|
|
| Автор |
Сообщение |
|
Олег_В
|
Заголовок сообщения:  Добавлено: 14 апр 2005, 14:30 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2005, 16:09
Сообщения: 406
|
|
я никого не призываю прославлять. Кто Богом прославлен разве нуждается в прославлении от людей?
Воздержитесь от клеветы, и от пособничества и согласия с клеветой. Вспомните как апостол Павел говорил про себя:
а после всех явился и мне, как некоему извергу. Ибо я наименьший из Апостолов, и недостоин называться Апостолом, потому что гнал церковь Божию. (1Кор. 15, 8-9)
|
|
|
|
|
 |
|
солинка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 апр 2005, 14:39 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 16:03
Сообщения: 18261
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Как это не призываете прославлять? А про то, что Распутин пророчествавал кто говорил?
_________________
"...молитвами любящих мя, сохрани!"
|
|
|
|
|
|
|
Олег_В
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 апр 2005, 14:49 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2005, 16:09
Сообщения: 406
|
Катя писал(а): Как это не призываете прославлять? А про то, что Распутин пророчествавал кто говорил?
я что-то не улавливаю связи пророчествования и прославления. Из того, что я говорил, что Распутин пророчествовал, не значит, что я утверждаю, что его надо прославить.
Кто прославлял апостолов, первых мучеников, какими постановлениями Соборов? Их Бог прославил.
Вспомните слова Христа: всякая хула простится человеку, а хула на Духа Свята не простится ни в этом, ни в будующем веке
|
|
|
|
|
|
|
Женя
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 апр 2005, 19:54 |
|
Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 16:00
Сообщения: 1357
Возраст: 42
Вероисповедание: Православный, МП
|
Пророчить могут и бесы  Предугадывать, так точнее.
Сейчас не время апостолов и первых мучеников.
И еще. Как то странно, что Вы привели выше ссылку на обращение Патриарха по поводу покаяния за цареубийство, а к его же словам против Распутина прислушиваться не хотите.
|
|
|
|
|
|
|
Виринея
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 апр 2005, 00:15 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 28 окт 2004, 13:10
Сообщения: 18697
Возраст: 44
Откуда: Березовый край
Вероисповедание: Православный, МП
|
Олег_В писал(а): Цитата: Из пророчеств Распутина
«… Опять я его спас, и не знаю сколько раз ещё спасу, но спасу я его для хищников. Всякий раз, как я обнимаю царя и матушку и девочек и царевича, я содрогаюсь от ужаса, будто я обнимаю мертвецов… И тогда я молюсь за этих людей, ибо на Руси они в этом более всех нуждаются. И я молю за всё семейство Романовых, потому что на них падает тень долгого затмения» Какое-то богохульство, а не молитва.
Что значит Я за них молюсь?????
По - моему, молитва такая дерзновенная - прерогатива духовных людей.
Обнимает он мертвецов...
А слова о том, что у Бога все живы он, наверное, запамятовал?
И вообще, если бы он был прозорлив, тогда уж и о славе бы царской семьи обмолвился. Ибо, что важнее - временные страдания, или вечная слава и радость у Господа?
Ну нет, Олег, чего-то не того Вы тут нам втираете.
|
|
|
|
|
|
|
Олег_В
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 апр 2005, 08:14 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2005, 16:09
Сообщения: 406
|
|
я никому ничего не втираю. Как хотите. Бог ведь с вас спросит.
Я предупредил, а ваше дело - как поступить.
Всего вам доброго, да вразумит вас Господь!
|
|
|
|
|
|
|
Виринея
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 апр 2005, 08:50 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 28 окт 2004, 13:10
Сообщения: 18697
Возраст: 44
Откуда: Березовый край
Вероисповедание: Православный, МП
|
Олег_В писал(а): я никому ничего не втираю. Как хотите. Бог ведь с вас спросит.
Я предупредил, а ваше дело - как поступить.
Да что Вы меня пугаете? За мои грехи меня Господь спросит, а не за Распутина.
Бред какой-то...
|
|
|
|
|
|
|
Олег_В
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 апр 2005, 09:06 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2005, 16:09
Сообщения: 406
|
приведу вам ваши же слова:
Мы привыкли очень поверхностно обо всем судить.
Слепые мы. Видим некий сегмент, и на его основании пытаемся судить о том, что лучше, кто хуже...
viewtopic.php?t=3365&highlight=
|
|
|
|
|
|
|
Виринея
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 апр 2005, 09:18 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 28 окт 2004, 13:10
Сообщения: 18697
Возраст: 44
Откуда: Березовый край
Вероисповедание: Православный, МП
|
 Не нужно выхватывать цитаты без контекста и подсовывать их куда ни попадя.
