|
|
| Автор |
Сообщение |
|
Annie
|
Заголовок сообщения: Re: Святые отцы о ереси латинства  Добавлено: 17 мар 2012, 21:49 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 16 мар 2005, 17:16
Сообщения: 6224
Возраст: 45
Откуда: Электросталь
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр_1970 писал(а): danko писал(а): Ничего подобного. Заповеди у них те же и знание того что их надо исполнять лично тоже Данко, простите, но Вы оспариваете медицинский факт. У католиков специфически принято молиться по-другому. А как же тогда католические Пассии, которые так хорошо прижились у нас. И литании, которые практиковали в качестве личной молитвы даже некоторые старцы из Оптиной пустыни?
_________________
Истинное мужество состоит в том, чтобы любить жизнь, зная о ней всю правду. Довлатов
|
|
|
|
|
 |
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Святые отцы о ереси латинства Добавлено: 17 мар 2012, 21:54 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23947
Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Annie писал(а): А как же тогда католические Пассии, которые так хорошо прижились у нас. И литании, которые практиковали в качестве личной молитвы даже некоторые старцы из Оптиной пустыни? А вот они - не специфически католические. Чего там говорить, пресловутая "невидимая брань", говорят, есть творческая переработка творения какого-то католического монаха. Но - творческая переработка. А вот о специфически католическом уклоне молитвы очень хорошо пишет Святитель Феофан. Вы ведь его читали, Анни?
|
|
|
|
|
|
|
danko
|
Заголовок сообщения: Re: Святые отцы о ереси латинства Добавлено: 17 мар 2012, 22:03 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:37
Сообщения: 2218
|
р.Б.Евгений писал(а): Может быть, Вы покажете, что это не фантазия, а основанная на Священном Писании истина? Кроме истины и фантазии есть еще невольные заблуждения/неразумения насчет истины р.Б.Евгений писал(а): Вам - может быть. Я считаю, что Вы и понятия о спасении не имеете. Того же мнения и о вас В развешивании ярлыков спасения нет р.Б.Евгений писал(а): Я не знаю, что сказала ваша церковь, а вот то, что старообрядцы обряд оценили выше Евхаристии - это однозначно. Вот и видно что сами не разумеете о мнении церкви по данному вопросу У вас свое суждение.. увереннонепогрешимое р.Б.Евгений писал(а): Ну, если Христос - главное, зачем нужно было католикам искажать Его учение? Снова здорова.. Выше это уже обсуждалось р.Б.Евгений писал(а): Абракадабра... Вот именно Вы так и спрашиваете р.Б.Евгений писал(а): Таких "умников", которым по барабану Церковь, навалом. Мне они не авторитет. Это вам по барабану история р.Б.Евгений писал(а): Цитата: Я и доказываю. Не видно. Вы ответили на свое же высказывание р.Б.Евгений писал(а): Не изменения, а уточнения. Причём, делалось это на Вселенских Соборах. Уточнение -это тоже изменение И католики его тоже уточнили И они это делалитоже на Соборе р.Б.Евгений писал(а): Католики не имели права искажать Символ Веры. Эти права никем не раздаются что бы говорить что имели они правоили нет р.Б.Евгений писал(а): Кто это определяет? Разум данный Господом для разумения
_________________
I love the smell of napalm in the morning.
|
|
|
|
|
|
|
р.Б.Евгений
|
Заголовок сообщения: Re: Святые отцы о ереси латинства Добавлено: 17 мар 2012, 22:10 |
|
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 14:16
Сообщения: 493
Возраст: 60
Откуда: Николаев
Вероисповедание: Православный, МП
|
Annie писал(а): А как же тогда католические Пассии Пассия: история ее возникновенияЦитата: И литании, которые практиковали в качестве личной молитвы даже некоторые старцы из Оптиной пустыни? Некоторые? А кто именно?
_________________
“Демократия в аду, а на небе царство” - св. праведный Иоанн Кронштадтский
|
|
|
|
|
|
|
Annie
|
Заголовок сообщения: Re: Святые отцы о ереси латинства Добавлено: 17 мар 2012, 22:13 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 16 мар 2005, 17:16
Сообщения: 6224
Возраст: 45
Откуда: Электросталь
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр_1970 писал(а): Annie писал(а): А как же тогда католические Пассии, которые так хорошо прижились у нас. И литании, которые практиковали в качестве личной молитвы даже некоторые старцы из Оптиной пустыни? А вот они - не специфически католические. Чего там говорить, пресловутая "невидимая брань", говорят, есть творческая переработка творения какого-то католического монаха. Но - творческая переработка. Перевод всё-таки. И не какого-то, а выдающийся памятник католической мистики XVI в. — “Брань духовная” Лоренцо Скуполи.
_________________
Истинное мужество состоит в том, чтобы любить жизнь, зная о ней всю правду. Довлатов
|
|
|
|
|
|
|
danko
|
Заголовок сообщения: Re: Святые отцы о ереси латинства Добавлено: 17 мар 2012, 22:15 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:37
Сообщения: 2218
|
Александр_1970 писал(а): Да ничего подобного. Суть в том, что католики непонятно с чего заговорили о непорочности и непогрешимости, а также ввели произвольно добавление в Символ. Вот именно они-то и говорят о том, чему Апостолы не учили. Не ваша правда Добавление к Символу имеет свое веское основание. А именно -Евангелие 21 Иисус же сказал им вторично: мир вам! как послал Меня Отец, [так] и Я посылаю вас. 22 Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святаго.(Иоан.20:21,22) Что же тут странного что католики говорят "и от Сына"? У непогрешимости тоже есть свое основание
_________________
I love the smell of napalm in the morning.
|
|
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Святые отцы о ереси латинства Добавлено: 17 мар 2012, 22:18 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23947
Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Annie писал(а): Перевод всё-таки. И не какого-то, а выдающийся памятник католической мистики XVI в. — “Брань духовная” Лоренцо Скуполи. Перевод - всегда адаптация.
|
|
|
|
|
|
|
AHTOXA
|
Заголовок сообщения: Re: Святые отцы о ереси латинства Добавлено: 17 мар 2012, 22:18 |
|
| мне тут понравилось |
 |
Зарегистрирован: 07 авг 2006, 17:39
Сообщения: 534
Возраст: 46
Откуда: Минск
|
Александр_1970 писал(а): Да ничего подобного. Суть в том, что католики непонятно с чего заговорили о непорочности и непогрешимости, а также ввели произвольно добавление в Символ. Вот именно они-то и говорят о том, чему Апостолы не учили. Цитата: Данко, простите, но Вы оспариваете медицинский факт. У католиков специфически принято молиться по-другому. Это все к вопросу о байках, баснях и побасенках... Цитата: Потому, что догматика завязана на аскетику. За догматикой стоит духовная реальность, слова тут вторичны. Вообще-то, практически за всеми догматами исторически стоят ереси. Не было бы Ария - не было бы Символа веры. Точнее был бы, но совсем не такой, и, возможно, в виде нескольких формулировок. Не было бы иконоборчества - не существовало бы сейчас соответствующего догмата. И т.д.
_________________
[i]Сергей[/i]
|
|
|
|
|
|
|
р.Б.Евгений
|
Заголовок сообщения: Re: Святые отцы о ереси латинства Добавлено: 17 мар 2012, 22:19 |
|
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 14:16
Сообщения: 493
Возраст: 60
Откуда: Николаев
Вероисповедание: Православный, МП
|
danko писал(а): р.Б.Евгений писал(а): Может быть, Вы покажете, что это не фантазия, а основанная на Священном Писании истина? Кроме истины и фантазии есть еще невольные заблуждения/неразумения насчет истины Вот у католиков это и присутствует в полной мере. И вольные, и невольные. Цитата: р.Б.Евгений писал(а): Вам - может быть. Я считаю, что Вы и понятия о спасении не имеете. Того же мнения и о вас В развешивании ярлыков спасения нет Так же, как и в католичестве. Цитата: р.Б.Евгений писал(а): Я не знаю, что сказала ваша церковь, а вот то, что старообрядцы обряд оценили выше Евхаристии - это однозначно. Вот и видно что сами не разумеете о мнении церкви по данному вопросу У вас свое суждение.. увереннонепогрешимое Моё мнение овновано на мнении святых. Цитата: р.Б.Евгений писал(а): Ну, если Христос - главное, зачем нужно было католикам искажать Его учение? Снова здорова.. Выше это уже обсуждалось Но Вы же не поняли. Цитата: р.Б.Евгений писал(а): Таких "умников", которым по барабану Церковь, навалом. Мне они не авторитет. Это вам по барабану история Это смотря что признавать историей. Басни атеистов и католиков меня не интересуют. Цитата: р.Б.Евгений писал(а): Не изменения, а уточнения. Причём, делалось это на Вселенских Соборах. Уточнение -это тоже изменение И католики его тоже уточнили И они это делалитоже на Соборе Не на соборе, а на сборище. Цитата: р.Б.Евгений писал(а): Католики не имели права искажать Символ Веры. Эти права никем не раздаются что бы говорить что имели они правоили нет Это право отнято у всех Вселенскими Соборами. Цитата: р.Б.Евгений писал(а): Кто это определяет? Разум данный Господом для разумения Чей разум?
