Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Вопросы » Православных о Православии


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 113 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: А давайте тихо-мирно обсудим?
 Сообщение Добавлено: 29 дек 2008, 21:54 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2004, 13:10
Сообщения: 18697

Возраст: 44
Откуда: Березовый край
Вероисповедание: Православный, МП
Календарь. :D Ну вот не понимаю я: почему нам ни в жисть нельзя перейти на Юлианский? Научные объяснения не понимаю. :( А так, что б по-простому, а?

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 29 дек 2008, 22:01 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 05 окт 2008, 21:21
Сообщения: 1582

Вероисповедание: Православный, МП
Что значит "перейти на юлианский"? Русская (а также Грузинская, Сербская и Иерусалимская) Церковь живут именно по юлианскому календарю. А вот гражданский календарь - григорианский.

Вы хотите, чтобы всё российское общество жило по старому стилю? Это, может, и здорово было бы, но вряд ли возможно.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 29 дек 2008, 22:03 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2004, 13:10
Сообщения: 18697

Возраст: 44
Откуда: Березовый край
Вероисповедание: Православный, МП
Проскинитис писал(а):
Что значит "перейти на юлианский"? Русская (а также Грузинская, Сербская и Иерусалимская) Церковь живут именно по юлианскому календарю. А вот гражданский календарь - григорианский.

Вы хотите, чтобы всё российское общество жило по старому стилю? Это, может, и здорово было бы, но вряд ли возможно.

Я так и знала, что ошибусь. :) Но хотелось выпендриться, типа знаю. :) Тогда так: на грегорианский.

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: А давайте тихо-мирно обсудим?
 Сообщение Добавлено: 29 дек 2008, 22:31 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 24 фев 2006, 12:57
Сообщения: 8378

Откуда: Московия
Виринея писал(а):
Календарь. :D Ну вот не понимаю я: почему нам ни в жисть нельзя перейти на Юлианский? Научные объяснения не понимаю. :( А так, что б по-простому, а?
Я окончательно в них запуталась..Читала тему "С Рождеством" и всё - григорианский, юлианский, неоюлианский или ещё какой-то...Запуталась просто окончательно :?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 29 дек 2008, 23:24 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 мар 2005, 17:16
Сообщения: 6224

Возраст: 45
Откуда: Электросталь
Вероисповедание: Православный, МП
Чисто технически переход на другой календарь - безумно сложная и затратная работа. Кто будет богослужебные книги перепечатывать? Но как-то Финская Православная Церковь живет по новому стилю - и всё нормально.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: А давайте тихо-мирно обсудим?
 Сообщение Добавлено: 29 дек 2008, 23:43 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 12 мар 2005, 18:24
Сообщения: 17162

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Виринея писал(а):
Календарь. :D Ну вот не понимаю я: почему нам ни в жисть нельзя перейти на Юлианский? Научные объяснения не понимаю. :( А так, что б по-простому, а?


Вика, если просто, в двух словах: юлианский календарь намного проще григорианского, а потому практичнее. Если хочешь полного исчерпывающего объяснения, тоже могу изложить, но будет многабукоф.

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 29 дек 2008, 23:55 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2004, 13:10
Сообщения: 18697

Возраст: 44
Откуда: Березовый край
Вероисповедание: Православный, МП
Но ведь вот какая штука. Я ем конфеты. Я, конечно, понимаю: "Сердце сокрушенно и смиренно Бог не уничижит", но мне не нравится, что каждый НГ (детские елки, день рожденья Макса, да и просто... дарят и несут, несут, несут конфеты!), а я не имею силу воли отказаться и ем. Ем и ем и еще раз ем конфеты. Сама себе уже противна. Вот как бы так календарь-то переделать, что б НГ уже не пост? И почему нельзя?

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 30 дек 2008, 00:00 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 мар 2005, 17:16
Сообщения: 6224

Возраст: 45
Откуда: Электросталь
Вероисповедание: Православный, МП
Да можно. Кто это делать должен? Всю эту огромную работу по переходу? В РПЦ нет сил даже на соборно одобренное исправление грубых ошибок в Синодальном переводе Писания! А откуда их взять на переход на другой календарь?


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 30 дек 2008, 00:01 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2004, 13:10
Сообщения: 18697

Возраст: 44
Откуда: Березовый край
Вероисповедание: Православный, МП
Annie писал(а):
Да можно. Кто это делать должен? Всю эту огромную работу по переходу? В РПЦ нет сил даже на соборно одобренное исправление грубых ошибок в Синодальном переводе Писания! А откуда их взять на переход на другой календарь?

