Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Вопросы » Неправославных о Православии


Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 307 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли грань, когда раскаяние уже невозможно?
 Сообщение Добавлено: 26 сен 2012, 16:58 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2011, 08:07
Сообщения: 6227

Откуда: Новосибирск, Светлана
Вероисповедание: Православный, МП
Синий платочек писал(а):

Вот странные вообще - православные и околоправославные мужчины.
Они очень сильно отличаются от обычных мужчин тем, что они суют нос в каждую женскую кастрюлю. :roll: :roll: :roll: Я вообще за свою жисть впервые встретилась с этим явлением именно тут, на форуме. :roll:
Они совершенно откровенно лезут в личную жизнь чужих им женщин и велят им, как одеваться, когда выходить замуж, сколько рожать детей, а вот дошли уже до того, что указывают , кому надо подавать денег. :roll:
Причем совершенно беспардонно обс...критикуют, ежели женщина поступает иначе. Атас вообще.


А каким образом, по-вашему, можно высказать свою точку зрения? Ни разу не показалось, что
мнение здешних мужчин звучит, как приказ. Это всего лишь их мнение, которое
Вы, непонятно почему, воспринимаете как приказ. Здесь и некоторые женщины имеют отличающееся
от Вашего, мнение. Что, тоже приказ? Странная реакция.

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли грань, когда раскаяние уже невозможно?
 Сообщение Добавлено: 26 сен 2012, 17:06 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2008, 10:19
Сообщения: 30315

Вероисповедание: Православный, МП
На подобные не приказы даже жалоба пришла модераторам. Не люблю, когда мужчины женщин носом тычут.

Gold-life писал(а):
Лучик писал(а):
Нищим нужно помогать, но не так, чтобы давать деньги на водку.


В любом случае пьющий бомж, часть средств истратит на спиртное, другую часть на сигареты и еду. Отказывать, таким людям в мат. помощи, из благих побуждений (типа на водку зло), значит оставлять этого человека без прямой помощи на произвол судьбы и голодную смерть. Большое всем благо, ага.

ОСТАВЬТЕ ЛЕНУ В ПОКОЕ!!! Идите и сами делайте, что считаете правильным! Лена помогает так, как считает правильным она! Главное - она ДЕЛАЕТ!!! И волонтеры гораздо больше помогут бомжу, нежели ваш рубль на водку. Они могут помочь ему вернуться в жизни. А ваш рубль? Углубит яму, которая превратится в могилу?.. А вы потом посыплете сверху землицей, когда дадите денег его друзьям на водку на помин души погибшей.

Кстати, Лена правильно пишет: что мешает купить хлеба и подать хлебом, другими продуктами? Отдать одежду, которая в хорошем состоянии?..


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли грань, когда раскаяние уже невозможно?
 Сообщение Добавлено: 26 сен 2012, 17:11 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 25 мар 2010, 19:52
Сообщения: 1213

Вероисповедание: Православный, МП
И не только приказывают,но и осуждают и за Господа решения принимают,если мнение собеседника не совпадает со своим собственным.
Цитата:
Насчет нищенской мафии. Вы берете на себя роль судьи, а значит в глазах Бога сами уже осуждены за осуждение других. И не забывайте, что вы даете нищему, а принимает Господь. Вот о чем думайте, когда мучаетесь вопросом давать или не давать подаяние. Не начинайте исследовать этого несчастного, как следователь. Все , что делаете, делайте от произволения сердца, а не от поврежденного разума. И еще: с таким отношением к людям можете и не мечтать о том, что Господь"поможет вам выкорабкаться". Если вы отвергаете других, т.е. тех, о которых Спаситель сказал, что дающмй нищему дает Мне, то почему вдруг решили, что Господь не отвергнет вас. Впрочем, вы сами себя от Него отвергаете этим.

_________________
Марина

О, как велика сила покаяния: оно умилостивляет Бога, уже изрекшего приговор.
Преп.Ефрем Сирин


Последний раз редактировалось Vesna 26 сен 2012, 17:24, всего редактировалось 1 раз.

