|  | 
|  | Православный форум Доброе слово | Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |  |  
	
	
		|     | Страница 1 из 1 
 | [ Сообщений: 20 ] |  |  
	
	
		|  |  
			| Автор | Сообщение |  
	
		| hlukhi | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Псалом 33?   Добавлено:  10 окт 2011, 01:22  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 23 фев 2011, 00:02
 Сообщения: 1936
 
 Возраст: 49
 Откуда: Германия
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| В конце службы поется псалом, номер которого я все время забываю. Но мне очень запомнилась фраза "смерть грешников люта". Я пошуршал в нете и нашел, что это Псалом 33. Почему поют именно его? _________________
 ...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
 Рим. 12:12
 Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Drozd | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Псалом 33?   Добавлено:  10 окт 2011, 07:54  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
 Сообщения: 18096
 
 Откуда: 1984
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Потому, что это готовая проповедь на все  случаи жизни.  Апостол Петр писал(а): Наконец будьте все единомысленны, сострадательны, братолюбивы, милосерды, дружелюбны, смиренномудры; не воздавайте злом за зло или ругательством за ругательство; напротив, благословляйте, зная, что вы к тому призваны, чтобы наследовать благословение. Ибо, кто любит жизнь и хочет видеть добрые дни, тот удерживай язык свой от зла и уста свои от лукавых речей; уклоняйся от зла и делай добро; ищи мира и стремись к нему, потому что очи Господа обращены к праведным и уши Его к молитве их, но лице Господне против делающих зло, (чтобы истребить их с земли). И кто сделает вам зло, если вы будете ревнителями доброго? 14 Но если и страдаете за правду, то вы блаженны; а страха их не бойтесь и не смущайтесь.
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Наталья Л. | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Псалом 33?   Добавлено:  14 окт 2011, 20:35  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 08:26
 Сообщения: 1559
 
 Откуда: Москва
 | 
			
				| hlukhi писал(а): В конце службы поется псалом, номер которого я все время забываю. Но мне очень запомнилась фраза "смерть грешников люта". Я пошуршал в нете и нашел, что это Псалом 33. Почему поют именно его? Очень здорово, что у Вас его ещё поют. Его давно перестали петь во всех церквях, куда бы я не попадала в последние лет 5. Хотя я благодаря этому псалму, можно сказать, и полюбила церковную службу в своё время, и как раз место "Смерть грешников люта!" , которую с выражением пел хор, меня всегда впечатляло более всего. Но потом его вдруг и везде петь перестали, даже в монастырях. Не знаю почему. Очень жаль.
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Июлия | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Псалом 33?   Добавлено:  14 окт 2011, 20:36  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 06 сен 2006, 16:50
 Сообщения: 23500
 
 Откуда: Москва
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| в Москве во многих, в ОЧЕНЬ многих поют! _________________
 
