Православный форум Доброе слово

Псаломщик в отличии от регента если и руководит певчими то в месте сними стоит и поёт подавая знаки рукой. Он и одевается в отличии от прочих певчих в подрясник.

_________________

Т.е. бывают иподьяконы без хиротесии? Потому что знаю не одного женившегося иподьякона.

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

Да, и очень часто.

_________________
Всего хорошего!

Иподиаконы бывают без хиротесии ("типодиаконы"), с хиротесией (их совсем немного) и с хиротонией, таких единицы. Пример - бывший иподиакон патриархов Алексия и Кирилла иерей Иоанн Нефедов исполнял обязанности иподиакона, будучи в сане диакона.

Больше на головщика похоже.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Говорю в принципе о псаломщике и чем он отличается от прочих мирян: алтарников и певчих. Псаломщик в отличии от прочих мирян одет в подрясник. Головщик это запевала, солист, либо помошник регента.

_________________

Так и алтарник может носить подрясник, имея на то соответствующее благословение архиерея, и при этом не быть псаломщиком.

Теоретически да хотя на практике это не так, алтарники одевают один стихарь, а псаломщик одевает подрясник. Говорю именно о практическом отличии, о принципе.

_________________

Сходу десяток таких вспомню.
Подрясник, а на подрясник - стихарь.

Может у вас и так, а у нас не так.

_________________

Мне даже интересно стало, это где именно, у вас? Может у вас храм не Московской патриархии, если во всех храмах МП все так, как пишет Drozd, (кстати, известный всей православной Москве знаток церковного Устава), а у Вас как-то не так...

_________________
Всего хорошего!

А возмущение здесь не уместно. Это зависит от епархии, и не судите, но в каждой епархии свои традиции, свои обычаи. В одних епархиях подрясник - это высокая награда; в других - стандартное одеяние.

_________________

Мне кажется только очень богатые приходы могут позволить алтарникам помимо стихаря иметь еще и подрясник. Мой муж сам себе покупал, за 5 тысяч подрясник...

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

Чтобы не вводить народ в заблуждение следует говорить и.о. чтеца.

Псаломщик — это звание, низший чин церковнослужителей, не возведенный в степень священства.

_________________

На самом деле вот как из словаря azbyka.ru алтарник – именование мужчины-мирянина, помогающего священнослужителям в алтаре во время богослужения. Термин возник в середине XX века; прежде прислуживавших в алтаре называли пономарями.

А у нас и понамари встречаются, а в сибирских епархиях Русской Православной Церкви термин алтарник совсем не употребляется; вместо него в данном значении обычно используется более традиционный термин пономарь, а также послушник.

_________________

У нас пономарь это обычно пожилой уже человек, как бы лишь номинально присутствует на службе в обычной одежде, может петь с певчими и возглавляет крёстный ход с фонарём.

У нас и истопник есть, наш храм дровами отапливается.

_________________

И псаломщик у нас есть самый настоящий, а вот единственное что регента у нас нет.

_________________

Все-таки псаломщик - не звание, а должность. См. Устав РПЦ. Он может быть и без сана, и в священном сане.

В место того что бы устраивать спор предоставь материал.

И между прочим мой ответ был о различии что значит дьяконы и дьяконисы, у первых христиан. На современном языке это завхоз. А дьяконисы занимались бытовым обслуживанием священников, как современные швеи или повора при храме, и богослужений в церкви не ведут.

В дополнение привёл церковные чины, придераетесь к дополнению будто это главное. Псаломщик это уже клирик, другое сословие, в отличии от мирян алтарников.

_________________

Энциклопедический словарь Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона:

Псаломщик - звание, предоставленное с 1885 г. (Высочайше утвержденное 16 февраля 1885 г. определение Св. Синода) всем состоящим при церквах причетникам (см.). Круг обязанностей П. определен, Высочайше утвержденным 16 апреля 1869 г., журналом присутствия по делам православного духовенства (пункт 4). На обязанность П., под наблюдением священника и по его распоряжению, возлагается исполнение клиросного чтения и пения, сопровождение священника при посещении прихожан для исполнения духовных треб и все письмоводство по церкви и приходу. Он ведет метрические книги, обыскные книги для записи повенчанных браков, исповедные росписи, клировые ведомости с подробным обозначением всех данных относительно храма, средств содержания причта, количества земли, библиотеки, а также семейств всех членов причта и др.
См. П. Нечаев, "Практическое руководство для священнослужителей" (СПб., 1892); H. Суворов, "Курс церковного права" (т. II, Ярославль, 1890).

Устав РПЦ МП
Глава XVI.
Приходы
1. Приходом является община православных христиан, состоящая из клира и мирян, объединенных при храме.

2. Причт
22. Причт прихода определяется в следующем составе: священник, диакон и псаломщик. Число членов причта может быть увеличено или сокращено епархиальной властью по просьбе прихода и в соответствии с его нуждами, во всяком случае, причт должен состоять не менее чем из двух лиц, – священника и псаломщика.

Примечание: должность псаломщика может быть замещена лицом в священном сане.

То есть обязанности псаломщика может и священник выполнять.

Клирики разделяются на высших и низших. Высшие клирики – священнослужители, получающие благодать священства чрез хиротонию в алтаре. К высшим клирикам относятся иерархические степени епископа, пресвитера и диакона, образующие священноначалие.
Низшие клирики (например, чтецы и певцы) поставляются на свое служение чрез возложение епископской руки (хиротесию) вне алтаря, в храме. Они прислуживают при совершении богослужения в храме.

_________________

Эх батенька ДмитрийВладимирович, в 1885 вполне возможно это было и звание, да вот только с тех пор столько всего поменялось... Даже женщины в церковных хорах появились лет на 10 позже... Зато через год-два позже - уже повсеместно, а если бы Поместный собор 1918 года, выбравший патриарха Тихона, не разрешил быть псаломщиками женщинам, не известно, что было бы с псаломщиками во время советской власти.
Вот здесь есть и современная церковная практика.

http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1109397

_________________
Всего хорошего!

Не псаломщици, а певчие, слова сами выдумываете в нарушение всяких правил.

_________________

ну вот мне интересно - имею я желание в церкви читать Шеспопсалмие на утрени или псалмы на часах... кем я для этого должна (должен) быть?

_________________
小灰狐狸一步一步地达到目的
А мне тесно в строю, и мне хочется боя!
"Там, где появляется фон Цвишен, война получает новый толчок..."(С) Платов. "Секретный фарватер"
на 16 дали лишь 500.....

Нет, эти женщины были псаломщиками, а не певчими. Певчие те, кто поют на клиросе, а псаломщики - те, кто читает. Бывает, что певчий или регент читает (был у меня знакомый регент-бас, который любил читать, но это скорее исключение), но обычно не любят, так как читать и петь одному человеку тяжело. И, если есть возможность, их стараются разделять. Но так как читать легче, и далеко не всегда и не все псаломщики могут петь. Они просто стоят на клиросе и ждут своей очереди, когда будет чтение.

_________________
Всего хорошего!

Псаломщиком. Для этого надо подойти к настоятелю и взять на это благословение. Если благословение дано, нужно подойти к регенту и сказать ему об этом. Можно наоборот, сначала к регенту, потом он послушает, решит, и тогда уже к настоятелю за благословением. Дальше - слушаться обоих.

_________________
Всего хорошего!

Следует к священнику, настоятелю, непосредственно обращаться, он несёт ответственность и руководство причтом .

_________________

По какому такому уставу женщин псаломщиком называешь?

_________________

Уваажаемый, за чтение и пение в храме несла ответственность я - регент.

_________________
Всего хорошего!