 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли грань, когда раскаяние уже невозможно?
 Сообщение Добавлено: 26 сен 2012, 17:17 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2008, 10:19
Сообщения: 30315

Вероисповедание: Православный, МП
Особенно -собеседницы! 8-)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли грань, когда раскаяние уже невозможно?
 Сообщение Добавлено: 26 сен 2012, 17:20 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 25 мар 2010, 19:52
Сообщения: 1213

Вероисповедание: Православный, МП
Синий платочек писал(а):
Особенно -собеседницы! 8-)

Точно! :ay-ay:

_________________
Марина

О, как велика сила покаяния: оно умилостивляет Бога, уже изрекшего приговор.
Преп.Ефрем Сирин


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли грань, когда раскаяние уже невозможно?
 Сообщение Добавлено: 26 сен 2012, 17:23 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 25 дек 2011, 12:20
Сообщения: 13423

Вероисповедание: Православный, МП
Синий платочек писал(а):
Не люблю, когда мужчины женщин носом тычут.



Понятно, значит возражать (просто открыто выражая свою точку зрения) человеку если она женщина, категорически нельзя, абстрактно и без переходов на личности .. Ок, бум знать.

как все писал(а):
А каким образом, по-вашему, можно высказать свою точку зрения? Ни разу не показалось, что
мнение здешних мужчин звучит, как приказ. Это всего лишь их мнение, которое
Вы, непонятно почему, воспринимаете как приказ. Здесь и некоторые женщины имеют отличающееся
от Вашего, мнение. Что, тоже приказ? Странная реакция.


Спасибо за защиту. Все так и есть.


Последний раз редактировалось Gold-life 26 сен 2012, 17:31, всего редактировалось 1 раз.

 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли грань, когда раскаяние уже невозможно?
 Сообщение Добавлено: 26 сен 2012, 17:28 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2008, 10:19
Сообщения: 30315

Вероисповедание: Православный, МП
Цитата:
Понятно, значит возражать (просто открыто выражая свою точку зрения) человеку если она женщина, категорически нельзя, абстрактно и без переходов на личности .. Ок, бум знать.


Не надо доводить до такого, что женщина должна оправдываться, что она не верблюд. (в том, что носит брюки, не налила бомжу водки, родила всего двоих и тыпы.)
Это недостойно мужчин. И унизительно для женщин.

Точка зрения это одно, а пророчить кому-то ад это слишком.

Тем более , что Игорь-клирик не только на женщин накидывается, а и на батюшек, и на благотворителей - едва пришел на форум, одно осуждение.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли грань, когда раскаяние уже невозможно?
 Сообщение Добавлено: 26 сен 2012, 17:56 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 25 дек 2011, 12:20
Сообщения: 13423

Вероисповедание: Православный, МП
Синий платочек писал(а):

Не надо доводить до такого, что женщина ..


Марина, кстати говоря, с вашим мнением по темам я согласен почти на 98 процентов. НО, все мы люди, и есть моменты и точки зрения которые категорически отличаются друг от друга, вне зависимости от пола М или Ж.
Извиняться лишь за то, что дескать не согласен - как то не камильфо.
Надеюсь на понимание. :flowers2: И кстати по теме мнения весьма разделились, в том числе и у женщин.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли грань, когда раскаяние уже невозможно?
 Сообщение Добавлено: 26 сен 2012, 18:05 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 25 мар 2010, 19:52
Сообщения: 1213

Вероисповедание: Православный, МП
Синий платочек писал(а):
Точка зрения это одно, а пророчить кому-то ад это слишком.
Тем более , что Игорь-клирик не только на женщин накидывается, а и на батюшек, и на благотворителей - едва пришел на форум, одно осуждение.

Когда Игорь только пришел на форум,писал нормальные посты,а потом как подменили. :roll:

_________________
Марина

О, как велика сила покаяния: оно умилостивляет Бога, уже изрекшего приговор.
Преп.Ефрем Сирин


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли грань, когда раскаяние уже невозможно?
 Сообщение Добавлено: 26 сен 2012, 18:07 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 25 дек 2011, 12:20
Сообщения: 13423

Вероисповедание: Православный, МП
В этой теме посты Игоря- клирика, точны и верно все ставят на свои места.
ИМХО


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли грань, когда раскаяние уже невозможно?
 Сообщение Добавлено: 26 сен 2012, 18:14 
вы меня уже узнаете?

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 23 сен 2012, 10:15
Сообщения: 98

Возраст: 62
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
Синий платочек писал(а):
Цитата:
Вы хоть помните, о чем разговор шел? Не о подношении алкоголикам деревенским, а о МИЛОСТЫНЕ?!


А у них что, у одних (деревенских) на лбу написано - прошу на опохмелку - а у других (городских) не написано? Я так думаю , что любому алкашу прежде всего - на выпивку надо. А наркоману - на наркотик. Тоже даете?

И вы не ответили, всем ли вы просящим на форуме - послали денег.. Мне интересно. Понимаете ли вы Евангельские слова буквально - по отношению к себе - или только по отношению к Лучику.

А то у нас тут и дети есть больные, нуждающиеся, и папа у одной форумчанки - в коме, а вы все по пьяниц почему-то. :roll:
Он может, выпьет ваше подношение, да жену побьет с детьми , или ножиком кого пырнет.
Хороша доброта.
Еще бы цыганок вспомнили. Вы им тоже подаете?

Вы агресивны и пытаетесь уязвить меня. У вас люди - это алкаши и наркоманы, а Лучик обиженная женщина. Тему о милостыне вы профонируете и искажаете. Думаю, что делаете это осмысленно "из женской солидарности". Не может быть, чтобы вы не понимали, о чем идет речь. Я говорил о милостыне, как об отношении человека к ближнему, а значит об отношении его к Богу. Для вас ближние - это алкаши, нароманы, цыганки и пр. Ближний - это Лучик, которого вы с такой агрессией защищаете непонятно только от чего. Милостыня - это не расдача денег всем направо и налево, как вы профонируете. Милостыня- это акт милосердия к тому, кто у тебя просит и которому ты можешь помочь. Святитель И. Златоуст говорил (кстати схожие мысли есть и у ап. Павла) что подавать нужно тому, кто нуждается, а не тому кто просит, иначе тот кто нуждается останется без помощи. Смысл слов Спасителя о том, что просящему у тебя дай вы тоже искажаете, поскольку, либо не понимаете их смысла, либо пытаетесь притянуть из за уши к своей правоте и уязвлению оппонента. Эти слова говорят не о раздаче денег, а о том, чтобы человек не отвращался от того, кто к нему обращается за помощью. И кто не может помочь деньгами, может помочь добрым словом. Иногда это больше, ченм деньги. На этом нашу дискуссию считаю закрытой.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли грань, когда раскаяние уже невозможно?
 Сообщение Добавлено: 26 сен 2012, 18:20 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 сен 2012, 22:12
Сообщения: 148

Вероисповедание: иное
Синий платочек писал(а):
Вот странные вообще - православные и околоправославные мужчины.


Другие мужчины и спорить с вами не будут, молча сделают по-своему, короткой фразой поставят на место, а если сопротивляться будете, ещё и в репу дадут. )
А что? Некоторые учёные доказали, что женщина - не человек, так как никакой пользы обществу, кроме зачатия плода, не несёт) Так что многие атеисты так и считают, и считаться с женщинами не будут. )

А мусульмане как к своим женщинам относятся?) Уууу... )


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли грань, когда раскаяние уже невозможно?
 Сообщение Добавлено: 26 сен 2012, 18:24 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2008, 10:19
Сообщения: 30315

Вероисповедание: Православный, МП
Цитата:
Вы агресивны и пытаетесь уязвить меня. У вас люди - это алкаши и наркоманы, а Лучик обиженная женщина. Тему о милостыне вы профонируете и искажаете. Думаю, что делаете это осмысленно "из женской солидарности". Не может быть, чтобы вы не понимали, о чем идет речь. Я говорил о милостыне, как об отношении человека к ближнему, а значит об отношении его к Богу. Для вас ближние - это алкаши, нароманы, цыганки и пр. Ближний - это Лучик, которого вы с такой агрессией защищаете непонятно только от чего. Милостыня - это не расдача денег всем направо и налево, как вы профонируете. Милостыня- это акт милосердия к тому, кто у тебя просит и которому ты можешь помочь. Святитель И. Златоуст говорил (кстати схожие мысли есть и у ап. Павла) что подавать нужно тому, кто нуждается, а не тому кто просит, иначе тот кто нуждается останется без помощи. Смысл слов Спасителя о том, что просящему у тебя дай вы тоже искажаете, поскольку, либо не понимаете их смысла, либо пытаетесь притянуть из за уши к своей правоте и уязвлению оппонента. Эти слова говорят не о раздаче денег, а о том, чтобы человек не отвращался от того, кто к нему обращается за помощью. И кто не может помочь деньгами, может помочь добрым словом. Иногда это больше, ченм деньги. На этом нашу дискуссию считаю закрытой.

Вы считаете, а я - вовсе нет. Агрессивно накидываться на других вам почему-то можно , а мне агрессивно накидываться на вас, значится - низзя.
Вы тут нас обвинили чуть ли не в отпадении от Бога, нормально так - а вот различные батюшки, тем не менее, имеют различные мнения по поводу данного спора.

Всем ли надо подавать милостыню?
Андрей Кураев

(из книги "Почему православные такие?..)



При подаче милостыни естественно возникает вопрос: пойдет ли это подаяние на пользу просящему или во вред. Ведь просят и пьяница, копящий на бутылку, и профессиональный попрошайка, и ряженый мошенник, переодевшийся странствующим монахом....

В Евангелии сказано: просящему у тебя дай (Мф. 5,42). Всякому ли просящему и обо всем ли? Если убийца просит одолжить ему яду, стоит ли ему давать? Но даже и не в столь крайнем случае возникает потребность в рассудительности.

Уже во II в. в христианских преданиях возникают разномыслия по этому поводу. «Учение двенадцати Апостолов» (Дидахе) — текст, быстро утраченный, а вновь обретенный только в XIX в.,— говорит: «Всякому просящему у тебя давай. Блажен дающий по заповеди, ибо он неповинен! Горе тому, кто берет! Ибо если берет, имея в том нужду, то он неповинен, а не имеющий нужды даст отчет, зачем и на что взял» (Дидахе. 1). Тем не менее Дидахе призывает все же к некоторой осмотрительности: «Впрочем, об этом сказано еще так: пусть запотеет милостыня твоя в руках твоих, прежде чем ты узнаешь, кому даешь» (Там же).

У многих позднейших Отцов встречается совет давать без рассуждения: ты дай, а Бог управит.

Логика этой позиции такова: пусть даже я отдал деньги в дурные руки и облагодетельствованный мною человек дурно употребит мою милостыню. Например, напьется и пойдет «для добавки» грабить ларек. Но это его грех, а не мой. Если же я ему не дам денег, он может именно поэтому пойти на грабеж. В таком случае моя неотзывчивость может стать побудительной причиной к преступлению. И тогда это уже мой грех...

И все же святитель Василий Великий настаивает на рассудительности: «Нужна опытность, чтобы различить истинно нуждающегося и просящего по любостяжательности. И кто дает угнетенному бедностию, тот дает Господу... а кто ссужает всякого мимоходящего, тот бросает псу, который докучает своею безотвязностию, но не возбуждает жалости своею нищетою». Аналогично и мнение ветхозаветного мудреца: давай благочестивому, и не помогай грешнику (Сир. 12, 4).

Поскольку у святых разные советы — то пусть уж каждый христианин выбирает сам, как ему вести себя.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли грань, когда раскаяние уже невозможно?
 Сообщение Добавлено: 26 сен 2012, 18:31 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2008, 10:19
Сообщения: 30315

Вероисповедание: Православный, МП
Цитата:
Другие мужчины и спорить с вами не будут, молча сделают по-своему, короткой фразой поставят на место, а если сопротивляться будете, ещё и в репу дадут. )
А что? Некоторые учёные доказали, что женщина - не человек, так как никакой пользы обществу, кроме зачатия плода, не несёт) Так что многие атеисты так и считают, и считаться с женщинами не будут. )
Уууу... )


Нуу, давайте уподобимся! :lol: :facepalm:

Любимые тут пьяницы как раз с легкостью покажут женщине, кто тут главный и кто кого уважает.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли грань, когда раскаяние уже невозможно?
 Сообщение Добавлено: 26 сен 2012, 18:35 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16
Сообщения: 22702

Возраст: 48
Откуда: Северодвинск/Питер
Вероисповедание: Православный, МП
Игорь клирик писал(а):
Gold-life писал(а):
У меня представления по медицинской части этой национальной проблемы по больше вашего. Ему скорее проще на тот свет уйти от запою или остановки сердца без опохмела, чем от водки которую он пьет, по части своего опыта бомжи уже знает где поленая, где хорошая и т.д.

Во истину справедливо! Иногда вовремя выпитый глоток водки жизнь спасти может, а отказавший в милостыни из-за этого - ее погубить.

А вообще интересная тенденция: именно мужчины настаивают на их праве спиваться. :roll: А женщины активно против. Наверно, потому что именно им приходится выносить г... после алкаша. Мужчинам этого не понять, по крайней мере тем, кто сам не мыл и не чистил мужика в невменяемом состоянии.

Gold-life писал(а):
Игорь клирик писал(а):
Солидарность ради женщины и против истины?


Такой вариант совершенно не разделяю и не поддерживаю.

Разумеется, ведь у вас - мужская солидарность. :lol:


Мыш писал(а):
Синий платочек писал(а):
Вот странные вообще - православные и околоправославные мужчины.


Другие мужчины и спорить с вами не будут, молча сделают по-своему, короткой фразой поставят на место, а если сопротивляться будете, ещё и в репу дадут. )
А что? Некоторые учёные доказали, что женщина - не человек, так как никакой пользы обществу, кроме зачатия плода, не несёт) Так что многие атеисты так и считают, и считаться с женщинами не будут. )

А мусульмане как к своим женщинам относятся?) Уууу... )

Сами и подтвердили мое утреннее утверждение, что от мужчин надо держаться подальше, что от православных, что нет. Либо кулаком в морду дадут, либо мозг вынесут... За редким исключением один на миллион. А то развели утром психологию, мол, женщина из 100 нормальных мужчин выберет одного, который будет над ней измываться...

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet


Марина


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли грань, когда раскаяние уже невозможно?
 Сообщение Добавлено: 26 сен 2012, 18:48 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 сен 2012, 22:12
Сообщения: 148

Вероисповедание: иное
Маринушка писал(а):
Сами и подтвердили мое утреннее утверждение, что от мужчин надо держаться подальше, что от православных, что нет. Либо кулаком в морду дадут, либо мозг вынесут... За редким исключением один на миллион. А то развели утром психологию, мол, женщина из 100 нормальных мужчин выберет одного, который будет над ней измываться...


Так я-то так не считаю, а другие мужчины, которые не православные и не околоправославные. :roll:
И вы, конечно, вся одна такая праведная и святая, а мужчины все - поголовно подлецы и подонки! И уж какое это страшное унижение и оскорбление, когда мужчина не соглашается с мнением женщины! Просто невероятное!
Ну, собственно, в своём мире живёте, в своей реальности. Так там для вас и будет.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли грань, когда раскаяние уже невозможно?
 Сообщение Добавлено: 26 сен 2012, 18:51 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16
Сообщения: 22702

Возраст: 48
Откуда: Северодвинск/Питер
Вероисповедание: Православный, МП
Мыш писал(а):
Так я-то так не считаю, а другие мужчины, которые не православные и не околоправославные. :roll:
Так этого достаточно... Я ж вас в глаза не видела, зато достаточно знакома с неправославными и православными, чтобы бояться и тех, и других.

Цитата:
И вы, конечно, вся одна такая праведная и святая, а мужчины все - поголовно подлецы и подонки!
Не-а, и я не святая, и мужики не подлецы и подонки, а просто мужики, со своей загадочной логикой. С этим лишь нужно смириться, что они такие, других не будет. И жить дальше. Одной. Так как это куда безопаснее... И никто гнобить не будет.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet


Марина


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли грань, когда раскаяние уже невозможно?
 Сообщение Добавлено: 26 сен 2012, 18:52 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12
Сообщения: 22694

Откуда: с того берега моря.ОляВ.
Вероисповедание: Православный, МП
МЫШ!
В том примере как раз был...один-подлец,не все :lol: А 99 были ничего себе :lol:

_________________
Будьте солнышками. Согревайте окружающих вас, если не всех, то хотя бы тех, кого Господь поставил рядом.
Святой праведный Алексий Мечёв


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли грань, когда раскаяние уже невозможно?
 Сообщение Добавлено: 26 сен 2012, 18:54 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16
Сообщения: 22702