 "Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
 "Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| elen2010 | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Псалом 33?   Добавлено:  14 окт 2011, 21:21  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 11 авг 2011, 22:58
 Сообщения: 2068
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| hlukhi писал(а): В конце службы поется псалом, номер которого я все время забываю. Но мне очень запомнилась фраза "смерть грешников люта". Я пошуршал в нете и нашел, что это Псалом 33. Почему поют именно его? Псалом 33 (1). Псалом Давиду, внегда измени лице свое пред Авимелехом, и отпусти его, и оеиде. Содержание. Давид, спасаясь бегством от Саула, пришел к Авимелеху, и на вопрос Авимелехов о причине пришествия, не признался в своем бегстве, сказал же, что прислан Саулом просить меча Голиафова. И поелику иное говорил, а иное думал, то в надписании псалма сказано: измени лице свое. Воспевает псалом сей народу новому, преподавая учение о духовном и евангельском служении. (2). Благословлю Господа на всякое время... (3) О Господе похвалится душа моя. Если и оказываюсь достойным похвалы, потому что обрелось нечто доброе в делах моих; то восписать это должно не мне, но Богу. Он соделал меня известным, Он соделает меня и достославным. Да услышат кротцыи, и возвеселятся. Да возвеселится всякий праведник, услышав о спасении, какое соделано мне Господом; потому что спасает Он уповающих на Него. Псалмопевец не довольствуется тем, чтобы песнословить одному, но причастников кротости делает причастниками и песнопения. (4). Возвеличите Господа со мною, и вознесем имя Его вкупе. Как бы не имея достаточных сил возвестить величие Божие, просит, чтобы и другие приступили к тому же и содействовали ему. (6). Приступите к Нему и просветитеся. Укрепившись в уповании тем, что уже получил, и других возводит к тому же. (7). Сей нищий воззва, и Господь услыша и. Из того, что было со мною, научитесь возлагать упование на Бога всяческих; ибо меня, который был человеком незначительным и пастырем овец, удостоил Он Своего провидения и явил победителем врагов. (8). Ополчится Ангел Господень окрест боящихся Его, и избавит их. Это согласно с словами Апостола; ибо об Ангелах говорит он: не вси ли суть служебнии дуси, в служение посылаеми за хотящих наследовати спасение (Евр. 1, 14)? Так молится и блаженный Иаков: Ангел, иже мя избавляет от всех зол моих (Быт. 48, 16). Так и патриарх Авраам говорил дивному рабу своему: Господь Бог послет Ангела Своего пред тобою, и поймении жену сыну моему Исааку оттуду (Быт. 24, 40). Так говорит и блаженный Захария: Ангел глаголяй во мне (Зах. 2, 3). (9). Вкусите и видите, яко благ Господь. Вкусите, говорит, истинного хлеба, сшедшего с небес. Блажен муж, иже уповает нань; потому что приимет будущую жизнь. (11). Богатии обнищаша и взалкаша. Это — народ иудейский. Взыскающии же Господа не лишатся всякого блага, разумеет другой народ из язычников. (12). Приидите чада, послушайте мене, страху Господню научу вас... (13) И устне твои еже не глаголати льсти. Предлагает язычникам учение, в котором первое — иметь страх Божий, второе — не осуждать брата, третье — удерживать уста от всякой льсти, четвертое — уклоняться от всякого зла и во всем стараться о добре; а сверх всего этого искать мира и держаться оного. Мир же есть Христос; а попечение о всем этом есть жизнь и дни благи. (15). Уклонися от зла, и сотвори благо: взыщи мира, и пожени и. Сказанному: уклонися от зла — учит страх; а сему: сотвори благо — любовь. И потому, кто любит, тот выше имеющего страх. (16). Очи Господни на праведныя, и уши Его в молитву их. За попечение о добродетели воздает великую награду — иметь зрителем Бога. (21). Хранит Господь вся кости их. Костями называет доблести душевные, — таковы: правда, воздержание, благочестие и всякая добродетель. (22). Смерть грешников люта; разумеет смерть душевную, за которою последуют огонь вечный, тьма кромешная, червь неусыпающий, плач и скрежет зубов; ибо грешных ожидают геенна и тьма. Псалом 33 - Песнь хвалы и поклонения Господу, им заканчивается каждая вечеря
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Николай | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Псалом 33?   Добавлено:  14 окт 2011, 22:13  |  |  
		| Зарегистрирован: 03 дек 2004, 02:31
 Сообщения: 3056
 
 Откуда: Самара
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| hlukhi писал(а): В конце службы поется псалом, номер которого я все время забываю. Но мне очень запомнилась фраза "смерть грешников люта". Я пошуршал в нете и нашел, что это Псалом 33. Почему поют именно его? Почему именно его точно не скажу, но исходя из логичности службы и того что предшествует этому псалму молитва священника об освящении пяти хлебов скорее всего это благодарение Господу Цитата: Псалом 33 - Песнь хвалы и поклонения Господу, им заканчивается каждая вечеря Нет, далеко не каждая вечерня им заканчивается. По уставу 33 псалом поётся всегда в конце вечерни если она соединена с утреней. То есть тогда когда положена лития (освящение хлебов), хотя в типиконе записано, что если настоятель изволит литии может и не быть. По уставу есть пять видов вечерней службы когда есть 33 псалом. В приходских храмах это как правило всё называется для простоты восприятия прихожанами "всенощное бдение" под праздник или под воскресение. Целиком 33 псалом не поётся так как в типиконе есть указание: "И глаголем его до "не лишатся всякаго блага"", то есть до половины. И в служебнике об этом написано. А полностью этот псалом поётся Великим Постом. В Великопостном служебнике НЕ написано о том что этот псалом поётся только до половины.  Напишу проще. Если не перечислять виды вечерни где есть и где нет 33 псалом, тогда можно определить так. Если перед началом вечерни Царские врата открываются, происходит каждение алтаря, затем священник произносит возглас "Слава Святей Единосущной и Животворящей Троице...." после чего священник стоя перед престолом поёт "Приидите поклонимся..." и потом каждение всего храма - тогда 33 псалом будет в конце вечерни, а если Царские врата НЕ открываются, а только открывается завеса, каждения нет, священник произносит возглас "Благословен Бог наш всегда ныне...." после чего чтец читает начало - тогда 33 псалма в конце вечерни НЕ будет.
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Наталья Л. | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Псалом 33?   Добавлено:  14 окт 2011, 22:27  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 08:26
 Сообщения: 1559
 
 Откуда: Москва
 | 
			
				| Николай писал(а): Напишу проще. Николай, а после литургии (и перед молебном)  его можно петь а можно не петь? В разных храмах по-разному.
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Июлия | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Псалом 33?   Добавлено:  14 окт 2011, 22:36  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 06 сен 2006, 16:50
 Сообщения: 23500
 
 Откуда: Москва
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| У нас везде поёт хор. А народ подтягивается постепенно. кто-то с Псалтирью, кто-то уже выучил на слух     Мне очень нравится про "смерть грешников люта и ненавидящие правденого прегрешат" и "Приидите чада, послушайте мене, страху Господню научу вас.." вообще - очень радостное пение   _________________
 
 "Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
 "Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Olga* | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Псалом 33?   Добавлено:  14 окт 2011, 22:38  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 26 фев 2006, 16:24
 Сообщения: 4977
 
 Возраст: 46
 Откуда: Москва
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Июлия писал(а): У нас везде поёт хор. А народ подтягивается постепенно. кто-то с Псалтирью, кто-то уже выучил на слух     Мне очень нравится про "смерть грешников люта и ненавидящие правденого прегрешат" и "Приидите чада, послушайте мене, страху Господню научу вас.." вообще - очень радостное пение   А как бабули его распевают на Афонском подворье... )_________________
 "А если серьёзно, то имейте ввиду, что детей есть Царствие Небесное, а не нас, унылых троллей".
 Р. Б. Артемий
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Николай | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Псалом 33?   Добавлено:  14 окт 2011, 23:07  |  |  
		| Зарегистрирован: 03 дек 2004, 02:31
 Сообщения: 3056
 
 Откуда: Самара
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Наталья Л. писал(а): Николай писал(а): Напишу проще. Николай, а после литургии (и перед молебном)  его можно петь а можно не петь? В разных храмах по-разному.Честно говоря вопрос я не совсем понял. Литургия заканчивается отпустом священника, бывает проповедь, бывает нет, после чего все подходят приложиться ко кресту. Молебен это так называемое "частное Богослужение" (Литургия - это "Общественное Богослужение") и может совершаться по желанию каждого верующего во всякое время и везде. По своему составу молебен несколько похож на сокращённую утреню, вообще молебны тоже подразделяются на разные виды и подвиды и в некоторых есть близкое к началу место где поётся псалом избранный для предмета моления. Насчет читается/поётся учебники об 33 псалме говорят так.  В Типиконе есть указание "И глаголем его..." Здесь не совсем понятно слово "глаголем"  полагается-ли его читать или петь. Литургист М.Н. Скабалланович говорит что это выражение можно понимать и в смысле пения и в смысле чтения псалма. В любом случае в нашем храме на молебнах я 33 псалом ещё не слышал.
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Июлия | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Псалом 33?   Добавлено:  14 окт 2011, 23:10  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 06 сен 2006, 16:50
 Сообщения: 23500
 
 Откуда: Москва
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| у нас везде поют ДО креста.после Чаши, но до отпуста и проповеди.
 _________________
 
 "Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
 "Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Николай | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Псалом 33?   Добавлено:  14 окт 2011, 23:13  |  |  
		| Зарегистрирован: 03 дек 2004, 02:31
 Сообщения: 3056
 
 Откуда: Самара
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Olga* писал(а): А как бабули его распевают на Афонском подворье... ) Монахи никуда не спешат, как говорит у меня батюшка, и поэтому монастырские службы обычно полные и долгие, а в приходских храмах с благословения правящего архиерея и по усмотрению настоятеля некоторые моменты службы могут сокращаться.  
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Николай | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Псалом 33?   Добавлено:  14 окт 2011, 23:24  |  |  
		| Зарегистрирован: 03 дек 2004, 02:31
 Сообщения: 3056
 
 Откуда: Самара
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Наталия, (Юлия, спасибо), всё, я теперь понял вопрос Наталии.   Вы про 33 псалом который после заамвонной молитвы и перед отпустом. (Наталия, это не после Литургии, это ещё Литургия    ) По уставу здесь этот псалом полностью, и поётся.
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Аринка | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Псалом 33?   Добавлено:  15 окт 2011, 01:54  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 03 сен 2006, 02:30
 Сообщения: 8558
 
 Возраст: 54
 Откуда: МОСКВА
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Июлия писал(а): в Москве во многих, в ОЧЕНЬ многих поют! А я слышала только в сельских храмах после литургии._________________ 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| hlukhi | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Псалом 33?   Добавлено:  15 окт 2011, 08:36  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 23 фев 2011, 00:02
 Сообщения: 1936
 
 Возраст: 49
 Откуда: Германия
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Июлия писал(а): У нас везде поёт хор. А народ подтягивается постепенно. кто-то с Псалтирью, кто-то уже выучил на слух     Мне очень нравится про "смерть грешников люта и ненавидящие правденого прегрешат" и "Приидите чада, послушайте мене, страху Господню научу вас.." вообще - очень радостное пение   _________________
 ...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
 Рим. 12:12
 Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| TIXAIA | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Псалом 33?   Добавлено:  15 окт 2011, 12:51  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 08 апр 2009, 15:19
 Сообщения: 1302
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| У нас поет хор, прихожане подтягиваются кто знает наизусть, а тем кто не знает раздаются листики А4, где распечатан 33 псалом и они тоже поют. Особенно умилительно поют детки. _________________
 Татьяна.
 "У тебя нет души. Ты — душа. У тебя есть тело." Клайв С. Льюис
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| hlukhi | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Псалом 33?   Добавлено:  15 окт 2011, 13:06  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 23 фев 2011, 00:02
 Сообщения: 1936
 
 Возраст: 49
 Откуда: Германия
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| TIXAIA писал(а): У нас поет хор, прихожане подтягиваются кто знает наизусть, а тем кто не знает раздаются листики А4, где распечатан 33 псалом и они тоже поют. Особенно умилительно поют детки. Да, и у нас точно так же!_________________
 ...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
 Рим. 12:12
 Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Наталья Л. | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Псалом 33?   Добавлено:  17 окт 2011, 06:25  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 08:26
 Сообщения: 1559
 
 Откуда: Москва
 | 
			
				| Николай писал(а): Наталия, (Юлия, спасибо), всё, я теперь понял вопрос Наталии.   Вы про 33 псалом который после заамвонной молитвы и перед отпустом. (Наталия, это не после Литургии, это ещё Литургия    ) По уставу здесь этот псалом полностью, и поётся.Ага, и ничего не поётся. Раньше пелся. На вскидку не поётся в двух храмах у моего дома - в Сокольниках и на Красносельской. Говорю же, его перестали петь во многих храмах и вдруг, думаю, циркуляр какой-то вышел. Это лет 5-7 назад ещё.
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| ВИТ | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Псалом 33?   Добавлено:  20 окт 2011, 22:11  |  |  
		| 
			
			| мне тут понравилось |  |  |  Зарегистрирован: 30 окт 2004, 08:39
 Сообщения: 389
 
 Возраст: 49
 Откуда: ХИМКИ
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Рядом с метро Красносельская, равно как и на улицах Красносельская, находится три Храма. Один на Нижней Красносельской, два других на 2-м Красносельском переулке. В одном из низ 33-й Псалом читают...   _________________
 Понимай сердцем
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Николай | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Псалом 33?   Добавлено:  20 окт 2011, 23:25  |  |  
		| Зарегистрирован: 03 дек 2004, 02:31
 Сообщения: 3056
 
 Откуда: Самара
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Ничего страшного. Есть Устав, и есть устоявшаяся практика. Многое зависит от настоятеля и от клироса. В Уставе даже встречаются такие слова "...аще настоятель изволит...." Одним словом, священник смотрит как будет лучше, и если благословит петь - значит поют, а если благословит читать - значит читают.  
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  |  |  
	
		|     | Страница 1 из 1 
 | [ Сообщений: 20 ] |  |  Информация о пользователях форума
	| Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |  |  | 
	|  |  | Вы не можете начинать темыВы не можете отвечать на сообщения
 Вы не можете редактировать свои сообщения
 Вы не можете удалять свои сообщения
 
 |  |  |