Православный форум Доброе слово

Да, я написала что они носят юбки, потому что это факт. Сколько наблюдала, ни одной в брюках не видела.

Да, это всё понятно, но пока никто не доказал, что женские брюки являются мужскими и что это безнравственно. Собственно, как юбка, так и брюки могут быть неприличными, как писала Марина. Я с ней полностью согласна.

Юля-в связи с этим у меня к тебе пару вопросов.
1.Сколько сантиметров должна быть юбка?
После скольки начинается "неблагочестие"?
Ну до колена там,до щиколотки или -фпол?
2.Ты перед Богом в храме и перед ближними вне храма-одинкова?Или для тебя Бог-одно,а ближний-другое?Ближним можно пренебречь?Те-кто носят джинсы-они одинаковы.А-ты?

_________________
"За какие грехи телесные или душевные осудим ближнего, в те впадаем сами, и иначе не бывает".
Преподобный Иоанн Лествичник

В данном случае поиск доказательств расцениваю как лукавство. Если спросить свою совесть, то все очевидно.

_________________
http://sakunova-juli.narod.ru/

А я видела только по местному ТВ, стоят все до единой вот в этих джинсах, а если изредка юбки, то они чуть-чуть прикрывают зад.

Думается мне, Вы ошибаетесь, когда пытаетесь так за других людей додумывать. Получается, придерживающиеся другой точки зрения врут или у них совести нет? Не думаю, что это так. Вам очевидно, а другим очевидно другое - из-за этого такое обидное непонимание.

Вы видели по ТВ, а я несколько лет ходила в институт мимо Интуриста, там они тогда стояли вечером в соответствющих количествах. Ни одной в брюках не видела никогда.
Конечно, не отрицаю, что они могут быть и в Вами любимых джинсах, , но это нетипично.

Маша-вот будет у Вас фигура ни о чём,целлюлит,живот и талия исчезнет-тоже будете горой за бесформенные юбки стоять.

_________________
"За какие грехи телесные или душевные осудим ближнего, в те впадаем сами, и иначе не бывает".
Преподобный Иоанн Лествичник

Я в храм хожу в юбке, в пол (другую длину надеть - мерзлявость не позволяет) - это для меня храмовая праздничная одежда, что совершенно естественно, потому что в храм обычно по воскресеньям и праздникам. В этом нет никакого лицемерия. Грех начинается, когда одежда мне мешает войти в храм для молитвы и благодарения. Это может быть лицемерие (желание показаться хорошей православной, чтобы в джинсах меня в храме никогда не видели, лучше вообще не приходить), это может быть грех плохой подготовки к богослужению, т.е. небрежение (не высохла, нет нормальных колгот, рейтуз, подходящей обуви). Может быть грех осуждения и высокомерия к одетым не по форме. Но в самом по себе факте наличия особой одежды для важных случаев - ничего плохо нет.

Нинада, Диомид, не целлюлит, не отвислый живот и не возраст этому не помеха.

Не думаю! Это вовсе не связано.
Просто иногда женская религиозность приобретает такую форму - жесткое следование какой-либо форме, почти граничащее с суеверием.

Витя, вопросы твои риторические. Ответы не нужны ни тебе, ни мне, ни людям. Поскольку ты и сам прекрасно все понимаешь. К чему лукавить друг перед другом?

_________________
http://sakunova-juli.narod.ru/

Лично я захожу в храм в любой одежде-как домой к Отцу Родному.Зачем выряжаться перед Отцом-как перед кесарем?Отец любого меня примет и на рубища не воззрит.Ему помыслы важны,а не ветошь внешняя.И в храме я никогда никого не разглядываю,подобно бабкам,-кто в чём пришёл,для меня все-братья и сестры.В юбках и джинсах.В глаза людям смотрю,а не гульфики разглядываю.Подвижница Египтянская тоже в длинной юбке была?

_________________
"За какие грехи телесные или душевные осудим ближнего, в те впадаем сами, и иначе не бывает".
Преподобный Иоанн Лествичник

Я вот за красивые юбки. Ни в коем случае не за бесформенные. пусть будут и в складочку, и прямые, и в рюшках и т.д.

_________________
http://sakunova-juli.narod.ru/

А Вы зайдите в юбке, а после расскажите нам...



А в чем она была?



Конечно-же, Юлиания. Ему просто надо тупо настоять на своем, потому штормит из крайности в крайность.

Витя, если вы зайдете в шортах и шляпе, то вам самому неудобно станет. Надеюсь, хоть шляпу снимаете на пороге? Есть много святых жен, подвижниц и мучениц, преподобных, блаженных. В чем они были одеты, можем судить по изображению на иконах.

_________________
http://sakunova-juli.narod.ru/

Ясно.Отвечать не хочешь. Это я спросил к тому-что в старину миди и рюшечки казались бы вЕрхом безнравственности и гнездилищем разврата. Удалено. Модератор.
Лет через 100 джинсы с низким поясом будут самой целомудренной из существующей одежды.
Так бывает всегда-когда человек привязан к внешнему и акцентирует его-он попадает впросак.Неизменны вечны лишь внутренние ценности.
А не юбки и гульфики.