Возраст: 48
Откуда: Северодвинск/Питер
Вероисповедание: Православный, МП
ОляВ. писал(а):
МЫШ!
В том примере как раз был...один-подлец,не все :lol: А 99 были ничего себе :lol:

Вооот!!! Женщина сразу логику моей мысли ухватила!!! А мужчины все нам в ней отказывают. :lol: Хотя все просто: ему всего лишь не хотелось видеть, что он сам себе противоречит.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet


Марина


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли грань, когда раскаяние уже невозможно?
 Сообщение Добавлено: 26 сен 2012, 18:57 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 сен 2012, 22:12
Сообщения: 148

Вероисповедание: иное
Маринушка писал(а):
А вообще интересная тенденция: именно мужчины настаивают на их праве спиваться. :roll: А женщины активно против. Наверно, потому что именно им приходится выносить г... после алкаша. Мужчинам этого не понять, по крайней мере тем, кто сам не мыл и не чистил мужика в невменяемом состоянии.


Не мужчины или женщины, а люди, так как в этой теме есть и женщины, солидарные с мужчинами, не согласные с вашим мнением. Но вы, в силу своих убеждений, не хотите этого видеть и признавать. Это раз. Два. Мужчина - это личность, женщина - это личность. Они равноправны, не нужно никого ставить выше или ниже.
Три. Никто не настаивает на праве спиваться (я, например, пью как максимум один раз в три месяца и то немного). Уверен, что другие участники, выступающие за то, чтобы подавать милостыню, тоже не алкоголики. Это вы решили, что кто-то на чём-то настаивает в силу своего субъективного, удобного для вас взгляда. Лишь замечают за вами то, что вы позволяете себе категорично судить бездомных, вешая на них ярлык алкоголиков и тунеядцев. И неприемлимости такого вседозволения. Не вам судить этих людей! Не даёте милостыню - то, как минимум, не нужно с гордостью заявлять об этом и говорить, что это правильно и верно. Я уже привёл примеры из реальной жизни, где люди проходили мимо тех, кому нужна была реальная помощь, здесь и сейчас, в противном случае - смерть. Вы проигнорировали это сообщение. Если человек упал при вас на улице, значит, он алкоголик или наркоман, так ему и надо? А то, что у него сердечный приступ может быть - вы не подумаете? А ведь, как ни парадоксально, а большинство так и думает... Такое у нас общество.
И это грустно.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли грань, когда раскаяние уже невозможно?
 Сообщение Добавлено: 26 сен 2012, 19:01 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 25 мар 2010, 19:52
Сообщения: 1213

Вероисповедание: Православный, МП
Мыш писал(а):
И вы, конечно, вся одна такая праведная и святая, а мужчины все - поголовно подлецы и подонки! И уж какое это страшное унижение и оскорбление, когда мужчина не соглашается с мнением женщины! Просто невероятное!
Ну, собственно, в своём мире живёте, в своей реальности. Так там для вас и будет.

Ну вот,опять переход на личности и никакого доброго слова :( Как сегодня не хватает Николая на форуме...

_________________
Марина

О, как велика сила покаяния: оно умилостивляет Бога, уже изрекшего приговор.
Преп.Ефрем Сирин


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли грань, когда раскаяние уже невозможно?
 Сообщение Добавлено: 26 сен 2012, 19:03 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 сен 2012, 22:12
Сообщения: 148

Вероисповедание: иное
Маринушка писал(а):
ОляВ. писал(а):
МЫШ!
В том примере как раз был...один-подлец,не все :lol: А 99 были ничего себе :lol:

Вооот!!! Женщина сразу логику моей мысли ухватила!!! А мужчины все нам в ней отказывают. :lol: Хотя все просто: ему всего лишь не хотелось видеть, что он сам себе противоречит.


Где я себе противоречу? Давно известный в психологии факт, что человек пребывает в своей зоне комфорта. Зона комфорта - это некое, можно сказать, болото. Рамка. Оно тёплое, склизкое, в нём может быть скучно, грустно, одиноко и даже тяжело, но оно - своё. Оно - привычно. Человек, вроде, и хочет чего-то новенького, каких-то перемен в жизни, а перешагнуть через рамку боится, потому что там другие вещи, другой мир. И вот он и живёт в своём мире, в своём болотце, пусть тесном, грязном, но своём, родном и уютном.
И так - большинство. И я тоже так же. Я вот, например, тоже с девушками боюсь отношения заводить - потому что они меня не понимают, я их не понимаю. А общаясь с такими, как вы, боюсь и сомневаюсь ещё больше.
Но всё-таки где-то в глубине души есть надежда и вера, что смогу найти девушку, которая станет, прежде всего, другом для меня, которого понимать буду я и который понимать будет меня.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли грань, когда раскаяние уже невозможно?
 Сообщение Добавлено: 26 сен 2012, 19:04 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12
Сообщения: 22694

Откуда: с того берега моря.ОляВ.
Вероисповедание: Православный, МП
Я один раз упала на улице в обморок.Нашёлся добрый человек,и слава БОГУ!Достаточно одного.
Чего тут спорить,вы считаете,надо подавать-подавайте.
Другие (как вы правильно назвали-тоже личности)-не подают.
Все мы перед БОГОМ живым,ЕМУ ответ и дадим.

Вам заняться может нечем,МЫШ?Может как раз сейчас в вашей помощи кто-то нуждается,а вы время тратите на форуме...
Простите,если перехожу на личности.Маразм напоминает этот спор.

_________________
Будьте солнышками. Согревайте окружающих вас, если не всех, то хотя бы тех, кого Господь поставил рядом.
Святой праведный Алексий Мечёв


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли грань, когда раскаяние уже невозможно?
 Сообщение Добавлено: 26 сен 2012, 19:07 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 сен 2012, 22:12
Сообщения: 148

Вероисповедание: иное
Vesna писал(а):
Ну вот,опять переход на личности и никакого доброго слова :( Как сегодня не хватает Николая на форуме...


Где тут переход на личности, укажите? Нет его. Если это считать переходом на личности, то, будьте добры, быть объективной - засчитывать ироничные, саркастические и иные намёки на ограниченность мужчин тоже за переход на личность.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли грань, когда раскаяние уже невозможно?
 Сообщение Добавлено: 26 сен 2012, 19:09 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 сен 2012, 22:12
Сообщения: 148

Вероисповедание: иное
ОляВ. писал(а):
Я один раз упала на улице в обморок.Нашёлся добрый человек,и слава БОГУ!Достаточно одного.
Чего тут спорить,вы считаете,надо подавать-подавайте.
Другие (как вы правильно назвали-тоже личности)-не подают.
Все мы перед БОГОМ живым,ЕМУ ответ и дадим.

Вам заняться может нечем,МЫШ?Может как раз сейчас в вашей помощи кто-то нуждается,а вы время тратите на форуме...
Простите,если перехожу на личности.Маразм напоминает этот спор.


И это прекрасно, что остались ещё неравнодушные люди!

Заняться... ну, аналогичный вопрос и я вам могу задать.

А спор и правда маразм, разговор слепого с глухим. Нам друг друга всё равно не понять.

Так что извините если кого обидел. Искренне. Надеюсь, всё у всех будет хорошо.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли грань, когда раскаяние уже невозможно?
 Сообщение Добавлено: 26 сен 2012, 19:13 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 авг 2008, 14:38
Сообщения: 8319

Откуда: Самара
Вероисповедание: Православный, МП
Мыш писал(а):
Где тут переход на личности, укажите? Нет его. Если это считать переходом на личности, то, будьте добры, быть объективной - засчитывать ироничные, саркастические и иные намёки на ограниченность мужчин тоже за переход на личность.

По-вашему, это не переход на личности?
Мыш писал(а):
И вы, конечно, вся одна такая праведная и святая, а мужчины все - поголовно подлецы и подонки! И уж какое это страшное унижение и оскорбление, когда мужчина не соглашается с мнением женщины! Просто невероятное!
Ну, собственно, в своём мире живёте, в своей реальности. Так там для вас и будет.

_________________
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли грань, когда раскаяние уже невозможно?
 Сообщение Добавлено: 26 сен 2012, 19:14 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16
Сообщения: 22702

Возраст: 48
Откуда: Северодвинск/Питер
Вероисповедание: Православный, МП
Мыш писал(а):
Если это считать переходом на личности, то, будьте добры, быть объективной - засчитывать ироничные, саркастические и иные намёки на ограниченность мужчин тоже за переход на личность.
Так вы же САМИ написали о том, что мужчины считают себя вправе бить женщин, унижать нас, не считать за людей... И хотя, возможно, вы не бьете свою жену или девушку, но здесь и сейчас вы отказываете нам в праве быть человеком... вы лишь отстаиваете свое право быть мужиком, который ВСЕГДА прав, априори, лишь потому, что он - мужчина. (А уж что бывает, когда мужчина действительно прав... тут туши свет... пока женщину до невменяемого состояния не доведет, не успокоится.)

Мыш писал(а):
Если человек упал при вас на улице, значит, он алкоголик или наркоман, так ему и надо? А то, что у него сердечный приступ может быть - вы не подумаете? А ведь, как ни парадоксально, а большинство так и думает... Такое у нас общество.
И это грустно.
Как ни парадоксально, если человек упал на улице, потому что поскользнулся или потому что ему стало плохо, к нему подходят люди, чтобы помочь. Я лично сама видела. И лично сама подходила к милиционерам, когда зимой видела лежащих бомжей, чтобы они приняли какое-то решение в отношении этих людей, которые могли замерзнуть. Взять их домой, простите, я не в состоянии.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet


Марина


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли грань, когда раскаяние уже невозможно?
 Сообщение Добавлено: 26 сен 2012, 19:15 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16
Сообщения: 22702

Возраст: 48
Откуда: Северодвинск/Питер
Вероисповедание: Православный, МП
Mierin писал(а):
Мыш писал(а):
Где тут переход на личности, укажите? Нет его. Если это считать переходом на личности, то, будьте добры, быть объективной - засчитывать ироничные, саркастические и иные намёки на ограниченность мужчин тоже за переход на личность.

По-вашему, это не переход на личности?
Мыш писал(а):
И вы, конечно, вся одна такая праведная и святая...

Не-а. :lol: Это самооборона.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet


Марина


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли грань, когда раскаяние уже невозможно?
 Сообщение Добавлено: 26 сен 2012, 19:17 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12
Сообщения: 22694

Откуда: с того берега моря.ОляВ.
Вероисповедание: Православный, МП
Мыш писал(а):
Заняться... ну, аналогичный вопрос и я вам могу задать.

Занимаюсь. Спасибо.

_________________
Будьте солнышками. Согревайте окружающих вас, если не всех, то хотя бы тех, кого Господь поставил рядом.
Святой праведный Алексий Мечёв


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли грань, когда раскаяние уже невозможно?
 Сообщение Добавлено: 26 сен 2012, 19:30 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 25 мар 2010, 19:52
Сообщения: 1213

Вероисповедание: Православный, МП
Мыш писал(а):
Я уже привёл примеры из реальной жизни, где люди проходили мимо тех, кому нужна была реальная помощь, здесь и сейчас, в противном случае - смерть. Вы проигнорировали это сообщение. Если человек упал при вас на улице, значит, он алкоголик или наркоман, так ему и надо? А то, что у него сердечный приступ может быть - вы не подумаете? А ведь, как ни парадоксально, а большинство так и думает... Такое у нас общество.
И это грустно.

Мыш,мы не можем отвечать за все общество,но каждый в каком-то конкретном случае поступит так,как считает нужным,как подсказывает ему совесть.И если человек реально не оказал помощи тому,кто например упал от того,что стало плохо и не важно сердечный это приступ или с перепою,то Господь спросит с человека,а не с общества.А упасть может алкоголик на проезжую часть и лежать там в сумерках весь грязный.И его надо каким-то образом претащить с дроги,что бы случайно не переехала машина этого бедолагу.Так вот при мне молодые люди не побоялись испачкаться,подняли и перевели во двор,посадили на лавку,спросили-все ли нормально.А так,что бы кто-то упал и никто не подошел-такого не видела.
Мыш писал(а):
Где тут переход на личности, укажите?

Девушки Вам уже ответили.

_________________
Марина

О, как велика сила покаяния: оно умилостивляет Бога, уже изрекшего приговор.
Преп.Ефрем Сирин


Последний раз редактировалось Vesna 26 сен 2012, 19:35, всего редактировалось 1 раз.

 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 307 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: Archie и гости: 10

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти: