Православный форум Доброе слово

http://hramnagorke.ru/articles/58/1840/
Написано было московская патриархия.

Эта процедура делается так,берется яйциклетка и подсаживается сперматозоид. Могут не прижиться. Если не хотят естерых детей надо так и сказать врачам сразу- трое, все.
Можно подумать за детей полученных естественным зачатием мы несем не ВСЮ ответственность.

http://hramnagorke.ru/articles/58/1840/
Есть, как говорят, две категории людей. Одни всю жизнь пытаются сказать Богу "да будет воля Твоя", другие всю жизнь настаивают, чтобы была их воля.

Последние, безусловно, несут ВСЮ ответственность.

Достаточно много которые говорят и так и сяк, а особенно любят чужую беду руками развести. И без всякой ответственность, они ее не чувствуют, не замечают не понимают что это такое. Это доморощенное богословие называется.

Да, я замечал это очень часто.

радует

Ну, у меня было много возможностей заметить.

Я оставлю последнее слово за Вами, не люблю спорить о пустых вещах.

Какие последствия? Счастье от того, что появились дети?
Александр, не дай Бог ваши дочери либо внучки окажутся в такой ситуации, вы совсем по-иному посмотрите на это. Если не дано, то не поможет не ЭКО, ничего! А если можно что-то сделать, то не делать этого, а потом думать, что вот бы сделал и... все могло быть иначе...

Например тяжелые заболевания детей, или внуков.

А кто сказал, что счастье будет? Не умеющие смиряться с волей Божьей, по-настоящему счастливы не бывают.
В эти выходные разговаривала со знакомой монахиней. Разговор зашел о бездетности. Их часто просят помолиться о бездетных. И вот какая закономерность, многие кто просит помолиться о детях, после рождения одного ребенка не хотят больше детей, очень часто родителей приходится отговаривать от абортов, чтобы они не убивали второго ребенка.
Полагаю, что в большинстве случаев неуёмное женское желание детей – это скрытая гордыня. На самом деле хочется не материнства, как такового, а статуса. Сама такая, нет-нет, да мысль и придет, что такая распрекрасная, а детей нет, а эта вон, хуже меня, а есть дети. Такие мысли от маловерия, Бог лучше знает, что нужно каждому для спасения.

_________________
Христианское имя - Елена

моя подруга вышла замуж (уже в 32 года) и у них несколько лет не было детей,
ну как водится: в церкви молебны заказывали, по монастырям паломничали, ну и к врачам обращались...
родила дочку, все хорошо, поступила учиться на заочное в универ (муж согласился платить)
и еще раз забеременела...ну какой тут ребенок если на сессии надо ездить, контрольные писать...
как я ни уговаривала (и муж работает-зарплата хорошая, и дом свой, и старшая дочка уже подросла и в универе если что-академ можно взять)
она сделала аборт, доучивается теперь в свое удовольствие..

_________________
одна надежда - на любовь

Мне лично не нужен никакой статус. Может, этого хотят люди, которые ничего в жизни не добились... как вариант. Если бы у меня родился ребенок, а спустя какое-то время, снова бы зачала - родила однозначно!

Лучик, Вы мне очень симпатичны, но НЕПРАВЫ вы, ох как в этом вопросе не правы! Да, такие женщины есть. Но их как раз меньшинство. Даже если женщина будет жить в каком-то замкнутом обществе, где кругом и рядом пары без детей, ей не перестанет хотеться ребенка.

Киссс, честно ответьте, Вы готовы родить 3 или 5 детей?

_________________
Христианское имя - Елена

Мы просили ребенка, мы не хотим другого ребенка и дело исключительно в ипотеке , а не в статусе и не в скрытой гордыне.

Юля, у нас с тобой гордыня открытая.

_________________
Христианское имя - Елена

Это само собой, Лен, но на желание-не желание детей не влияет. Я бы не делала столь поспешные выводы. Возможно те люди, которые вымолили ребенка, теперь в него выложились, догнали и еще раз выложились и продохнуть не могут, пашут и пашут. Вот и некуда им еще одного. Экономическая и жилищная ситуация не позволяет, например.

Юля, Господь и без дополнительных вымаливаний, фактически выбиваний, знает о наших потребностях.
Вот знакомая монахиня рассказала мне еще историю о женщине, которая сугубо не вымаливала ребенка, и родила первенца в 42 года. Сама родила без единого разрыва, и в свои 63, выглядит так, что некоторые 45 летние могут позавидовать (знаю эту женщину лично, никогда не думала, что ей столько лет). И у сына, всё слава Богу.
Понятно, что не каждая так сможет. И те кто не может потерпеть, должны быть готовы к тому, что понесут дополнительные скорби.

_________________
Христианское имя - Елена

3-е это моя мечта была... так что если уж они сами собой получатся (специально стараться именно трех не буду конечно), то будут).