Нет, Ань, если только из-за моих конфет, я согласна и дальше испытывать угрызения совети - а вдруг, и правда, что-то крайне важное скрывается в этой тайне неперехода на гражданский календарь?

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 30 дек 2008, 00:10 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2008, 10:19
Сообщения: 30315

Вероисповедание: Православный, МП
Я, Вик, присоединяюсь к твоему пожеланию. У всех родителей дилемма--или лишить детей новогоднего праздника, ибо пост, или нарушать пост, ибо новогодний праздник. Все каникулы с их елками, театрами, зимними лагерями и прочими увеселениями приходятся на пост и было бы более чем странно предложить детям никуда не ходить, сидеть дома и молиться, в то время как почти сразу после Рождества надо идти в школу. Очень неудобно и как-то неестественно. Кроме конфет всевозможные гости с подарками, елки, корпоративы, огоньки в школах, студиях, и опять же в Святки, когда на Руси все ходили в гости, мы идем на работу. А в гости мы ходим в сочельничные дни, когда надо наоборот, поситься и молиться. Кавардак, вообще-то. Новогодняя елка к Рождеству осыпается, потому что продается в декабре. В общем, получается, что Рождество приходится на время, когда все уже офонарели от петард, пьяных рож и "гуляющей" неделю подряд страны. :(


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 30 дек 2008, 00:16 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 мар 2005, 17:16
Сообщения: 6224

Возраст: 45
Откуда: Электросталь
Вероисповедание: Православный, МП
Синий платочек писал(а):
Я, Вик, присоединяюсь к твоему пожеланию. У всех родителей дилемма--или лишить детей новогоднего праздника, ибо пост, или нарушать пост, ибо новогодний праздник. Все каникулы с их елками, театрами, зимними лагерями и прочими увеселениями приходятся на пост и было бы более чем странно предложить детям никуда не ходить, сидеть дома и молиться, в то время как почти сразу после Рождества надо идти в школу. Очень неудобно и как-то неестественно. Кроме конфет всевозможные гости с подарками, елки, корпоративы, огоньки в школах, студиях, и опять же в Святки, когда на Руси все ходили в гости, мы идем на работу. А в гости мы ходим в сочельничные дни, когда надо наоборот, поситься и молиться. Кавардак, вообще-то. Новогодняя елка к Рождеству осыпается, потому что продается в декабре. В общем, получается, что Рождество приходится на время, когда все уже офонарели от петард, пьяных рож и "гуляющей" неделю подряд страны. :(

Да, неестественно. Но это не самая первоочередная проблема в нашей Поместной церкви.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 30 дек 2008, 00:20 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2008, 10:19
Сообщения: 30315

Вероисповедание: Православный, МП
Ну вот только этим и утешаться! :lol:


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А давайте тихо-мирно обсудим?
 Сообщение Добавлено: 30 дек 2008, 00:26 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 13 июл 2006, 21:21
Сообщения: 1735
Антон К. писал(а):
юлианский календарь намного проще григорианского, а потому практичнее.

Мы с Вами не доживём до того времени, когда Пасха будет после Осеннего равноденствия праздноваться.
Очень практично.
И главное: строго по решению Вселенского собора :lol:


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 30 дек 2008, 00:28 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 13 июл 2006, 21:21
Сообщения: 1735
Annie писал(а):
Да, неестественно. Но это не самая первоочередная проблема в нашей Поместной церкви.

Её даже не рискнул решить Николай II, когда ему предложили. А тогда насколько проще было.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 30 дек 2008, 00:29 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 13 июл 2006, 21:21
Сообщения: 1735
Виринея писал(а):
Сама себе уже противна. Вот как бы так календарь-то переделать, что б НГ уже не пост? И почему нельзя?

Вот и я о том же.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 30 дек 2008, 00:31 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 мар 2005, 17:16
Сообщения: 6224

Возраст: 45
Откуда: Электросталь
Вероисповедание: Православный, МП
Александр К. писал(а):
Annie писал(а):
Да, неестественно. Но это не самая первоочередная проблема в нашей Поместной церкви.

Её даже не рискнул решить Николай II, когда ему предложили. А тогда насколько проще было.

Чем проще?


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 30 дек 2008, 00:35 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 13 июл 2006, 21:21
Сообщения: 1735
Annie писал(а):
Александр К. писал(а):
Annie писал(а):
Да, неестественно. Но это не самая первоочередная проблема в нашей Поместной церкви.

Её даже не рискнул решить Николай II, когда ему предложили. А тогда насколько проще было.

Чем проще?

1. Церковь подчинялась государству, то есть - царю
2. Менялся один календарь (тогда не было разделения на гражданский и церковный календари)
3. Смена календаря тогда не повлекла бы таких раскольничьих настроений, какие она повлечёт в наше время (Вы себе представляете Что! начнётся, если сменить календарь?)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 30 дек 2008, 00:38 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 26554

Возраст: 52
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
Синий платочек писал(а):
Очень неудобно и как-то неестественно.

Во-во, и я так думаю! Кругом вон чего, все бухают и прочее. А тут как-то всё неестественно! А я хочу чтобы было естественно. В топку этот календарь, как его ...
ну, Вика знает.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 30 дек 2008, 00:42 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 мар 2005, 17:16
Сообщения: 6224

Возраст: 45
Откуда: Электросталь
Вероисповедание: Православный, МП
Александр К. писал(а):
Annie писал(а):
Александр К. писал(а):
Annie писал(а):
Да, неестественно. Но это не самая первоочередная проблема в нашей Поместной церкви.

Её даже не рискнул решить Николай II, когда ему предложили. А тогда насколько проще было.

Чем проще?

1. Церковь подчинялась государству, то есть - царю
2. Менялся один календарь (тогда не было разделения на гражданский и церковный календари)
3. Смена календаря тогда не повлекла бы таких раскольничьих настроений, какие она повлечёт в наше время (Вы себе представляете Что! начнётся, если сменить календарь?)

О, как раз раскольничьи настроения и тогда были еще те, еще похлеще наших, больше неравнодушного народу было! А технически - такой же сложный переход. Нужны специалисты-богословы, литургисты, филологи и т.д. Если их нет - то никакая господдержка их не создаст из ничего.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 30 дек 2008, 00:44 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2008, 10:19
Сообщения: 30315

Вероисповедание: Православный, МП
Цитата:
Вы себе представляете Что! начнётся, если сменить календарь

А что случится? Объявит Медведев вместо новогоднего поздравления, что мол так и так, с завтрашнего дня новый календарь. По сравнению с кризисом это покажется рабочим моментом, типа введения нового Дня конституции.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 30 дек 2008, 00:50 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 26554

Возраст: 52
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
Александр К. писал(а):
Вы себе представляете Что! начнётся, если сменить календарь?
Ничего не начнется. Всё наоборот закончится. Потому, что это будет слив. Хотя ничего этого конечно не будет, так, разболтались мы что-то попусту.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 30 дек 2008, 00:57 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 26554

Возраст: 52
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
Синий платочек писал(а):
А что случится? Объявит Медведев вместо новогоднего поздравления, что мол так и так, с завтрашнего дня новый календарь.

В смысле? Новый государственный календарь - юлианский? Или новый церковный - григорианский? На кухне своей жене пусть объявляет.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 30 дек 2008, 01:10 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2004, 13:10
Сообщения: 18697

Возраст: 44
Откуда: Березовый край
Вероисповедание: Православный, МП
Синий платочек писал(а):
и опять же в Святки, когда на Руси все ходили в гости, мы идем на работу. А в гости мы ходим в сочельничные дни, когда надо наоборот, поситься и молиться. Кавардак, вообще-то. Новогодняя елка к Рождеству осыпается, потому что продается в декабре. В общем, получается, что Рождество приходится на время, когда все уже офонарели от петард, пьяных рож и "гуляющей" неделю подряд страны. :(

Вот! Вот! Святки на работу это вообще никуда не годится! А в сочельник гулянки... Это называется кверху одним местом.

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 30 дек 2008, 01:15 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 13 июл 2006, 21:21
Сообщения: 1735
Немного информации.

Юлианский календарь.
Каждый четвёртый год високосный. То есть добавляется один день, так как год не имеет ровное количество суток.

Но добавлять один день раз в четыре года – это много, надо чуть-чуть меньше.

Эту проблему устраняет Григорианский календарь.
У него не каждый четвёртый год високосный.
Если в Юлианском календаре на 400лет 100 високосных годов, то в Григорианском – только 97. Не будут високосными года, с двумя нолями, и не делящиеся на 400 нацело. Например: 1500, 1700, 1800, 1900, 2100 2300, и т.д.
Теперь слишком мало добавили, надо чуть больше, всего один день в период 3600 лет.

Новоюлианский календарь основан на более сложном, 900-летнем цикле. В течение этого периода упраздняются 7 из 9 вековых високосов. За високосные принимаются те вековые годы, при делении порядкового номера которых на 900 в остатке остаётся 200 или 600. Начиная с 2000 года таковыми будут: сам 2000, 2400, 2900, 3300, 3800 и т.д.
Таким образом, год считается високосным, если:
а) его номер без остатка делится на 4 и не делится на 100 или
б) его номер делится с остатком 200 или 600 на 900.

Для нагляднасти:

в Юлианском календаре на 3600 лет 36 вековых високосов;
в Григорианском календаре только 9, а 27 не будут високосными;
а в Новоюлианском календаре упраздняется будут 8, а 28 не будут.

Всего на 3600 лет приходится:
в Юлианском 2700 простых годов и 900 високосных;
в Григорианском 2727 простых годов и 873 високосных;
в Новоюлианском 2728 простых годов и 872 високосных.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 30 дек 2008, 01:16 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2004, 13:10
Сообщения: 18697

Возраст: 44
Откуда: Березовый край
Вероисповедание: Православный, МП
:shock: И что?

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 30 дек 2008, 01:20 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 13 июл 2006, 21:21
Сообщения: 1735
Синий платочек писал(а):
Цитата:
Вы себе представляете Что! начнётся, если сменить календарь

А что случится? Объявит Медведев вместо новогоднего поздравления, что мол так и так, с завтрашнего дня новый календарь. По сравнению с кризисом это покажется рабочим моментом, типа введения нового Дня конституции.

Не тогда все власти подчинялись. Вот царь думал причислять-не причислять Серафима Саровского причислять к лику святых - все терпеливо ждали. анну Кашинскую сначала канонизировали, потом расканонизировали - и ничего.

А счас?
Сколько у нас неканонизированных "святых"?
Распутин
Сталин
Пелагея Рязанская
Иван Грозный
Это так, не утруждая мозги и не ища по интернету.

Но вернёмся к календарю.
Скучно не будет - уверяю. Откровения "старца" Антония, Пензенские седельцы, и епископ Диомид покажутся шалостями на уровне ясельной группы


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 30 дек 2008, 01:23 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 13 июл 2006, 21:21
Сообщения: 1735
Виринея писал(а):
:shock: И что?

А ничего - простая арифметика.
I век до Рождества христова давал одну точность
XV век после Рождества христова - другую
а XX век - третью


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 30 дек 2008, 01:26 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 13 июл 2006, 21:21
Сообщения: 1735
Annie писал(а):
Александр К. писал(а):
Annie писал(а):
Александр К. писал(а):
Annie писал(а):
Да, неестественно. Но это не самая первоочередная проблема в нашей Поместной церкви.

Её даже не рискнул решить Николай II, когда ему предложили. А тогда насколько проще было.

Чем проще?

1. Церковь подчинялась государству, то есть - царю
2. Менялся один календарь (тогда не было разделения на гражданский и церковный календари)
3. Смена календаря тогда не повлекла бы таких раскольничьих настроений, какие она повлечёт в наше время (Вы себе представляете Что! начнётся, если сменить календарь?)

больше неравнодушного народу было!

Только власти почти все доверяли, и руководству Церкви

Annie писал(а):
Александр К. писал(а):
Annie писал(а):
Александр К. писал(а):
Annie писал(а):
Да, неестественно. Но это не самая первоочередная проблема в нашей Поместной церкви.

Её даже не рискнул решить Николай II, когда ему предложили. А тогда насколько проще было.

Чем проще?

1. Церковь подчинялась государству, то есть - царю
2. Менялся один календарь (тогда не было разделения на гражданский и церковный календари)
3. Смена календаря тогда не повлекла бы таких раскольничьих настроений, какие она повлечёт в наше время (Вы себе представляете Что! начнётся, если сменить календарь?)

А технически - такой же сложный переход. Нужны специалисты-богословы, литургисты, филологи и т.д. Если их нет - то никакая господдержка их не создаст из ничего.

Да ничего сложного.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 30 дек 2008, 07:06 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 24 фев 2006, 12:57
Сообщения: 8378

Откуда: Московия
А почему тогда столько лет не переходили? И сейчас я не слышала, чтобы были идеи даже о переходе на другой календарь :roll:


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 30 дек 2008, 09:41 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2006, 17:39
Сообщения: 534

Возраст: 45
Откуда: Минск
Светлана28 писал(а):
А почему тогда столько лет не переходили? И сейчас я не слышала, чтобы были идеи даже о переходе на другой календарь :roll:
Да идей-то собственно и нет. Есть только гадание, что начнется, если перейти на новый календарь. И почему-то все думают, что начнется что-то страшное. При нашей-то инертности...


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 113 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 35

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти: