Православный форум Доброе слово

У-фф! Наконец то! Я аж подустал. Ирина!!! Мы победили!!!

Хочу напомнить, что данная тема находится в разделе вопросов "Неправославных о православии" и её предметом является платность/безплатность совершения таинств в храмах.

А вы про Родину затянули. А что про неё говорить? Родина это то, что я вижу из окна, даже стул на котором я сижу это Родина. Да что там говорить, я сам и есть Родина (Россия). Понимаю, что у эмигрантов всё ровным счетом наоборот. И что тут обсуждать? Ясно же всё.


----
А, вы тут вроде уже помирились. Медленно печатаю, что уж.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Да, брат! Ты многое потерял! Обещаю -когда вдругорядь лаяться будем - я тебе сразу в личку сообщу!

Ну во-первых, я совершенно спокойна.
А во-вторых, Вы опять необоснованно меня обвиняете в иронии к Вашим чувствам, когда я уже целую страницу исписала о своем уважении к ним.
Простите, как-то уж совсем не по мужски... Недостойно...

Поверьте, и в Москве есть священники, а более - диакона, которые живут в нищете.

Я-то как раз в этом не сомневаюсь. Но почему-то люди, считают, что церковный клир должен питаться воздухом.
Вот наш дорогой Вадим пишет, что "заплатил" или "оставил" за крещение какую-то крупную сумму.
Вадим, милый, Вы ведь наверное потом как-то естественно праздновали это событие и "оставили" в магазине тоже какую-то сумму денег. Но вот если честно и серьезно разобраться, то на пользу и Вам и малышу пошли только те, что отданы были на Храм. А остальные были просто потрачены на удовольствие.

Наш дорогой Вадим написал "пожертвовал". И не писал, что крупную, а просто больше, чем было тогда, когда сумму объявляли. По теме же? Да, ему тяжело далась такая растрата, тем более что можно было вообще ничего не жертвовать, но время лечит и переживания утихают.



Скажу Вам прямо и без обиняков: ни копейки денег на празднование, т.е. на то, что не идет на пользу, потрачено не было. И вообще я только как пару часов с крестин вернулся и не смотря на свой уважаемый статус восприемника ни в каких посиделках участвовать сегодня не планирую.

И посмотрите повнимательнее то моё сообщение, без труда же понятно что я там и к чему.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Поздравляю Вас!
Обидеть не хотела, просто прокомментировала. Вадим, у меня пятый час утра и думается в это время несколько сложнее.

За свой резкий тон я извинился,обвинять Вас в чем-то не имею никакого права и ни малейшего желания.О моих достоинствах и недостатках не Вам судить. Считаю далее разговор на эту тему бесполезным и бессмысленным.

_________________
Спиной к ветру и все же,вырваться может чужая душа.
Спасет но не поможет,чувствую кожей пропащаяя!(Би-2)

И все-таки, ИМХО, основные семь таинств, должны быть бесплатны.
Ну если нет у человека денег и все тут. Так что теперь, не сподобиться ему Крещения, не венчаться христианским браком, не быть погребенным по православному чину? Благо, хоть Исповедь и Причастие бесплатны..

Я с Вами совершенно согласна, все таинства должны быть бесплатными. Я на самом деле еще и за то, чтобы и на свечи не было цены, а каждый мог жертвовать за них ту сумму, которую он может. Просто сами мы-то должны жертвовать на храм и понимать, что это и нам самим полезно.
Мне, например совсем неприятно было, приехав в Рим и 17 июля, в день Ангела сына желая заказать Молебен Царственным мученикам, что он стоит 20 евро и его нужно "пойти оформить"... Я, на самом-то деле приготовила для этого $100, но поскольку мне назвали ту сумму, то ровно на нее я и "оформила".

Почитайте, поможет правильно понять: http://yandex.ru/clck/redir/AiuY0DBWFJ4 ... 10n=ru&i=5

Почитала.

У нас в храме есть перечень рекомендуемых пожертвований и есть приписка " ИЛИ ЗА ДОБРОВОЛЬНОЕ ПОЖЕРТВОВАНИЕ". Никто, никогда не откажет крестить, венчать или отпевать если у людей нет денег. Многодетных вообще бесплатно крестят если денег нет.

Попробуйте сейчас,та же самая ссылка http://azbyka.ru/test/index.php?act=test&id=24

Всё правильно. И такое во всех храмах, какие я посещала. Если нет денег, батюшки и покрестят, и повенчают и отпоют бесплатно.

Спасибо за помощь. Но теперь я уже в полной растерянности: каким образом поставленные вопросы теста помогут "понять" чтобы то ни было? Может быть для новоначальных или иноверцев, соглашусь. Но тем, кто хоть какое-то время прожил в Церкви и так все ясно, просто проще всегда проблемы своей жизни искать не в себе.

Отвечая на вопрос автора темы, я бы сказала, что именно это и есть - нормально.

А мне вот грустно и обидно за Церковь, что на вратах, дверях, свечных лавках нужно вешать такие объявления. Откуда эти бесконечные претензии к церкви? Ну кто вас обирает? Тем паче, что автор созданной темы - не православный, т.е. его-то уж совсем не должно касаться это положение. Но в который раз именно эта тема за уши притягивается людьми, к вопросу не имеющему отношения и я на это не могу уже смотреть иначе, как на провоцирование проблем.

Однако если бы везде в храмах было принято именно такое, то ничего и сказать было бы нельзя. Причем вроде как такое указание-то как раз и было, выполнить его - и все дела. Кому плохо?

Бывает, и обирают. Я приводил выше слова патриарха Алексия на эту тему.
Знакомая рассказывала, как их во время крещения чуть ли не по-цыгански обирали; сейчас священник, который крестил её внука, под запретом...

Опять же, для людей невоцерковленных это соблазн, и не малый.

Ну кто ж спорит, в любой семье не без проблем. Потому и в запрете. Но из-за нескольких случаев тоже нельзя ярлыки на всю Церковь вешать.
И потом, Филипп, согласитесь, не такие уж мы все наивные и беспомощные, чтобы не различить в человеке откровенную корысть и попросту не отойти от такого. Выбор-то у каждого есть.

Каким клеем сюда это приклеить? Ну, достоин. И что ? При чем тут обряды в храме?[/quote]

Очень от многих приходится слышать подобные рассуждения.
Даже вот недавно мне девушки (на скамеечке с пивом и детьми сидящие) высказали: в храме свечи должны быть бесплатные! А требы - сколько дадим.

Между тем по церковным законам православные христиане обязаны отдавать в храм десятину.
Это десятая часть заработанного. Кто может похвастаться этим?
Во сколько обходится содержание храма? И на что должен жить священник с семьей? А знаете ли вы что настоятель храма также обязан платить налог в Епархию.

Очень от многих приходится слышать подобные рассуждения.
Даже вот недавно мне девушки (на скамеечке с пивом и детьми сидящие) высказали: в храме свечи должны быть бесплатные! А требы - сколько дадим.

Между тем по церковным законам православные христиане обязаны отдавать в храм десятину.
Это десятая часть заработанного. Кто может похвастаться этим?
Во сколько обходится содержание храма? И на что должен жить священник с семьей? А знаете ли вы что настоятель храма также обязан платить налог в Епархию.[/quote]
Ну наконец-то заговорили об этом. Кстати, господа, с профайле пунктом "Вероисповедание:иное" прекрасно это делают в своих "иных" молельных домах, но православным постоянно покрикивают о "дороговизне"

А теперь я в полной растерянности: от чего вы забыли, кто автор темы? Этот тест, как раз, по своей лёгкости и простоте, быстрее и правильнее поможет ему разобраться в своём вопросе, чем все наши с вами рассуждения.
Цель наша не друг с другом спорить, а помочь человеку.

Хочу повторить: все требы, все обряды, все таинства в Русской Православной Церкви проводят БЕСПЛАТНО. То что написано,это не цены, а рекомендованные размеры пожертвований. Они нужны прежде всего прихожанам, что бы не смущать верующего. Имея ориентир, ему легче подготовиться и принять решение, что бы не пожадничать и не пожалеть. Если нам просто сказать давай сколько хочешь и свечи бесплатно, так мы ни сколько не хотим и скоро будем просто освобождать карманы от мелочи, а со свечками будем в погреб ходить. У нас кто не едет сам в церковь, те передают записки и деньги на свечку, так трясутся с десяткой, только что не просят сдачу привезти. Церковь то в миру, за всё надо деньгами платить, а где взять, коли мы не даём. Да и священник кушать хочет. Семью надо кормить.

Да, вот это правильно. Жертвовать нам самим нужно обязательно.


Ужас... И это в Православном храме?

Вот именно

Вы как-то забыли о том, что для людей нецерковных сама Церковь соблазн и немалый. Может упраздним, раз соблазняем?

Я говорю о тех, кого можно назвать христианами.