Киссс, это очень хорошо. Помогай Вам Господь!
Как известно под лежачий камень и вода не течет. Но спор ведь о том, как этот камень поднять. Брать из детдома ребенка неправильно, если не сможешь его полюбить. Но, тем не менее, есть способы и христианские, и в, то же, время не накладывающие неудобоносимого бремени.
Мне кажется неправильным тратить огромные суммы на ЭКО, когда другие женщины убивают детей из-за банальной нехватки средств. Да, у нас такая государственная политика и проч., но ведь мы будем за себя отвечать. Может часть средств, которые тратятся на ЭКО правильнее будет направить в помощь матерям, оказавшимся в кризисной ситуации? Таких кризисных центров много, и все они живут за счет пожертвований. «Колыбелька» в Иванове, например, они спасли уже около 150 детей. Вот из интервью с директором этого центра, узнала, что несколько женщин отказалось от аборта, когда им предложили помощь в виде 500 рублей в месяц. Это всего лишь 6000 руб. в год.

_________________
Христианское имя - Елена

Конечно, но тем не менее мы же молимся о нуждах и порой просим Господа изменить Его волю о нас, если нам это на пользу. Мы Ваню вымолили, я писала раньше.

Люд не могут заменить собой государство, если у женщины нет детей и она страдает, ей не будет легче от того,что другая родила. А может быть она через ЭКО родила,но не сделала.

Но вообще, если перед тобой лично проблема не стоит лучше не давать советы. Чужую беду руками разведу как говорится,легко говорить как другим жить.

ЭКО не одобряет Церковь, если женщина по послушанию Церкви не делает ЭКО, то Господь её не ставит, она, либо родит, либо боль от бездетности мучить перестанет.

На чужой роток не накинешь платок. Тебе, как юристу, должно быть известно, что в России свобода слова.

_________________
Христианское имя - Елена

Пр чем тут юриспруденция, ты будешь давать советы безногому инвалиду вместо приобретения качественных дорогих протезов пожертвовать деньги тем, кто на аборт собирается ? Не будешь наверное, а бездетная женщина чем провинилась? Она хочет детей и от своих жертвований меньше хотеть не будет. Просто это ну очень не деликатно лезть с такими советами в аких случаях.
Почему-то когда православные покупает дорогие иномарки никто не лезет с советами на что деньги лучше потратить, а эКО можно подумать блажь.

Мне вспомнился случай 5 летней давности, написала в ЖЖ постинг с котофорума про то как парень подобрал сбитую кошку, лечил, больше 1000 евро затратил на лечение, пытался пристроить к кому-то. В общем сказка о добром парне, о случае неравнодушия в наше время и все такое, очень доброе.
Первый же постинг был о том, сколько детей ждут денег на лечение.
И все бы ничего, но товарищ за неделю до того хвастался новым джипом BMW и никто ему не написал сколько детей ждут денег на лечение. Я конечно же написала и он меня отфрендил
Иными словами упрекать в отсутствии благотворительности можно отнюдь не тех,кто тратит деньги чтобы заглушить страдания.
И Церковь много чего не одобряла, потом одобряла, ждать ей пока КО одобрят- у нее и возраст выйдет.

У нас, что Церковь запрещает протезы? Кроме того, отсутствие детей не является инвалидностью.

Я тоже бездетная женщина, и по возрасту старше Кисс и тебя, поэтому с позиции более опытного человека и даю советы.
Юля, если бы ты сама была всегда деликатной и вежливой, то я бы прислушалась к твоему совету, а пока ты не можешь от меня требовать того, чего не умеешь делать сама.
Нет, не просто блажь - а грех. Делать ЭКО - это быть непослушным соборному мнению Церкви.
Юля, все мы взрослые и свободные люди. Господь нам дал свободу действий, и также Господь дал нам ориентиры добра и зла, мы добровольно можем выбирать, как добро, так и зло. Просто отдавая предпочтение злу, мы должны осознавать, что пошли войной против Бога. Поэтому окажемся побитыми в обязательном порядке.

_________________
Христианское имя - Елена

Вот когда церковь изменит своё мнение об ЭКО, тогда не будет споров. А пока от нас требуется послушание.
А пока автор темы спросила, одобряет ли Церковь ЭКО? Нет, на сегодняшний не одобряет. Так о чем мы спорим?

Отдельные батюшки могут своих чад благословлять даже на нарушение заповедей. Но это не отмена заповедей, а икономия, снисхождение к грешнику в надежде его дальнейшего исправления.

_________________
Христианское имя - Елена

Если имеет место "благословение" на нарушение заповеди, то это не икономия, это человекоубийство на духовном уровне.

Разговор об икономии уместен только тогда, когда речь идёт об отношении к уже произошедшим грехам, о смягчении епитимии из снисхождения к человеческой немощи.

_________________
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся. (Мф. 5:6).

Знаю такую ситуацию. Женщина жила с сожителем несколько лет, родился второй ребенок. Болезнь грудного ребенка привела её в церковь, она сама начала воцерковляться. Но сожитель оставался неверующим, расписываться не хотел, жили они в квартире его матери, и священник не посоветовал женщине уйти с двумя детьми, один из которых грудной, в никуда, а посоветовал сохранять отношения и молиться о браке. Сейчас они не только оформили гражданский брак, но и обвенчались, и ждут третьего ребенка.

Так же и с ЭКО. Мало ли какая там ситуация.

_________________
Христианское имя - Елена

С ЭКО там такая ситуация, что несколько эмбрионов как правило погибает, чтобы один родился.