Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Вопросы » Неправославных о Православии


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Где был Рай?
 Сообщение Добавлено: 07 фев 2014, 23:30 
вы меня уже узнаете?
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 11 янв 2014, 17:54
Сообщения: 78

Возраст: 38
Откуда: Москва
Вероисповедание: иное
Дамы и господа верующие, всем привет!
Скажите, пожалуйста, у РПЦ есть мнение по поводу того, где географически был Эдемский сад? Есть ли на эту тему конкретная позиция, или верующимщим позволено иметь свои, разные мнения на этот счет? Если нет, не позволено, и есть место, то буду признателен за указание оного. Интересует именно позиция РПЦ. Заранее спрасибо!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где был Рай?
 Сообщение Добавлено: 07 фев 2014, 23:48 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 22449

Возраст: 47
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
http://www.lopbible.narod.ru/gen/txtgen02.htm см.п.8

Но скоро разбанится ДмитрийВладимирович и будет махать цветной картинкой какой-то американки и утверждать, что в Эфиопии. Кому верить, Вам самому решать.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где был Рай?
 Сообщение Добавлено: 07 фев 2014, 23:59 
вы меня уже узнаете?
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 11 янв 2014, 17:54
Сообщения: 78

Возраст: 38
Откуда: Москва
Вероисповедание: иное
ВадДим писал(а):
http://www.lopbible.narod.ru/gen/txtgen02.htm см.п.8

Ну то есть РПЦ тоже считает, что Сад был именно там, в междуречье (Месопотамии)? Ведь описано 4 реки, 2 из которых существует и поныне.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где был Рай?
 Сообщение Добавлено: 08 фев 2014, 00:11 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 22449

Возраст: 47
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
Я так понимаю, что да. Разумеется ландшафт, флора и фауна изменились принципиально, но если надо куда-то тыкнуть пальцем на глобусе, то в эту область.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где был Рай?
 Сообщение Добавлено: 08 фев 2014, 00:42 
вы меня уже узнаете?
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 11 янв 2014, 17:54
Сообщения: 78

Возраст: 38
Откуда: Москва
Вероисповедание: иное
да, изменения там с библейских времен колоссальные, не зря писатели Библии так впечатлены были. Там и потопы локальные были кстати не редкостью.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где был Рай?
 Сообщение Добавлено: 08 фев 2014, 09:28 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 дек 2013, 22:47
Сообщения: 2648

Возраст: 43
Откуда: Спб.Ц.Село
Вероисповедание: Православный, МП
Я бы ткнул пальцем на север.

_________________
Р.Б.Алексей (ASANA A)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где был Рай?
 Сообщение Добавлено: 08 фев 2014, 10:02 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 10 май 2011, 18:25
Сообщения: 4003

Возраст: 48
Откуда: Челябинск
Вероисповедание: Православный, МП
ВадДим писал(а):
http://www.lopbible.narod.ru/gen/txtgen02.htm см.п.8

Но скоро разбанится ДмитрийВладимирович и будет махать цветной картинкой какой-то американки и утверждать, что в Эфиопии. Кому верить, Вам самому решать.

Местожительства первобытных людей в тех пределах, между Эфиопией и Персией.

По поводу вопроса "Где был Рай?".

Райские обители всегда на Небесах, в Царстве Божьем. Сад сладости "Эдем" значит блаженство.

Ефрем Сирин: Четыре потока были следующие: Фисон – это Дунай, Геон – это Нил, Тигр и Евфрат, между которыми мы живем (Ефрем Сирин имеет в виду свою обитель, в которой подвизался). Хотя известны нам места, откуда истекают эти реки, но неизвестно начало источника, потому что рай находился на великой высоте. Вблизи рая эти реки поглощаются и нисходят в море, как из высокого какого-либо водоема, и, проходя в земле под морем, изливаются: первая – на западе, Геон – на юге, Евфрат и Тигр – на севере.

_________________
Изображение


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где был Рай?
 Сообщение Добавлено: 08 фев 2014, 12:47 
вы меня уже узнаете?
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 11 янв 2014, 17:54
Сообщения: 78

Возраст: 38
Откуда: Москва
Вероисповедание: иное
ДмитрийВладимирович писал(а):
Фисон – это Дунай, Геон – это Нил

Фигасе рзброс :lol:


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где был Рай?
 Сообщение Добавлено: 08 фев 2014, 13:00 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 10 май 2011, 18:25
Сообщения: 4003

Возраст: 48
Откуда: Челябинск
Вероисповедание: Православный, МП
Dexter писал(а):
ДмитрийВладимирович писал(а):
Фисон – это Дунай, Геон – это Нил

Фигасе рзброс :lol:

Географическое описание пределов обитания человека, север, юг, запад, восток. При чтении Святого Писания следует учитывать что описание происходит в соответствии терминов того времени.

_________________
Изображение


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где был Рай?
 Сообщение Добавлено: 08 фев 2014, 13:17 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 10 май 2011, 18:25
Сообщения: 4003

Возраст: 48
Откуда: Челябинск
Вероисповедание: Православный, МП
По поводу поиска обители блаженства.

Евангелие: Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом, и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.

Путь туда таков.

Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.
Блаженны плачущие, ибо они утешатся.
Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.
Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут.
Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят.
Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими.
Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное.
Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня.

_________________
Изображение


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где был Рай?
 Сообщение Добавлено: 08 фев 2014, 14:13 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 22449

Возраст: 47
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
В "Законе Божием" протоиерея Серафима Слободского - между Тигром и Евфратом. Это каждый школьник знает. И неча придумывать.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где был Рай?
 Сообщение Добавлено: 08 фев 2014, 14:32 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 10 май 2011, 18:25
Сообщения: 4003

Возраст: 48
Откуда: Челябинск
Вероисповедание: Православный, МП
ВадДим писал(а):
В "Законе Божием" протоиерея Серафима Слободского - между Тигром и Евфратом.

Что?

_________________
Изображение


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где был Рай?
 Сообщение Добавлено: 09 фев 2014, 14:22 
вы меня уже узнаете?
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 11 янв 2014, 17:54
Сообщения: 78

Возраст: 38
Откуда: Москва
Вероисповедание: иное
Вроде как есть у геологов мнение, что Фисон и Гихон тоже были и сливались там, где сейчас море. Если кто знает ссылки на конкретные работы по этому поводу - буду благодарен


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где был Рай?
 Сообщение Добавлено: 09 фев 2014, 14:55 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 10 май 2011, 18:25
Сообщения: 4003

Возраст: 48
Откуда: Челябинск
Вероисповедание: Православный, МП
Dexter писал(а):
Вроде как есть у геологов мнение, что Фисон и Гихон тоже были и сливались там, где сейчас море. Если кто знает ссылки на конкретные работы по этому поводу - буду благодарен

Это богословская дисциплина, а не научная. И высказывания богословов в этом вопросе не совпадает. Собственное исследование я прописал здесь.

Заголовок: Эволюция и сотворение мира,наука и религия

ДмитрийВладимирович писал(а):
ВадДим писал(а):
Нащет эфиопии.

Меня заинтересовала тема описание рек в Эдеме, потому решил заняться исследованием как там сказано. Примерно было понятно, но хочу так же передать перелив слов, потому что там говорится именно о происхождении названий.

Пять стихов этому посвящено буду писать в трёх вариантах, на еврейском в русской транскрипции, дословное значение и славянский текст.
_____________________________________________________________________________________________________________________________________________
Бытие. гл.2:
10
Река же _ исходит из едема ___ напаяти ___ рай: ___ оттуду разлучается ___ в _____ четыри ___ начала.
Венахар _ ятзи ____ мииден __ лехасеквот ет - хаган: вмисам __ йяпарид __ веханах леаребаах __ расийм.
И река _ из/ушёл _ деликатно _ увлажнять для сада: а потом _ расстаётся __ будет _ четверо ___ главных.
11
Имя ____ единей __ фисон: ______________ сия _____ окружающая __ всю __ землю _ евилатскую: тамо убо есть _ злато.
Сим ____ хаехад _ пий швотн _____________ хво ____ хастбиб ___ ит __ кал - ерец __ хахавийлах: __ асер - сат __ хазахаб.
Имя/там _ один _ по цвету(светлому)______ ему ___ объясняет тем __ всей _ стране благодать : ___ это __ как ___ золото.
12
Злато же __ оныя земли _ доброе: и тамо есть анфракс и камень _ зеленый.
Взахаб ___ хаарец хахиво _ твотб: __ Сам ___ хабетлах _ веебен _ хастхат.
И золото _ в стране _то __ хорошо: __ как __ кристалл из камень у них есть.
13
И имя __ реце __ вторей __ геон: __ сия ____ окружающая __ всю землю ефиопскую.
Весим _ ханахар хасиний гий хвотн:_ хво ___ хаствотбиб ит __ кал - ерец __ квош.
Где ____ реке __ другой __ к иной: _ ему _ прилежащий тем _ всей стране к цвету(тёмному)
14
И ____ река __ третия ____ тигр: _ сия проходящая _ прямо ___ ассириом. Река же __ четвертая __ евфрат.
Весим ханахар хаселийсий хидекел _ хво _ хахтиике _ кидеман ___ асвор _ веханахар __ харебиий _ хво перат.
Где ___ реке __ третье ___ бурный _ ему __ берёт _перед/начало крепкий. а вот река _ в четвёртой ему поровну.
______________________________________________________________________________________________________________________________________

Описание рек соответствует описанию реальных рек, Тигр бурный и шумный, Ефрат плавно течёт. Нил имеет три притока, четыре цветовых названия: Белый Нил, Жёлтый Нил, Голубой Нил и Чёрный Нил в Эфиопии, вода в нем имеет черный оттенок, и народ там чернокожий, а в период разлива – красноватый, в соседнем государстве Судане, неподалеку от границы с Эфиопией, располагается небольшое озеро, в которое и впадает. Вытекающую из озера реку уже называют Голубой Нил, он самый многоводным притоком Нила.

_________________
Изображение


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где был Рай?
 Сообщение Добавлено: 09 фев 2014, 17:54 
вы меня уже узнаете?
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 11 янв 2014, 17:54
Сообщения: 78

Возраст: 38
Откуда: Москва
Вероисповедание: иное
ДмитрийВладимирович, это все конечно любопытно, но только вот реки должны где-то соединяться (или разливаться). С Нилом и Дунаем это как-то не вяжется


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где был Рай?
 Сообщение Добавлено: 09 фев 2014, 18:11 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 10 май 2011, 18:25
Сообщения: 4003

Возраст: 48
Откуда: Челябинск
Вероисповедание: Православный, МП
Dexter писал(а):
ДмитрийВладимирович, это все конечно любопытно, но только вот реки должны где-то соединяться (или разливаться). С Нилом и Дунаем это как-то не вяжется


Ефрем Сирин: Четыре потока были следующие: Фисон – это Дунай, Геон – это Нил, Тигр и Евфрат, между которыми мы живем (Ефрем Сирин имеет в виду свою обитель, в которой подвизался). Хотя известны нам места, откуда истекают эти реки, но неизвестно начало источника, потому что рай находился на великой высоте. Вблизи рая эти реки поглощаются и нисходят в море, как из высокого какого-либо водоема, и, проходя в земле под морем, изливаются: первая – на западе, Геон – на юге, Евфрат и Тигр – на севере.

Ефрем Сирин говорит что реки имеют один источник в небесах.

_________________
Изображение


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где был Рай?
 Сообщение Добавлено: 19 янв 2017, 15:08 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 ноя 2014, 22:33
Сообщения: 166

Возраст: 56
Откуда: Восточная Сибирь.
Вероисповедание: Православный, МП
Уважаемый Dexter, РПЦ не является «Географическим Обществом» и не может вам дать точные географические координаты Эдемского Сада.
Тем более если вы хотите спросить у РПЦ, обратитесь на их официальный сайт http://www.patriarchia.ru/.
На православном форуме «Доброе слово» вам могут только ответить:
- РАЙ, это определение которое не имеет адреса и чётких границ
- Эдем, это место в определении с приблизительными ориентирами нашей Солнечной Системы обозначенные теми или иными территориально-материальными названиями.
Либо дать абстрактный ответ по той или иной теме, относящейся к Православной вере.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где был Рай?
 Сообщение Добавлено: 19 янв 2017, 15:32 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30
Сообщения: 14086

Возраст: 52
Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, не МП
Сергей Сафоно писал(а):
Уважаемый Dexter, РПЦ не является «Географическим Обществом» и не может вам дать точные географические координаты Эдемского Сада.
Тем более если вы хотите спросить у РПЦ, обратитесь на их официальный сайт http://www.patriarchia.ru/.
На православном форуме «Доброе слово» вам могут только ответить:
- РАЙ, это определение которое не имеет адреса и чётких границ
- Эдем, это место в определении с приблизительными ориентирами нашей Солнечной Системы обозначенные теми или иными территориально-материальными названиями.
Либо дать абстрактный ответ по той или иной теме, относящейся к Православной вере.


Уважаемый Сафоно ! Уважаемый Dexter года три , как забанен.
С уважением !


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ] 

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти: