  | 
		
  | 
Православный форум Доброе слово | 
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) | 
  | 
 
 
	
	
	
	
		| 
			
		 | 
	 
		
			| Автор | 
			Сообщение | 
		 
	
	
	
		| 
			
			Евгений.Ц
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 15 авг 2008, 16:28    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 08 мар 2008, 16:03 Сообщения: 1321
  Возраст: 54 Откуда: Краснодарский край
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 А мне думается что мы всеж слишком большое значение придаем прелести .
 Если бы так было , то она числилась бы в числе смертных грехов . ИМХО 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Сергеич
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 15 авг 2008, 16:28    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 14:30 Сообщения: 6088
  Возраст: 49
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Пошла молитва не пошла... Евгений, Вы найдите опытного иеромонаха и расскажите об этих "похождениях". Это будет на порядок лучше, чем собирать чужие заблуждения на форумах. 
				
					 _________________ С уважением,
 
 Сергеич 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Евгений.Ц
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 15 авг 2008, 16:35    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 08 мар 2008, 16:03 Сообщения: 1321
  Возраст: 54 Откуда: Краснодарский край
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Сергеич ! Я и сам это прекрасно знаю , но это и есть самое сложное ! Такие отцы как правило завалены вопросами 
 от таких как мы . Я вот написал одному иеромонаху по мейлу , но уже полтора месяца ответа жду  . . . . . 
				
						
  
						Последний раз редактировалось Евгений.Ц 15 авг 2008, 16:37, всего редактировалось 2 раз(а).
					
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Сергеич
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 15 авг 2008, 16:35    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 14:30 Сообщения: 6088
  Возраст: 49
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Евгений.Ц писал(а): А мне думается что мы всеж слишком большое значение придаем прелести . Если бы так было , то она числилась бы в числе смертных грехов . ИМХО  Если бы Вы прочитали работу св. Игнатия Бранчанинова "О прелести", которую тут цитировали кажется, то узнали бы, что прелесть, есть не грех сам по себе, а следствие гордости.
 А ранжирам этим в виде списка смертных грехов я недоверяю. Не встречал у Отцов. Да и зачем эти списки? Что за деление такое? Вот этот грех смертельный, а вот этот нет. Ну и что? Любой грех в итоге к смерти. И любой грех простится, если покаяться.  
				
					 _________________ С уважением,
 
 Сергеич 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Сергеич
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 15 авг 2008, 16:37    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 14:30 Сообщения: 6088
  Возраст: 49
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Евгений.Ц писал(а): Сергеич ! Я и сам это прекрасно знаю , но это и есть самое сложное ! Такие отцы как правило завалены вопросами от таких как мы . Я вот написал одному иеромонаху по мейлу , но уже полтора месяца ответа жду  . . . . .  Ды Вы просто пойдите в монастырь или на подворье и посоветовавшись с монахами встаньте в очередь на исповедь к тому, кого они подскажут.  
				
					 _________________ С уважением,
 
 Сергеич 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Сергеич
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 15 авг 2008, 16:38    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 14:30 Сообщения: 6088
  Возраст: 49
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Самое сложное для меня в православии, это свою задницу от стула оторвать. Лень, матушка, раньше нас родилась. 
				
					 _________________ С уважением,
 
 Сергеич 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Евгений.Ц
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 15 авг 2008, 17:05    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 08 мар 2008, 16:03 Сообщения: 1321
  Возраст: 54 Откуда: Краснодарский край
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Вы где живете ? Это в центре России монастырей полно , а у нас на юге раз два и обчелся . И пробиться туда оч сложно . Я сравниваю Оптину где действительно можно поговорить с монахами или иеромонахом и наш Свято-Духов в Тимашевске - там на территорию не пускают . Трудиться на послушаниях тож не берут . Вот так-то ! 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Ивона
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 15 авг 2008, 18:09    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25 Сообщения: 7774
  Откуда: Москва
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Евгений.Ц писал(а): Вы где живете ? Это в центре России монастырей полно , а у нас на юге раз два и обчелся . И пробиться туда оч сложно . Я сравниваю Оптину где действительно можно поговорить с монахами или иеромонахом и наш Свято-Духов в Тимашевске - там на территорию не пускают . Трудиться на послушаниях тож не берут . Вот так-то ! Сочувствую... тем более имеет смысл читать святых отцов и их словом руководствоваться.      Даю ссылку. Святитель Игнатий (Брянчанинов) О прелести http://lib.eparhia-saratov.ru/books/09i ... tents.htmlЦитата: Вообще как я вижу есть грех явный типа воровства или блуда , а есть грех не явный , а от заблуждения , но тем не менее с такими же , а то и более тяжкими последствиями . . . . И вот тут может случиться совершенно пародоксальное - человек борясь с явным может "перестараться" и впасть в обольщение . . . . .  
От простого заблуждения последствия более тяжкими не будут, а вот если мы доровольно, следуя нашей самонадеянности входим в заблуждение потому, что оно нам по вкусу и нам льстит - тогда это будет уже "последствие" не из-за заблуждения, а из-за наших любимых страстей. А не от того, что человек перестарался... Прелесть - это духовное заблуждение, когда человек из гордости добровольно следует внушениям бесов, и попадает в зависимость от них. Смиренный никогда в такое не впадёт...  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Евгений.Ц
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 15 авг 2008, 20:29    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 08 мар 2008, 16:03 Сообщения: 1321
  Возраст: 54 Откуда: Краснодарский край
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Давайте еще одну ситуацию рассмотрим которая подходит под тематику топика :
 
 Я как-то весной несколько раз читал (помимо всего прочего) акафист мученику Трифону при этом поминая в заключительной молитве имена , свое и Галины . Так вот наблюдения показали что после чтения именно этого акафиста (и ни каких других) на меня находит очень сильный соблазн поссориться с ней . Какие-то обиды всплывают имеющие под собой более домыслы чем что-то реальное , претензии с такими же основаниями . Проходило пару дней после чтения этого акафиста и все умиротворялось , но как только я снова брался его читать это возобновлялось с новой силой . 
 Что это и как быть ? 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Т@тьян@
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 15 авг 2008, 20:37    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| мне тут понравилось |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 01 апр 2008, 10:27 Сообщения: 543 
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Не, не может такого быть. 
 Возможно, Вы себя  запрограммировали на такой результат? 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			_______________
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 15 авг 2008, 20:41    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144 
					 Вероисповедание: иное
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Евгений.Ц писал(а):   Я как-то весной несколько раз читал (помимо всего прочего) акафист мученику Трифону при этом поминая в заключительной молитве имена , свое и Галины . Так вот наблюдения показали что после чтения именно этого акафиста (и ни каких других) на меня находит очень сильный соблазн поссориться с ней . Какие-то обиды всплывают имеющие под собой более домыслы чем что-то реальное , претензии с такими же основаниями . Проходило пару дней после чтения этого акафиста и все умиротворялось , но как только я снова брался его читать это возобновлялось с новой силой .  Что это и как быть ? 
 Насколько я знаю, в житии мч. Трифона говориться об эпизодах изгнания бесов. Велика сила святого Господня. Вот и бесы не могут пережить вашей молитвы к нему - только помолитесь ему от души, так они и начинают особое нападение на вас, чтобы смутить, похитить плоды молитвы, да еще и внести такую мысль, что и вовсе этому святому молиться не надо!  
				
					 _________________ Свободный Донбасс, мы навеки с тобой. 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Olga*
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 15 авг 2008, 20:43    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 26 фев 2006, 16:24 Сообщения: 4977
  Возраст: 46 Откуда: Москва
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Евгений.Ц писал(а): Давайте еще одну ситуацию рассмотрим которая подходит под тематику топика :
  Я как-то весной несколько раз читал (помимо всего прочего) акафист мученику Трифону при этом поминая в заключительной молитве имена , свое и Галины . Так вот наблюдения показали что после чтения именно этого акафиста (и ни каких других) на меня находит очень сильный соблазн поссориться с ней . Какие-то обиды всплывают имеющие под собой более домыслы чем что-то реальное , претензии с такими же основаниями . Проходило пару дней после чтения этого акафиста и все умиротворялось , но как только я снова брался его читать это возобновлялось с новой силой .  Что это и как быть ? 
Евгений, а, может, не стоит пытаться так буквально, детально толковать то, что с Вами происходит. Вы делали что могли - молились, читали акафист. Если Вас этот вопрос действительно сильно беспокоит, думаю, стоит задать его священнику на исповеди, или просто подойти и спросить. Если поблизости есть монастырь, наверное, туда есть смысл сходить, поискать опытного священника. Мне кажется, что такое "копание" в своих ощущениях, мыслях и чувствах далеко не всегда полезно.  
				
					 _________________ "А если серьёзно, то имейте ввиду, что детей есть Царствие Небесное, а не нас, унылых троллей". Р. Б. Артемий 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Андрей Кубань
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 15 авг 2008, 21:06    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 05 июн 2008, 05:56 Сообщения: 1627
  Возраст: 16
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Женя, я хочу пожелать Вам оставаться и далее всегда  таким же отзывчивым и внимательным человеком. 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Евгений.Ц
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 15 авг 2008, 21:19    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 08 мар 2008, 16:03 Сообщения: 1321
  Возраст: 54 Откуда: Краснодарский край
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Андрей Кубань писал(а): Женя, я хочу пожелать Вам оставаться и далее всегда  таким же отзывчивым и внимательным человеком. 
Спасибо Андрей !  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Сергеич
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 16 авг 2008, 08:49    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 14:30 Сообщения: 6088
  Возраст: 49
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Евгений.Ц писал(а): Вы где живете ? Это в центре России монастырей полно , а у нас на юге раз два и обчелся . И пробиться туда оч сложно . Я сравниваю Оптину где действительно можно поговорить с монахами или иеромонахом и наш Свято-Духов в Тимашевске - там на территорию не пускают . Трудиться на послушаниях тож не берут . Вот так-то !  Я живу в Хакасии. В нашей Абакано-кызылской епархии монастырей вообще нет ниодного! Ближайший в Красноярске, а это 400км. И тем не менее, когда мне действительно надо, я не охаю и ахаю, а ищу и нахожу. Ищите и обящите, толцыте и отверзица! Мне до опытного молитвенника-иеромонаха с которым я обычно советуюсь вообще ходу 200 км. Коплю вопросы и раз в год-полгода стараюсь его поймать на пару часиков. Я неверю, что при наличии желания, в Ваш монастырь невозможно попасть, это не режимное учреждение. Я неверю, что в Вашем городе или окрестностях нет опытных иеромонахов. Только их не найти, если сидеть у монитора. Это надо топать к благочинному, к настоятелю, к батькам у которых самая длинная очередь на исповедь.... И спрашивать, спрашивать, спрашивать. 
 А пытаться такие архитонкие и архиже важные вопросы решить на форуме, среди таких же молитвенников, как Вы сами, это пардон, верх наивности.
 Мне недушеполезно судить правильно Вы молитесь или нет, в прелести ли или в святости. Но одно я могу сказать точно:  такие вопросы (молитвы и переживаний с ней связанных) нужно выяснять с пастырем. Вот. Что имел сказать - сказал. В теме не участник.  
				
					 _________________ С уважением,
 
 Сергеич 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Евгений.Ц
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 16 авг 2008, 18:53    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 08 мар 2008, 16:03 Сообщения: 1321
  Возраст: 54 Откуда: Краснодарский край
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Нуууу . . . . , Сергеич прям прогневился . . . . 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Марина Шин
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 17 авг 2008, 02:57    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 05 окт 2006, 20:55 Сообщения: 1763
  Возраст: 53 Откуда: Новосибирск
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Сергеич, при всем уважении к общему содержанию, что совета надо спросить у опытного пастыря (и им надо руководствоваться), хочу отметить, что скептически отношусь к поиску таковых в монастырях (по кр. мере, в нашей местности, где все монастыри -- новооткрытые). Но все это офф в этой теме, это не к вопросу Евгения, а вообще по поиску духовника, окормления. Для семейного человека будет правильнее у семейного же отца окормляться, т.к. он с трудностями семейного быта знаком не понаслышке, и не возложит неудобоносимого бремени. 
				
					
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Holder
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 18 авг 2008, 07:32    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 13 мар 2008, 09:35 Сообщения: 1419 
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Марина Шин писал(а): Сергеич, при всем уважении к общему содержанию, что совета надо спросить у опытного пастыря (и им надо руководствоваться), хочу отметить, что скептически отношусь к поиску таковых в монастырях (по кр. мере, в нашей местности, где все монастыри -- новооткрытые). Но все это офф в этой теме, это не к вопросу Евгения, а вообще по поиску духовника, окормления. Для семейного человека будет правильнее у семейного же отца окормляться, т.к. он с трудностями семейного быта знаком не понаслышке, и не возложит неудобоносимого бремени. 
Согласен. Сергеич, думаю, прав, хотя и резковато выразился. А в монастырях искать духовного отца - я лично тоже воздержусь, хотя ни в коем случае не обобщаю это на всех. 
 Лет 15 назад я имел один отрицательный опыт общения со священномонахом на этом направлении. Он был, наверное, во многом прав, когда выгнал меня с исповеди, но все же впоследствии я пришел к твердому выводу, что монашеский путь специфически отличается от пути мирянина, и  средний монах  среднего мирянина не поймет. Священство моего храма, в том числе и настоятель, активно поддержало меня в этом моем выводе.  
				
					 _________________ "Мнение мое - и необязательно правильное"©А.К. 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	 |  
	 
	 
	
	
	Информация о пользователях форума 
	
	Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1  |  
	|   |  
	 
	 
	 | 
	  | 
	Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
   | 
 
 
 
	 
 
		 | 
		  |