церковь благословляет производство алкоголя? Добавлено: 13 фев 2012, 23:10 |
|
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 07:09
Сообщения: 12058
Вероисповедание: Православный, МП
|
vasil писал(а): Просто нужно отношение чтоб было к пьянке плохое. Это проблема должна решаться на государственном уровне. И дело не в сухом законе.
|
|
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Почему церковь благословляет производство алкоголя? Добавлено: 14 фев 2012, 00:00 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39991
Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
|
ЮлияЛ писал(а): vasil писал(а): Просто нужно отношение чтоб было к пьянке плохое. Это проблема должна решаться на государственном уровне. И дело не в сухом законе. Конечно не в сухом законе. Нужно просто прекратить спаивать и развращать народ.
|
|
|
|
|
|
|
первенец
|
Заголовок сообщения: Re: Почему церковь благословляет производство алкоголя? Добавлено: 14 фев 2012, 00:14 |
|
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 28 янв 2012, 18:29
Сообщения: 969
Вероисповедание: Православный, МП
|
IRUS писал(а): ЮлияЛ писал(а): vasil писал(а): Просто нужно отношение чтоб было к пьянке плохое. Это проблема должна решаться на государственном уровне. И дело не в сухом законе. Конечно не в сухом законе. Нужно просто прекратить спаивать и развращать народ. В некоторых случаях принятие спиртного-это своего рода встряска организма от гнетущего настроения и альтернатива медицинских препаратов; не вся же страна-алкоголики! _________________ "И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время своё и лист которого не вянет;" ( Псалтирь)
|
|
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Почему церковь благословляет производство алкоголя? Добавлено: 14 фев 2012, 00:24 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39991
Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
|
первенец писал(а):
В некоторых случаях принятие спиртного-это своего рода встряска организма от гнетущего настроения и альтернатива медицинских препаратов; не вся же страна-алкоголики! Ну если Вы внимательно читаете то, что я пишу, то Ваше замечание мне не понятно. 
|
|
|
|
|
|
|
первенец
|
Заголовок сообщения: Re: Почему церковь благословляет производство алкоголя? Добавлено: 14 фев 2012, 00:42 |
|
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 28 янв 2012, 18:29
Сообщения: 969
Вероисповедание: Православный, МП
|
IRUS писал(а): ЮлияЛ писал(а): vasil писал(а): Просто нужно отношение чтоб было к пьянке плохое. Это проблема должна решаться на государственном уровне. И дело не в сухом законе. Конечно не в сухом законе. Нужно просто прекратить спаивать и развращать народ. По Вашему, IRUS, прекратить спаивать и развращать народ не одно и то же, что сухой закон? Никто не вливает насильно алкоголь и, тем более с 18 лет разрешение его употреблять-не предложение государства напиваться ежедневно допьяна. _________________ "И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время своё и лист которого не вянет;" ( Псалтирь)
|
|
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Почему церковь благословляет производство алкоголя? Добавлено: 14 фев 2012, 01:29 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39991
Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
|
первенец писал(а): По Вашему, IRUS, прекратить спаивать и развращать народ не одно и то же, что сухой закон? Никто не вливает насильно алкоголь и, тем более с 18 лет разрешение его употреблять-не предложение государства напиваться ежедневно допьяна. По нашему - НЕТ, это не одно и то же. Простите, не получается у нас с Вами конструктивного разговора. Я лучше пойду поработаю, толку больше будет. Простите.
|
|
|
|
|
|
|
первенец
|
Заголовок сообщения: Re: Почему церковь благословляет производство алкоголя? Добавлено: 14 фев 2012, 04:54 |
|
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 28 янв 2012, 18:29
Сообщения: 969
Вероисповедание: Православный, МП
|
IRUS писал(а): первенец писал(а): По Вашему, IRUS, прекратить спаивать и развращать народ не одно и то же, что сухой закон? Никто не вливает насильно алкоголь и, тем более с 18 лет разрешение его употреблять-не предложение государства напиваться ежедневно допьяна. По нашему - НЕТ, это не одно и то же. Простите, не получается у нас с Вами конструктивного разговора. Я лучше пойду поработаю, толку больше будет. Простите. Чью же позицию Вы лично выражаете? Если говорите "а", то говорите и "б", если у Вас вообще есть алфавит! _________________ "И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время своё и лист которого не вянет;" ( Псалтирь)
|
|
|
|
|
|
|
Валькирия
|
Заголовок сообщения: Re: Почему церковь благословляет производство алкоголя? Добавлено: 14 фев 2012, 07:06 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16
Сообщения: 22702
Возраст: 48
Откуда: Северодвинск/Питер
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Первенец, хамить людям незачем... тем более что "за други своя" может и обратно прилететь.
_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)
осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet
Марина
|
|
|
|
|
|
|
первенец
|
Заголовок сообщения: Re: Почему церковь благословляет производство алкоголя? Добавлено: 14 фев 2012, 07:33 |
|
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 28 янв 2012, 18:29
Сообщения: 969
Вероисповедание: Православный, МП
|
Валькирия_ писал(а): Первенец, хамить людям незачем... тем более что "за други своя" может и обратно прилететь. Вы вчитайтесь в тексты вдумчиво и сначала. Ваша солидарность позиций по сухому закону c IRUS понятна, поэтому не вызывает во мне раздражения. _________________ "И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время своё и лист которого не вянет;" ( Псалтирь)
|
|
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Почему церковь благословляет производство алкоголя? Добавлено: 14 фев 2012, 08:22 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39991
Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
|
|
Я уже поняла, молодой человек, что Вы по-ленински ко многому относитесь, но здесь не комсомольское собрание и последнее, что я должна или хочу - это Вам что-то доказывать. Если Вас как-то не устраивает или не понятна моя точка зрения, то простите, но повторяться я не стану, все техсты зафиксированы и их можно перечитать.
|
|
|
|
|
|
|
Сергеич
|
Заголовок сообщения: Re: Почему церковь благословляет производство алкоголя? Добавлено: 14 фев 2012, 08:37 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 14:30
Сообщения: 6086
Возраст: 47
Вероисповедание: Православный, МП
|
Валькирия_ писал(а): Опять же: не указан источник, а учитывая современную технику, нарисовать можно все что угодно. 
_________________
С уважением,
Сергеич
|
|
|
|
|
|
|
Валькирия
|
Заголовок сообщения: Re: Почему церковь благословляет производство алкоголя? Добавлено: 14 фев 2012, 09:25 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16
Сообщения: 22702
Возраст: 48
Откуда: Северодвинск/Питер
Вероисповедание: Православный, МП
|
Сергеич, говоря нынешним языком "олбанцев": это пять!  
_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)
осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet
Марина
|
|
|
|
|
|
|
Lisa
|
Заголовок сообщения: Re: Почему церковь благословляет производство алкоголя? Добавлено: 14 фев 2012, 11:54 |
|
Зарегистрирован: 11 ноя 2004, 16:37
Сообщения: 598
Возраст: 38
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
mishabou писал(а): Я видел в продаже алкоголь с пометкой "благословлено православной церковью". А ведь употребление алкоголя наносит вред государству. Зачем православная церковь участвует в нанесении вреда родине нашей? Почему молчат прихожане? Где вы это видели? Нужны доказательства. Иначе это считается - клеветой.
|
|
|
|
|
|
|
mishabou
|
Заголовок сообщения: Re: Почему церковь благословляет производство алкоголя? Добавлено: 14 фев 2012, 16:34 |
|
| вы меня уже узнаете? |
|
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 14:05
Сообщения: 49
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Протестант
|
|
Замечательный и поучительный текст удален. Пользователь отключен от форума. Поймите, пожалуйста, правильно, совершенно нет времени отслеживать его сообщения, увещевания по ЛС воздействия не имеют. Модератор.
