Православный форум Доброе слово

Искала тему, где это можно сделать, но не нашла. Дело, собственно говоря, вот в чём... я хочу развивать своё служение (пастырь), и для этого мне нужна подходящая (как женщине) скромная одежда... Очень понравились льняные подрясники и рясы:



Но со стороны не понятно, как и с чем это носят, и носят ли подрясник отдельно от рясы?

_________________
Ищу друзей в Москве и МО.

А Вы форум не перепутали? У нас православный...

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

В смысле?

Я (если что), общаться шибко здесь не собираюсь - у меня свой (не православный) форум "Неупиваемая Чаша": (сексуальные нарушения у верующих, психические болезни и душевные расстройства)...

Просто вчера надоело копаться в поисковике и искать информацию об облачении, что и с чем носят. Если здесь есть кто-то, способный ответить по теме, буду благодарной. Носят ли подрясник отдельно? Мне очень нравится фасон, и ткань (а также цена и качество).

_________________
Ищу друзей в Москве и МО.

Да, каблуки тут вряд ли подойдут, да и балетки... Может, мокасины?
Вряд ли кто-то по теме сможет Вам что-либо здесь написать.

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

Но ведь это православный форум? Уверена, что здесь есть люди (может из священнослужителей), которые знают, носят ли подрясник как самостоятельное платье? (Хочу купить себе.)

_________________
Ищу друзей в Москве и МО.

А у нас есть раздел "Вопросы священнику", можно там и спросить.

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

а что, у вас, у протестантов, нет своих канонов?
чего с чем носить, при чем здесь православные служители-мужчины?
вы же не будете тут спрашивать: в чем Вам проповедь читать - в чулках или в колготках? по погоде, наверное, оденетесь...

_________________
одна надежда - на любовь

Ответ отрицательный. Подрясник женщины отдельно не носят. Они его вообще не носят.

И пастырем, к слову, женщины быть не могут.

Александр, почему??? У протестантов - могут...
да и в православии ведь был! Был! институт диаконис.........

А по теме - подрясник все-таки ближе к нательному.....
можно посмотреть здесь: http://www.riznitca.ru/index.php?option=com_virtuemart&Itemid=23
и не обязательно и даже нежелательно мужской...

_________________
小灰狐狸一步一步地达到目的
А мне тесно в строю, и мне хочется боя!
"Там, где появляется фон Цвишен, война получает новый толчок..."(С) Платов. "Секретный фарватер"
на 16 дали лишь 500.....

Диакониссы - не пастыри. А почему у протестантов не могут - потому, что пастырь может быть поставлен только от Церкви, а для протестантов это невозможно.

Нет, то есть они могут сами назначить себя пастырями, кто же запретит. Но поскольку вопрос задан православным и на православном форуме - то ответ такой.

Я про это)

_________________
小灰狐狸一步一步地达到目的
А мне тесно в строю, и мне хочется боя!
"Там, где появляется фон Цвишен, война получает новый толчок..."(С) Платов. "Секретный фарватер"
на 16 дали лишь 500.....

Следует различать что значит дьяконы и дьяконисы, у первых христиан. По писанию:

В эти дни, когда умножились уче­ники, про­изошел у Еллинистов ропот на Евреев за то, что вдовицы их пре­небрегаемы были в ежедневном раз­даянии по­требностей. Тогда двенадцать Апостолов, созвав множе­с­т­во уче­ников, сказали: нехорошо нам, оставив слово Божие, пещись о столах. Итак, братия, выберите из среды себя семь человек изведан­ных, исполнен­ных Святаго Духа и мудрости; их по­ставим на эту службу, а мы по­стоян­но пре­будем в молитве и служе­нии слова. И угодно было это пред­ложе­ние всему собранию; и избрали Стефана, мужа, исполнен­ного веры и Духа Святаго, и Филиппа, и Прохора, и Никанора, и Тимона, и Пармена, и Николая Антиохийца, обращен­ного из язычников; их по­ставили перед­ Апостолами, и сии, по­молив­шись, воз­ложили на них руки.

На современном языке это завхоз. А дьяконисы занимались бытовым обслуживанием священников, как современные швеи или повора при храме, и богослужений в церкви не ведут.

В настоящее время священнические чины так выглядят.

Епископ (архиерей)
К этой степени священства обращаются: Владыко.

Иерей(священник)
Дьякон(служитель, помощник священника)
К этим степеням обращаются: отец.

Псалощик(начальник хора)
Это низший чин церковнослужителей, не возведенный в степень священства

Остольные должности не относятся с к священно служителям, но относятся к мирским должностям при храме.

Алта́рник(именование мужчины-мирянина, помогающего священнослужителям в алтаре)

Пономарь(сторож храма, не допускавший в него неверных, отлученных и др. В его функции также входило поддерживать храм в порядке, т. е. запирать и отпирать его, возжигать свечи и т. п.)

_________________

смайлик.

То есть подрясник одевается на тело, а сверху - ряса? Так? (Насчёт всего остального спорить не буду, НЕ ХОЧУ).

_________________
Ищу друзей в Москве и МО.

нет, белье, даже можно штаны или юбку) а сверху подрясник. так можно и по городу..более правильно, конечно - ряса еще сверху..но не все так ходят

_________________
小灰狐狸一步一步地达到目的
А мне тесно в строю, и мне хочется боя!
"Там, где появляется фон Цвишен, война получает новый толчок..."(С) Платов. "Секретный фарватер"
на 16 дали лишь 500.....

Ясно. Ну, спасибо большое. Благословений всем!

_________________
Ищу друзей в Москве и МО.

Не можно - женщине - рядиться под православного священника, по совету православных. Как и раздавать благословения.

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Рядиться - не получится) все равно ведь не по уставу получится) а как компонент. я вон дома капор по типу апостольника ношу - просто мне удобно - волосы не мешают. не черный. а в цветочек - и что? я ж не посягаю на монашеское звание....
не одежда дает благодать...

_________________
小灰狐狸一步一步地达到目的
А мне тесно в строю, и мне хочется боя!
"Там, где появляется фон Цвишен, война получает новый толчок..."(С) Платов. "Секретный фарватер"
на 16 дали лишь 500.....

Не одежда даёт благодать, но одежда свидетельствует о благодатном сане, и хорошо об этом вот здесь и сказать. Потому, что если протестантская пастырша одевает православное священническое облачение и называет себя пастырем, вопреки апостольской заповеди, то мы, называющие себя православными, считаю, не имеем права этому потворствовать благосклонными советами. Ряженые - они всегда ряженые, что бы они о себе ни писали и ни думали (.

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Вообще тему можно снести, изврат.

А почему именно подрясник? Почему не подойдут скромные юбка и блузка, или скромное женское платье похожего фасона - закрытое, в пол, которые в принципе не вызывают вопросов?

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)

Псаломщик - это чтец, начальник хора называется регент. В будничные дни или когда нет хора, он один поет службу вместо хора. Но, как правило, псаломщие только читает.


Вы немного перепутали псаломщика и алтарника. Вообще-то есть чин рукоположения в чтеца. Но так как после этого женится уже нельзя, то этот чин совершается перед рукоположением во дьяконы, а псаломщики и алтарники служат без этого чина.

Вообще-то пономарь сейчас тот, кто звонит в колокола. Запирает и отпирает храм сторож, за порядком следит несколько людей.

_________________
Всего хорошего!

Без рукоположения это не псаломщик, а обычный мирянин певчий. Псаломщик это низший чин церковнослужителей, не возведенный в степень священства, что собственно и подтверждаешь. Назвал его начальником хора потому что он как правило и руководит певчими. Псалом во первых это песня(псалом на греч. ψαλμος – хвалебная песнь, от слова φάλλω – пою), псаломщики именно поют, а вот читает Святое Писание перед аналоем как раз таки алтарник мирянин.

Про понамаря сказал в принципе как различать, алтарник у алтаря, пономарь у ворот, а тот кто звонит называется звонарь.

_________________

Мне видится, девушка, автор темы сделала просто маленькую провокацию, посмотреть на реакцию православных...
Реакция, на мой взгляд, за исключением некоторых сообщений была не на высшем уровне...

В протестантской системе существует принцип автономности каждой церкви, наличие или отсутствие облачения пастора это культурный аспект и является свободным от регламентации конфессии в целом.
Поэтому вопрос с подрясником.....ну не удачный развод, потому как те приходы, где протестанты используют облачения (причем не только пастор, но и хор), эти облачения весьма не плохи по стилю и цвету, так что смысла заимствовать православные льняные подрясники нет вообще....
Кстати хор, в одинаковой специальной одежде смотрится достаточно эстетично..

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Ну Вита, как певчая говорю, здесь чисто специфичные проблемы - переодеваться в эту одинаковую специфичную одежду в большинстве храмов негде. Пока все 8 или более человек буду уединяться в одном месте уединения для переодевания, столько времени утечет... Да и текучка кадров слишком большая. Хотя некоторые монастырские мужские хоры и практикуют подрясники. Но женщинам-певчим подрясники не благословляют носить.

_________________
Всего хорошего!

Нет, Мария я за православную церковь речь не веду, потому как в ней хор в общем то не на виду, и особого смысла в переодевании действительно нет. В протестантской церкви хор как правило располагается либо прямо по центру правильными рядами, либо в правой или левой, но передней части, то есть где 100% обзор с зала.
Поэтому, при такой конфигурации специализированная одежда для хора смотрится выигрышно, более торжественно, да и народ не занят разглядыванием новых платьев хористок

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

у наших хоров тоже спецодежда - у старших синие бархатные платья, у младших - сарафанчики красные...
ребята - в морской...

_________________
小灰狐狸一步一步地达到目的
А мне тесно в строю, и мне хочется боя!
"Там, где появляется фон Цвишен, война получает новый толчок..."(С) Платов. "Секретный фарватер"
на 16 дали лишь 500.....

- рукополагают (хиротонисуют) только в сан диакона, священника и епископа.
- над низшими церковными чинами совершают хиротесию - во чтеца и в иподиакона
- чтец, имеющий хиротесию, может жениться
- иподиакон, имеющий хиротесию, не может жениться
- не посвящают в чтеца тех, кто исполняет обязанности чтеца из-за того, что на каждого пришлось бы заводить личное дело в Епархиальном управлении, при переходе с прихода на приход чтецу нужно получать указ правящего архиерея и т.д.

Псаломщик - это не чин, это должность.
На должность псаломщика может быть назначен:
- мирянин, не имеющий ни посвящения в степень чтеца, ни священного сана
- чтец, имеющий посвящение
- священник

Обязанность псаломщика - чтение за богослужением. При необходимости - пение. Как правило, руководит хором не псаломщик, а регент. Возможно, где-то хором руководят и псаломщики, но это не является общим правилом.

уставщика еще забыли...

_________________
小灰狐狸一步一步地达到目的
А мне тесно в строю, и мне хочется боя!
"Там, где появляется фон Цвишен, война получает новый толчок..."(С) Платов. "Секретный фарватер"
на 16 дали лишь 500.....

Уставщик - единица вспомогательная. Не встречал такого, чтобы должность уставщика была отделенной от должности регента, или псаломщика, или настоятеля. Правда, в одном монастыре был один послушник - уставщик, но он же исполнял обязанности регента.