|  | 
|  | Православный форум Доброе слово | Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |  |  
	
	
		|     | Страница 1 из 1 
 | [ Сообщений: 14 ] |  |  
	
	
		|  |  
			| Автор | Сообщение |  
	
		| Роман К. | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: "Не говори: "отчего это прежние дни были лучше нынешних?" "   Добавлено:  16 июн 2023, 17:48  |  |  
		| Зарегистрирован: 23 май 2006, 14:57
 Сообщения: 1291
 
 Возраст: 51
 Откуда: Московская область, город Королёв
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| В Книге Екклесиаста в главе 7, стихе 10 написано следующее: Цитата: "Не говори: "Отчего это прежние дни были лучше нынешних?", потому что не от мудрости ты спрашиваешь об этом". Что означают эти слова? Как Священное Предание, Отцы Церкви объясняют эти слова?
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Алексей Б. | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: "Не говори: "отчего это прежние дни были лучше нынешних?" "   Добавлено:  16 июн 2023, 18:00  |  |  
		| Зарегистрирован: 05 июн 2023, 21:45
 Сообщения: 1079
 
 Возраст: 58
 Откуда: Ростов-на-Дону
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| "9 Не будь духом твоим поспешен на гнев, потому что гнев гнездится в сердце глупых. 10 Не говори: "отчего это прежние дни были лучше нынешних?", потому что не от мудрости ты спрашиваешь об этом".
 (Екл.7:9,10)
 Святоотеческого толкования удостаивались очень немногие книги Ветхого Завета. А смысл житейских советов Экклезиаста представляется прозрачным. Он указывает на неумность подобных вопросов и, соответственно, на её внутреннюю причину.
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| как все | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: "Не говори: "отчего это прежние дни были лучше нынешних?" "   Добавлено:  19 июн 2023, 14:15  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 10 сен 2011, 08:07
 Сообщения: 6276
 
 Откуда: Новосибирск, Светлана
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Алексей Б. писал(а): "9 Не будь духом твоим поспешен на гнев, потому что гнев гнездится в сердце глупых. 10 Не говори: "отчего это прежние дни были лучше нынешних?", потому что не от мудрости ты спрашиваешь об этом".
 (Екл.7:9,10)
 Святоотеческого толкования удостаивались очень немногие книги Ветхого Завета. А смысл житейских советов Экклезиаста представляется прозрачным. Он указывает на неумность подобных вопросов и, соответственно, на её внутреннюю причину.
  На чью - её ? Че-т смысла не могу уловить. Можете пояснить?  _________________
 Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
 Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Алексей Б. | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: "Не говори: "отчего это прежние дни были лучше нынешних?" "   Добавлено:  19 июн 2023, 14:34  |  |  
		| Зарегистрирован: 05 июн 2023, 21:45
 Сообщения: 1079
 
 Возраст: 58
 Откуда: Ростов-на-Дону
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| как все писал(а): Алексей Б. писал(а): "9 Не будь духом твоим поспешен на гнев, потому что гнев гнездится в сердце глупых. 10 Не говори: "отчего это прежние дни были лучше нынешних?", потому что не от мудрости ты спрашиваешь об этом".
 (Екл.7:9,10)
 Святоотеческого толкования удостаивались очень немногие книги Ветхого Завета. А смысл житейских советов Экклезиаста представляется прозрачным. Он указывает на неумность подобных вопросов и, соответственно, на её внутреннюю причину.
  На чью - её ? Че-т смысла не могу уловить. Можете пояснить?  Ну, то есть, на её - глупость. На него - неумность.
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| как все | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: "Не говори: "отчего это прежние дни были лучше нынешних?" "   Добавлено:  19 июн 2023, 14:40  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 10 сен 2011, 08:07
 Сообщения: 6276
 
 Откуда: Новосибирск, Светлана
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Алексей Б. писал(а): как все писал(а):  На чью - её ? Че-т смысла не могу уловить. Можете пояснить?  Ну, то есть, на её - глупость. На него - неумность. Спасибо! Смысл предложения ясен. А вот почему глупо задаваться таким вопросом? Я про "прежние дни"? Значит, если мне всё же так кажется, то я глупа?     Обидно как-то.    Но зато я знаю ответ на этот, пусть и глупый, вопрос!    (Тут тоже о "прежних днях".)_________________
 Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
 Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Алексей Б. | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: "Не говори: "отчего это прежние дни были лучше нынешних?" "   Добавлено:  19 июн 2023, 14:58  |  |  
		| Зарегистрирован: 05 июн 2023, 21:45
 Сообщения: 1079
 
 Возраст: 58
 Откуда: Ростов-на-Дону
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| как все писал(а):  Спасибо! Смысл предложения ясен. А вот почему глупо задаваться таким вопросом? Я про "прежние дни"? Значит, если мне всё же так кажется, то я глупа?     Обидно как-то.    Но зато я знаю ответ на этот, пусть и глупый, вопрос!    (Тут тоже о "прежних днях".)Так, сказано же: "потому что гнев гнездится в сердце глупых" . Экклезиаст обращает внимание на то, что вопрос "отчего это прежние дни были лучше нынешних?" задаётся от гнева. Он считает, что гневаться глупо.
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| как все | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: "Не говори: "отчего это прежние дни были лучше нынешних?" "   Добавлено:  19 июн 2023, 15:04  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 10 сен 2011, 08:07
 Сообщения: 6276
 
 Откуда: Новосибирск, Светлана
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Алексей Б. писал(а): как все писал(а):  Спасибо! Смысл предложения ясен. А вот почему глупо задаваться таким вопросом? Я про "прежние дни"? Значит, если мне всё же так кажется, то я глупа?     Обидно как-то.    Но зато я знаю ответ на этот, пусть и глупый, вопрос!    (Тут тоже о "прежних днях".)Так, сказано же: "потому что гнев гнездится в сердце глупых" . Экклезиаст обращает внимание на то, что вопрос "отчего это прежние дни были лучше нынешних?" задаётся от гнева. Он считает, что гневаться глупо. А, он так считает - от гнева?     Хм, мне странно. Я обычно задаюсь подобных вопросом не с гневом, а с грустью._________________
 Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
 Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Алексей Б. | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: "Не говори: "отчего это прежние дни были лучше нынешних?" "   Добавлено:  19 июн 2023, 15:40  |  |  
		| Зарегистрирован: 05 июн 2023, 21:45
 Сообщения: 1079
 
 Возраст: 58
 Откуда: Ростов-на-Дону
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| как все писал(а): Алексей Б. писал(а): Так, сказано же: "потому что гнев гнездится в сердце глупых". Экклезиаст обращает внимание на то, что вопрос "отчего это прежние дни были лучше нынешних?" задаётся от гнева. Он считает, что гневаться глупо.  А, он так считает - от гнева?     Хм, мне странно. Я обычно задаюсь подобных вопросом не с гневом, а с грустью.На то он и премудрый. Что видит скрытую душевную подоплёку под внешними проявлениями. На самом деле, если покопаться в себе, то увидишь, что и под такой грустью скрывается восстание на существующий порядок вещей. Что такая грусть - это бессильный гнев.
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| как все | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: "Не говори: "отчего это прежние дни были лучше нынешних?" "   Добавлено:  20 июн 2023, 16:35  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 10 сен 2011, 08:07
 Сообщения: 6276
 
 Откуда: Новосибирск, Светлана
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Алексей Б. писал(а): как все писал(а):  А, он так считает - от гнева?     Хм, мне странно. Я обычно задаюсь подобных вопросом не с гневом, а с грустью.На то он и премудрый. Что видит скрытую душевную подоплёку под внешними проявлениями. На самом деле, если покопаться в себе, то увидишь, что и под такой грустью скрывается восстание на существующий порядок вещей. Что такая грусть - это бессильный гнев. Интересная интерпретация!  Я не уверена, что излишнее самокопание это всегда благо. И вообще, благо-ли это?  _________________
 Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
 Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Алексей Б. | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: "Не говори: "отчего это прежние дни были лучше нынешних?" "   Добавлено:  20 июн 2023, 17:14  |  |  
		| Зарегистрирован: 05 июн 2023, 21:45
 Сообщения: 1079
 
 Возраст: 58
 Откуда: Ростов-на-Дону
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| как все писал(а):  Интересная интерпретация!  Я не уверена, что излишнее самокопание это всегда благо. И вообще, благо-ли это?  Ну так, благому всё во благо. То есть, всё равно каждому придётся самому рассуждать о том, что для него благо, а что нет. И самому нести ответственность. Сослаться на следование готовым инструкциям не получится.
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| как все | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: "Не говори: "отчего это прежние дни были лучше нынешних?" "   Добавлено:  26 июн 2023, 14:16  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 10 сен 2011, 08:07
 Сообщения: 6276
 
 Откуда: Новосибирск, Светлана
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Алексей Б. писал(а): как все писал(а):  Интересная интерпретация!  Я не уверена, что излишнее самокопание это всегда благо. И вообще, благо-ли это?  Ну так, благому всё во благо. То есть, всё равно каждому придётся самому рассуждать о том, что для него благо, а что нет. И самому нести ответственность. Сослаться на следование готовым инструкциям не получится.  Ответ не удовлетворяет, а почему - пока не могу сформулировать. Надо подумать.  _________________
 Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
 Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| как все | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: "Не говори: "отчего это прежние дни были лучше нынешних?" "   Добавлено:  26 июн 2023, 16:01  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 10 сен 2011, 08:07
 Сообщения: 6276
 
 Откуда: Новосибирск, Светлана
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| как все писал(а): Алексей Б. писал(а): Ну так, благому всё во благо. То есть, всё равно каждому придётся самому рассуждать о том, что для него благо, а что нет. И самому нести ответственность. Сослаться на следование готовым инструкциям не получится.   Ответ не удовлетворяет, а почему - пока не могу сформулировать. Надо подумать.   Подумала. Маловато, но хватит, а то додумаюсь до ненужного.    А Евангелие не аналог готовой инструкции? Самому, конечно, хорошо рассуждать, но есть же нерушимые постулаты и не уйдет-ли чья-либо горячая голова со своими рассуждениями в перпендекулярную плоскость? И ведь таких примеров немало._________________
 Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
 Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Алексей Б. | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: "Не говори: "отчего это прежние дни были лучше нынешних?" "   Добавлено:  26 июн 2023, 17:36  |  |  
		| Зарегистрирован: 05 июн 2023, 21:45
 Сообщения: 1079
 
 Возраст: 58
 Откуда: Ростов-на-Дону
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| как все писал(а): А Евангелие не аналог готовой инструкции? Самому, конечно, хорошо рассуждать, но есть же нерушимые постулаты и не уйдет-ли чья-либо горячая голова со своими рассуждениями в перпендекулярную плоскость? И ведь таких примеров немало. Инструкция - это ветхозаветный Закон. Для не могущих понять сокровенной сути был дан Закон. Но он же не спасает. Даже если в качестве Закона принять Евангелие. Спасает благодать, дающая способность самому составлять законы. И, соответственно, дающая способность понимать Евангелие. Ну, скажем, как инженерное образование даёт способность составлять инструкции к приборам. Или точнее, как талант, без которого человек не будет художником, даже если освоит все художественные приёмы и усвоит все законы композиции. И непременно появится опасность пойти не в ту сторону. «Блюдите убо, како опасно ходите!»  - всегда нужно иметь ввиду, что уклониться очень даже возможно, перепроверять себя, не верить себе и постоянно корректировать свой путь. И нести за это ответственность. Собственно, несение ответственности - это и есть путь, я бы сказал. Даже если твой путь пройдёт за тебя кто-то другой, тебе-то пользы от этого не будет.
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| как все | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: "Не говори: "отчего это прежние дни были лучше нынешних?" "   Добавлено:  27 июн 2023, 16:16  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 10 сен 2011, 08:07
 Сообщения: 6276
 
 Откуда: Новосибирск, Светлана
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Ясненько. -  «Блюдите убо, како опасно ходите!» _________________
 Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
 Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  |  |  
	
		|     | Страница 1 из 1 
 | [ Сообщений: 14 ] |  |  Информация о пользователях форума
	| Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3 |  |  | 
	|  |  | Вы не можете начинать темыВы не можете отвечать на сообщения
 Вы не можете редактировать свои сообщения
 Вы не можете удалять свои сообщения
 
 |    |  |