_________________
"За какие грехи телесные или душевные осудим ближнего, в те впадаем сами, и иначе не бывает".
Преподобный Иоанн Лествичник

Я - за праздничную одежду, которая украшает и настраивает на молитву. Юбку надеваю, чтобы не искушать ни бабушек, ни прочих ревнителей благочестия Можно сказать - ношу на себе чужие немощи в прямом смысле Мы же не только к Богу приходим в храм, но и в Церковь, т.е. к людям: прославленным и еще живущим.
UPD:
Любую приличную одежду, в которой могу ходить по улице, в офис, в магазин, поликлинику, кино и т.п. считаю допустимой для того, чтобы в ней молиться в церковном собрании. Так и ездила на Театральную одно время по средам на утрени, которые утром служились , до работы - золотое время было )

Очень верно, но всё же обращаться к Богу хотелось бы не только в праздник, но и ежедневно, в по колено в быту. Как не странно, насущная потребность.

Не странно! Мечтаю, чтобы когда-нибудь и в нашем ближайшем храме можно было бы приходить рано утром по будням на утреню, а днем на чтение 6-го или 9-го часа.

Да, работающим на 9-ти часовую никак.

Дусенька... душа моя..ну уж такое-то знать..
Она даже на иконах нагая пишется..

Юль-ну я в шортах никогда не ходил.Я ж не серёгапенкин.Никогда и ни разу специально для храма не одевался.Поэтому мне и странно.

_________________
"За какие грехи телесные или душевные осудим ближнего, в те впадаем сами, и иначе не бывает".
Преподобный Иоанн Лествичник

В центре такие вопросы легко решимы, да и храмов много.

Абсолютно не очевидно, Юлечка, ибо даже если нас двоих взять, то моя совесть с твоею несогласная !

Ношу джинсы во всех там нужных мне случаях без всякого зазрения совести. Правда, куртки и ветровки у меня закрывают бедра. Но, разумеется, я их когда-то снимаю, и ,скажем, копаю грядки без оных. И совершенно не совестюсь при этом, что сосед-пенсионер может подойти и поздороваться. Даже вот ни грамма нет угрызений. Более того, я совршенно не понимаю тебя и других оппонетнов---а вам, что, реально стыдно, скажем, переодеться в поезде в спортивный костюм? Или на пляжах вы тоже в юбках ходите? Прямо вот экзотика это все для меня.
И оставим пока в покое вызывающую одежду всх видов и мастей. Ну ее, на нее есть другие претенденты. Я сейчас веду речь о самых обычных штанах.

Здесь, Мария, абсолютно с Вами согласен, никто, кроме пьяных и нездоровых, такого не практикует. И также о том, что в храм можно заходить в любом непристойном виде - тоже никто, кроме обкуренных и нездоровых, говорить не будет.

Обкуренные и нездоровые могут снова начать свой надоевший флуд о том, что понятия пристойности субъективны и переменчивы, и т.п. На что ответим: представления о пристойной одежде в храме - суть вполне сложившаяся система, эти понятия гораздо уже и определеннее соответствующих понятий для мира.
И нарушение этой системы понятий есть соблазн для ближнего, оскорбление его взора и достоинства, типа хулиганского вызова на улице: "а ты докажи, ну докажи, на!". Но никто ничего не будет "доказывать" околохристианской шпане, поскольку у нее, как и у всякой шпаны, одна цель - всюду гадить и надо всем глумиться. Вот поэтому со шпаной - или никакого разговора, или разговор на том языке, который только и понятен любой шпане.
Прошу понять меня правильно - Вас я к этой категории не отношу.

Хотя, конечно же, в общем одежда не приближает нас к Богу - если нам хочется помолиться, например, в магазине или на рабочем месте, мы не будем думать о юбках и платках, просто помолимся, и Бог нас услышит. Но храм есть храм, и в храме, повторю, сложилась вековая "экология поведения".

К тому же я лично не против женщин в брюках на службе - я противостою лишь общей губительной тенденции к разрушению православных церковных устоев под предлогом "освобождения от предрассудков".

_________________
"Мнение мое - и необязательно правильное"©А.К.

Судя по тому, какие размеры всегда принимают наши дебаты об этом---не вполне сложившаяся.
Ибо мода и современность так живо диктует укорочение юбок и зауживание штанов, и прочие усовершенствования, что никакая система не успевает и охнуть, как уже 99% женщин ходят в штанах.
Вот хоть умри, а ходят и считают нормой. Ну не будешь же класть жизнь на переучивание 99 % ---ведь их вкусы сформировались род действием современности, естественным путем. А прививание народных сарафанов или длинных широких юбок---да, это красивая одежда, но , к сожалению, естественным образом не прививается. Вот такие мы Иваны, не помнящие родства. У моей младшей есть сарафан--красота. Но по улице мы в нем ходить не будем, как бы ни хотели.

Мф. 23.

Кидать не будем, потому что все верно сказано.

К сожалению. Один раз не удержался, другу, идущему рядом сказал весьма громко: "Мыкола, ты чув, як кляти москали сало кличут? - Ни, як? - ЦЕЛЮЛИТ! - Убыв бы!"

Я как-то в сорокоградусную жарищу зашел в храм (не в наш а в другой , где меня не знают) в шертах и обычной майке (без рукавов) . У бабулек глаза на лоб полезли отчетливо ..., но как стал к иконам прикладываться , так ихние глазки на место возвернулись . А наверное наоборот должно было быть ?