_________________
“Демократия в аду, а на небе царство” - св. праведный Иоанн Кронштадтский
Последний раз редактировалось р.Б.Евгений 17 мар 2012, 22:25, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
|
|
AHTOXA
|
Заголовок сообщения: Re: Святые отцы о ереси латинства Добавлено: 17 мар 2012, 22:20 |
|
| мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 07 авг 2006, 17:39
Сообщения: 534
Возраст: 46
Откуда: Минск
|
danko писал(а): Не ваша правда
Добавление к Символу имеет свое веское основание. А именно -Евангелие
21 Иисус же сказал им вторично: мир вам! как послал Меня Отец, [так] и Я посылаю вас.
22 Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святаго.(Иоан.20:21,22)
Что же тут странного что католики говорят "и от Сына"? Мало того, это еще в 5 веке говорили, да еще такие святые, имена которых в данной теме надо называть шепотом 
_________________
[i]Сергей[/i]
|
|
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Святые отцы о ереси латинства Добавлено: 17 мар 2012, 22:20 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23947
Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
danko писал(а): Не ваша правда Не моя, согласен. Церкви. Из того, что Вы процитировали, вовсе не следует, что Дух от Сына исходит. Только что Он Его посылает. Так что, Вы неправы как по формальным признакам, так и по существу. Да это и сами западные христиане признавали. Еще когда в уме были. То же и с непогрешимостью.
|
|
|
|
|
|
|
danko
|
Заголовок сообщения: Re: Святые отцы о ереси латинства Добавлено: 17 мар 2012, 22:21 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:37
Сообщения: 2218
|
Александр_1970 писал(а):
А вот на прикладной вопрос человек отвечает однозначно, согласно внутреннему устроению.
Вот вы чудеса говорите Если было бы так то разномыслия вообще бы не было Александр_1970 писал(а): danko писал(а): Ничего подобного. Заповеди у них те же и знание того что их надо исполнять лично тоже Данко, простите, но Вы оспариваете медицинский факт. У католиков специфически принято молиться по-другому. Между всеми христианскими конфессиями есть свои различия
_________________
I love the smell of napalm in the morning.
|
|
|
|
|
|
|
Annie
|
Заголовок сообщения: Re: Святые отцы о ереси латинства Добавлено: 17 мар 2012, 22:21 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 16 мар 2005, 17:16
Сообщения: 6224
Возраст: 45
Откуда: Электросталь
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Святые отцы о ереси латинства Добавлено: 17 мар 2012, 22:22 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23947
Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
AHTOXA писал(а): Это все к вопросу о байках, баснях и побасенках... Так, Антоха. Давайте уточним. Вы сейчас повторяете, что то, что хором писали о католической аскетике святители Игнатий и Феофан - это побасенки, а я раз и навсегда понимаю как относиться к тому, что вы пишете.
|
|
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Святые отцы о ереси латинства Добавлено: 17 мар 2012, 22:24 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23947
Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
danko писал(а): Александр_1970 писал(а): А вот на прикладной вопрос человек отвечает однозначно, согласно внутреннему устроению. Вот вы чудеса говорите Если было бы так то разномыслия вообще бы не было Ну да. А оно есть. И это неоспоримо. Мы разные, у нас разный взгляд на спасение. А правым может быть только один. Духовная жизнь католика отличается от духовной жизни православного. То же и с монофизитом.
|
|
|
|
|
|
|
р.Б.Евгений
|
Заголовок сообщения: Re: Святые отцы о ереси латинства Добавлено: 17 мар 2012, 22:25 |
|
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 14:16
Сообщения: 493
Возраст: 60
Откуда: Николаев
Вероисповедание: Православный, МП
|
danko писал(а): Александр_1970 писал(а): Да ничего подобного. Суть в том, что католики непонятно с чего заговорили о непорочности и непогрешимости, а также ввели произвольно добавление в Символ. Вот именно они-то и говорят о том, чему Апостолы не учили. Не ваша правда Добавление к Символу имеет свое веское основание. А именно -Евангелие 21 Иисус же сказал им вторично: мир вам! как послал Меня Отец, [так] и Я посылаю вас. 22 Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святаго.(Иоан.20:21,22) Что же тут странного что католики говорят "и от Сына"? И что? Тут же приняли? Нет!!! Это произошло в день пятидесятницы, и Дух Святый исходил в тот день от Отца, а не От Сына. Цитата: У непогрешимости тоже есть свое основание Нет его.
_________________
“Демократия в аду, а на небе царство” - св. праведный Иоанн Кронштадтский
|
|
|
|
|
|
|
danko
|
Заголовок сообщения: Re: Святые отцы о ереси латинства Добавлено: 17 мар 2012, 22:26 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:37
Сообщения: 2218
|
Александр_1970 писал(а): danko писал(а): Не ваша правда Не моя, согласен. Церкви. Из того, что Вы процитировали, вовсе не следует, что Дух от Сына исходит. Только что Он Его посылает. Так что, Вы неправы как по формальным признакам, так и по существу. Католики и имели ввиду что Он Его посылает Другого толкования у них нет И наша Церковь их фелиокве давно не считает камнем преткновения
_________________
I love the smell of napalm in the morning.
|
|
|
|
|
|
|
р.Б.Евгений
|
Заголовок сообщения: Re: Святые отцы о ереси латинства Добавлено: 17 мар 2012, 22:28 |
|
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 14:16
Сообщения: 493
Возраст: 60
Откуда: Николаев
Вероисповедание: Православный, МП
|
danko писал(а): Между всеми христианскими конфессиями есть свои различия Это Вы об отколовшихся от Христианства говорите?
_________________
“Демократия в аду, а на небе царство” - св. праведный Иоанн Кронштадтский
|
|
|
|
|
|
|
danko
|
Заголовок сообщения: Re: Святые отцы о ереси латинства Добавлено: 17 мар 2012, 22:32 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:37
Сообщения: 2218
|
Александр_1970 писал(а): Ну да. А оно есть. И это неоспоримо. Мы разные, у нас разный взгляд на спасение. А правым может быть только один.
Духовная жизнь католика отличается от духовной жизни православного. То же и с монофизитом. Спасение не в ментальном умствовании а в делах и Таинствах Разный взгляд -это к тому что написано в Завете Должно между вами быть разногласиям! Ваша же позиция -всякое разногласие -ересь страшная как смертный грех Налицо -нетерпимость которая мешает исполнять заповедь любви к ближнему
_________________
I love the smell of napalm in the morning.
|
|
|
|
|
|
|
danko
|
Заголовок сообщения: Re: Святые отцы о ереси латинства Добавлено: 17 мар 2012, 22:34 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:37
Сообщения: 2218
|
р.Б.Евгений писал(а): И что? Тут же приняли? Нет!!! Это произошло в день пятидесятницы, и Дух Святый исходил в тот день от Отца, а не От Сына. И что с того? р.Б.Евгений писал(а): Цитата: У непогрешимости тоже есть свое основание Нет его. Если вы его не знаете это не значит что его нет
_________________
I love the smell of napalm in the morning.
|
|
|
|
|
|
|
Annie
|
Заголовок сообщения: Re: Святые отцы о ереси латинства Добавлено: 17 мар 2012, 22:38 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 16 мар 2005, 17:16
Сообщения: 6224
Возраст: 45
Откуда: Электросталь
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр_1970 писал(а): Мы разные, у нас разный взгляд на спасение. А правым может быть только один. Спорное утверждение насчет одного. Получается подмена Христа, Который есть наш путь ко спасению, действительно единственный - некоторой системой взглядов, заведомо неполной, ограниченной и условной по человеческим немощам.
_________________
Истинное мужество состоит в том, чтобы любить жизнь, зная о ней всю правду. Довлатов
|
|
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Святые отцы о ереси латинства Добавлено: 17 мар 2012, 22:40 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23947
Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
danko писал(а): Католики и имели ввиду что Он Его посылает Ой, да нет. В словах "от Отца и от Сына исходящего", Сын находится в тех же отношениях к Духу, что и Отец. За этим стоит совершенно определенная реальность, и Вы совершенно напрасно защищаете католиков - они именно так по факту и понимали. Следствия из этого у них именно такие.
|
|
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Святые отцы о ереси латинства Добавлено: 17 мар 2012, 22:41 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23947
Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
danko писал(а): Спасение не в ментальном умствовании а в делах и Таинствах Ну да. Какового Таинства у них нет, по факту. Но впрочем Вы называете аскетику ментальным умствованием. А это характеризует.
|
|
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Святые отцы о ереси латинства Добавлено: 17 мар 2012, 22:42 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23947
Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Annie писал(а): Александр_1970 писал(а): Мы разные, у нас разный взгляд на спасение. А правым может быть только один. Спорное утверждение насчет одного. Получается подмена Христа, Который есть наш путь ко спасению, действительно единственный - некоторой системой взглядов, заведомо неполной, ограниченной и условной по человеческим немощам. Вы что-то не то говорите. Как это система взглядов Церкви может быть заведомо неполной и ограниченной?
|
|
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Святые отцы о ереси латинства Добавлено: 17 мар 2012, 22:43 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23947
Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
danko писал(а): И наша Церковь их фелиокве давно не считает камнем преткновения Вот с этого момента поподробнее, пожалуйста. Анафема меняющим Символ остается в силе.
|
|
|
|
|
|
|
Annie
|
Заголовок сообщения: Re: Святые отцы о ереси латинства Добавлено: 17 мар 2012, 22:46 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 16 мар 2005, 17:16
Сообщения: 6224
Возраст: 45
Откуда: Электросталь
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр_1970 писал(а): Annie писал(а): Александр_1970 писал(а): Мы разные, у нас разный взгляд на спасение. А правым может быть только один. Спорное утверждение насчет одного. Получается подмена Христа, Который есть наш путь ко спасению, действительно единственный - некоторой системой взглядов, заведомо неполной, ограниченной и условной по человеческим немощам. Вы что-то не то говорите. Как это система взглядов Церкви может быть заведомо неполной и ограниченной? Церкви дан Христос, Который полнота. Но догматы, не как благодатная жизнь во Христе, а как некоторая система взглядов, терминов рождается постепенно, от века к веку. Не думаете же Вы, что всё, что можно сформулировать в Церкви о Боге, о человеке, о Церкви, о мире - уже сделано и богословие кончилось, можно только пересказывать то, что уже сказали ранее?
_________________
Истинное мужество состоит в том, чтобы любить жизнь, зная о ней всю правду. Довлатов
|
|
|
|
|
|
|
AHTOXA
|
Заголовок сообщения: Re: Святые отцы о ереси латинства Добавлено: 17 мар 2012, 22:47 |
|
| мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 07 авг 2006, 17:39
Сообщения: 534
Возраст: 46
Откуда: Минск
|
Александр_1970 писал(а): Так, Антоха. Давайте уточним. Вы сейчас повторяете, что то, что хором писали о католической аскетике святители Игнатий и Феофан - это побасенки, а я раз и навсегда понимаю как относиться к тому, что вы пишете. Я всего лишь про ваши сентенции. Не выдавайте их за "хором писали святители"... Ну и про специфические молитвы 
_________________
[i]Сергей[/i]
|
|
|
|
|
|
|
Annie
|
Заголовок сообщения: Re: Святые отцы о ереси латинства Добавлено: 17 мар 2012, 22:48 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 16 мар 2005, 17:16
Сообщения: 6224
Возраст: 45
Откуда: Электросталь
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр_1970 писал(а): danko писал(а): И наша Церковь их фелиокве давно не считает камнем преткновения Вот с этого момента поподробнее, пожалуйста. Анафема меняющим Символ остается в силе. Есть формулировка, которая в принципе устраивает всех: от Отца через Сына. Но вот пока есть безошибочность папы, филиокве отдыхает.
_________________
Истинное мужество состоит в том, чтобы любить жизнь, зная о ней всю правду. Довлатов
|
|
|
|
|
|
|
р.Б.Евгений
|
Заголовок сообщения: Re: Святые отцы о ереси латинства Добавлено: 17 мар 2012, 22:52 |
|
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 14:16
Сообщения: 493
Возраст: 60
Откуда: Николаев
Вероисповедание: Православный, МП
|
danko писал(а): Католики и имели ввиду что Он Его посылает Но они это не сказали, сказали - и от Сына. Цитата: Другого толкования у них нет Разве? Цитата: И наша Церковь их фелиокве давно не считает камнем преткновения Какая это Ваша Церковь?
_________________
“Демократия в аду, а на небе царство” - св. праведный Иоанн Кронштадтский
|
|
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Святые отцы о ереси латинства Добавлено: 17 мар 2012, 22:53 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23947
Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Annie писал(а): Есть формулировка, которая в принципе устраивает всех: от Отца через Сына.
"Всех устраивающая формулировка" не содержит филиокве в Символе. На словах католики говорят, что понимают это как "через сына", но от своего символа отказаться не желают. Крутит их. До того доходит, что в своих катехизисах они пишут, что вот -де символ это и неважно, вот были же в ранней Церкви другие символы, вот и мы будем ими пользоваться.
|
|
|
|
|
|
|
