  | 
		
  | 
Православный форум Доброе слово | 
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) | 
  | 
 
 
	
	
		
		   
		 | 
		
			 Страница 1 из 1
  | 
			 [ Сообщений: 6 ]  | 
			 | 
		
	 
	 
	
	
	
		| 
			
		 | 
	 
		
			| Автор | 
			Сообщение | 
		 
	
	
	
		| 
			
			Drozd
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Можно ли купить спасение?    Добавлено: 06 окт 2007, 23:04    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 18096
  Откуда: 1984
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Drozd писал(а): Я сколько-то лет назад совершал некоторые грехи, достаточно тяжкие для того, что бы я не мог причащаться. Грехи я оставил, через какое-то время принёс покаяние, соединился с Церковью, стал причащаться. И вот, спустя ровно пять лет, меня постигло бедствие - серьёзно оговорили, вобщем-то на пустом месте. Поношения, подозрения, разговоры за спиной - можете себе представить. Конечно, это было для меня сильным ударом. Я унывал, пытался бороться, потом подумал.  Почему так произошло, за что мне это, для чего? И вдруг стало очевидным, что это расплата за мои старые грехи. Не удивительно, что когда я это осознал и принял, как должное, всё успокоилось, разговоры прекратились, подозрения были сняты. Одно только огорчает и по сей день - слишком мало я смог пострадать за те грехи сейчас, как бы не пришлось после смерти дополнять страдания... 
Мне кажется, что автор здесь выступает с позиций католической юридической доктрины - вот, есть грех, вот, есть добродетель, - и + дают 0; плюсов должно быть больше - тогда будет спасение.
 Вряд ли так есть на самом деле, ибо слишком просто и не оставляет места милосердию Божию. 
 Думаю, вспоминать о старых грехах, конечно, нужно, и скорби терпеть - тем более, но связывать их через термин "искупление" - ошибочно.  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Olga*
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 06 окт 2007, 23:32    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 26 фев 2006, 16:24 Сообщения: 4977
  Возраст: 46 Откуда: Москва
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Наверное, вопрос адресован к более опытным и знающим. 
 Но тем не менее, влезу, простите. Думаю, что помимо "плюсов", "минусов", их соотношения, стоит все же помнить о том, что Бог есть любовь, любовь, которая долготерпит, милосердствует, все покрывает. А скорби, думаю, посылаются не только и не столько для искупления, поэтому, на мой взгляд, не стоит так прямолинейно рассуждать и искать четких причинно-следственных связей. 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Анастасий
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 07 окт 2007, 12:59    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 14 июл 2006, 20:33 Сообщения: 1746
  Откуда: Санкт-Петербург
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 а плюсов вобще нет, в каждом нашем т.н. плюсе присмотревшись, видишь одни минусы. Все доброе принадлежит Господу.
  Крест Господень единственный плюс, который мы можем выбрать, и терпение напраслины является крестом , если совершается с благодарением Христа ради. Это иногда практически невыносимо  , но вполне благотворно и наверно спасительно. Во всяком случае будем надеятся))) 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Карлсоня Барабасная
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Можно ли купить спасение?    Добавлено: 07 окт 2007, 13:46    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 19 ноя 2006, 15:06 Сообщения: 1248
  Откуда: Москва
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Drozd писал(а): Мне кажется, что автор здесь выступает с позиций католической юридической доктрины - вот, есть грех, вот, есть добродетель, - и + дают 0; плюсов должно быть больше - тогда будет спасение.
  Вряд ли так есть на самом деле, ибо слишком просто и не оставляет места милосердию Божию.  Самокритично, однако!    Согласна. Цитата: Милость превозносится над судом. (Иак.2;13) 
А судить не нам "по злобе и беззаконию нашему ",  а Господу - "по беспредельному милосердию Своему".
 Наше дело - принимать все, как волю Божию, без ропота и с благодарностью.  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			оля-су
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 07 окт 2007, 14:13    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 14 авг 2007, 16:07 Сообщения: 8847
  Возраст: 46 Откуда: Тверь
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					А мне вот вспомнилось такое из посл. к Римл. св.ап.Павла:  "Помилование зависит не от желающего и не от подвизающегося, но от Бога милующего"   
				
					_________________   "Каждый день не может быть хорошим, но есть что-то хорошее в каждом дне"   (Элис Морз Эрл) 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			vasil
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 07 окт 2007, 14:28    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50 Сообщения: 15556
  Возраст: 47
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Слышал такие слова -если бы мы 100 лет своей жизни делали одни добрые дела то  Бог за это нам должен бы был дать 100 лет в раю    А дается вечность.
 А скорби-одни как последствия грехов,другие для спасения,изменения человека,бывает что люди за других на себя страдания берут...Они нужны,только вот мы к ним еще добавляем себе и друг другу.  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	 |  
	 
	 
	
	
		
		   
		 | 
		
			 Страница 1 из 1
  | 
			 [ Сообщений: 6 ]  | 
			 | 
		
	 
	 
	
	Информация о пользователях форума 
	
	Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 1  |  
	|   |  
	 
	 
	 | 
	  | 
	Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
   | 
 
 
 
	
 
		 | 
		  |