|
|
|
|
|
|
|
mishabou
|
Заголовок сообщения: Re: Почему церковь благословляет производство алкоголя? Добавлено: 14 фев 2012, 16:53 |
|
| вы меня уже узнаете? |
|
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 14:05
Сообщения: 49
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Протестант
|
Александр_1970 писал(а): Валькирия_ писал(а): Опять же: не указан источник, а учитывая современную технику, нарисовать можно все что угодно. Да даже не в этом дело. Представленный график не подтверждает заявленный тезис. Представленный график опровергает ваш тезис, что мол в то время никто не рожал, т.к. мужики на войне были. Однако, как выясняется, естественный прирост населения за 10 лет составил 40%. То есть при численности населения 130 миллионов человек получается БОЛЕЕ 20-И МИЛЛИОНОВ ЗДОРОВЫХ МУЖЧИН призывного возраста (17-27 лет). Это как раз те, кто родился в период действия сухого закона, принятого в 1914-м. Про то, что в победе СССР над фашистской германией сыграли роль много факторов - это да. Лично я насчитал 7 факторов за нашу победу и 7 факторов против нас. То есть один пунктик "алкоголь" мог всё перечеркнуть.
|
|
|
|
|
|
|
вашими молитвами
|
Заголовок сообщения: Re: Почему церковь благословляет производство алкоголя? Добавлено: 14 фев 2012, 19:01 |
|
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 18:39
Сообщения: 4291
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Проблема в нашем стили общения, точнее в полном его отсутствии. Мы не можем общаться, нам нечего сказать друг другу. Через несколько минут молчания произносится: "Ну что? по маленькой?" Не пьющий, в компании изгой, обречённый на одиночество. При этом, каждый ставит своей целью, напоить его.
|
|
|
|
|
|
|
Валькирия
|
Заголовок сообщения: Re: Почему церковь благословляет производство алкоголя? Добавлено: 14 фев 2012, 19:22 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16
Сообщения: 22702
Возраст: 48
Откуда: Северодвинск/Питер
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Ну это смотря в какой компании общаться... Если люди действительно не умеют разговаривать друг с другом или праздновать праздники без алкоголя - то да. Но ведь все в наших руках. Я могу спокойно хоть в ресторан пойти и отказаться от алкоголя, если не хочу, - и никто не будет заставлять... просто потому, что у людей, с которыми я общаюсь, не принято заставлять пить. И мы можем приятно провести время и без алкоголя.
_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)
осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet
Марина
|
|
|
|
|
|
|
Сергеич
|
Заголовок сообщения: Re: Почему церковь благословляет производство алкоголя? Добавлено: 14 фев 2012, 19:48 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 14:30
Сообщения: 6086
Возраст: 47
Вероисповедание: Православный, МП
|
mishabou писал(а): Кстати, вот вам ещё доказательства продажности ваших главных:
"Самый громкий скандал в истории РПЦ случился в 1997 году. Тогда журналист «МК» Сергей Бычков опубликовал статьи, обвинявшие церковь в торговле табаком и алкоголем под видом гуманитарной помощи, что позволяло не платить налоги. Я даже не знаю другой такой темы, которая позволяла бы так быстро выявлять неадекватных дебилов на форуме. Можно делать ставки, сколько он ещё успеет кучек навалить, прежде чем его забанят злобные, ортодоксальные, ну и, конечно, фарисействующие православные. ЗЫ.: Тужась над ответом к моему посту не забудьте патетически помянуть про отсутствие христианской любви и всепрощения.
_________________
С уважением,
Сергеич
|
|
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Почему церковь благословляет производство алкоголя? Добавлено: 14 фев 2012, 19:51 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23843
Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Сергеич писал(а): Я даже не знаю другой такой темы, которая позволяла бы так быстро выявлять неадекватных дебилов на форуме. Можно делать ставки, сколько он ещё успеет кучек навалить, прежде чем его забанят злобные, ортодоксальные, ну и, конечно, фарисействующие православные. Сергеич, понимаете, это скорее всего не от злобы, его просто так учили. Надо отдать человеку должное, он вполне воспринимает информацию.
|
|
|
|
|
|
|