На Распутина у меня раз и навсегда есть устоявшееся мнение. Оно плностью совпадает с церковным.
Брат, не хочу с Вами ссориться. давайте оставим эту тему, о.к.?
|
|
|
|
|
|
|
Олег_В
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 апр 2005, 09:27 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2005, 16:09
Сообщения: 406
|
|
Гнев мужа правды Божией не соделывает, а про жену так вообще сказано: жене учить не позволяю.
Всего вам доброго, не обижайтесь, пожалуйста.
|
|
|
|
|
|
|
0101001
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 апр 2005, 10:51 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 30 окт 2004, 11:36
Сообщения: 5569
|
|
Эх... Опять начинается...
|
|
|
|
|
|
|
солинка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 апр 2005, 15:24 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 16:03
Сообщения: 18261
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лик, зато какой веский аргумент!
_________________
"...молитвами любящих мя, сохрани!"
|
|
|
|
|
|
|
Гавриила
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 апр 2005, 17:54 |
|
| мне тут понравилось |
 |
Зарегистрирован: 02 мар 2005, 15:20
Сообщения: 258
Откуда: Латвия
|
Да... "бабоньки", приехали... И мнение свое высказывать нам не положено и видать иметь его тоже не положено...Вот это аргумент !!!! Ну и хорошо Церковь нас учит (кстати всех) смирению и послушанию. Вот и замечательно, будем слушаться нашего Главного Батюшку о. Алексия II. Официальное мнение Церкви уже высказано и о Распутине и о Иване Грозном. Мы по послушанию, а кто не согласен с мнением Церкви - это уже его проблемы...
Помоги Господи!
_________________
Боже, милостив буди мне грешной....
|
|
|
|
|
|
|
Виринея
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 апр 2005, 18:10 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 28 окт 2004, 13:10
Сообщения: 18697
Возраст: 44
Откуда: Березовый край
Вероисповедание: Православный, МП
|
Гавриила писал(а): Вот и замечательно, будем слушаться нашего Главного Батюшку о. Алексия II. Официальное мнение Церкви уже высказано и о Распутине и о Иване Грозном. Мы по послушанию, а кто не согласен с мнением Церкви - это уже его проблемы...
Помоги Господи!
  
А кто имеет на этот счет собственное мнение тоже учить не может. 
|
|
|
|
|
|
|
0101001
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 апр 2005, 18:12 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 30 окт 2004, 11:36
Сообщения: 5569
|
|
Да уж, Катя... Только и остаётся...
|
|
|
|
|
|
|
Поиск
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 апр 2005, 21:57 |
|
Зарегистрирован: 30 окт 2004, 00:11
Сообщения: 326
|
Недовольство Распутиным — это противление царскому решению: Цитата: Рим.13, 2 Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение.
|
|
|
|
|
|
|
Поиск
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 апр 2005, 22:01 |
|
Зарегистрирован: 30 окт 2004, 00:11
Сообщения: 326
|
Гавриила писал(а): кто не согласен с мнением Церкви - это уже его проблемы... Заблуждаетесь — "проблем" нет: Цитата: Рим.14, 5 Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне равно. Всякий поступай по удостоверению своего ума.
|
|
|
|
|
|
|
Виринея
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 16 апр 2005, 10:02 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 28 окт 2004, 13:10
Сообщения: 18697
Возраст: 44
Откуда: Березовый край
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
О! надо же! А я думала протестантам нет дела до Распутина...
Ра-ра-распутин...
|
|
|
|
|
|
|
Женя
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 16 апр 2005, 12:43 |
|
Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 16:00
Сообщения: 1357
Возраст: 42
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вы все еще тут флудите? 
|
|
|
|
|
|
|
солинка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 18 апр 2005, 08:26 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 16:03
Сообщения: 18261
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Почему флудим, всё по теме. Про бабку, точнее про дедку.
_________________
"...молитвами любящих мя, сохрани!"
|
|
|
|
|
|
|
Irina
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 18 апр 2005, 21:34 |
|
Зарегистрирован: 18 апр 2005, 20:35
Сообщения: 3
Откуда: Япония
|
Здравствуйте, я у вас тут новенькая
заглянула и оторваться не могу, так интересно!
Я тоже рада была увидеть мнение Патриарха Алексия II по поводу Распутина. Я и так не сомневалась в том, что Распутин вовсе не пророк, конечно, как к сожалению на удивление много православных(!) сейчас думает в России. Слишком много уважаемых мною людей, не считая теперь и Патриарха Алексия II, совершенно определенно выразили свое негативное
отношение к нему, начиная, наверно, с Св. Отца Иоанна Кронштадского, Св. Преподобномученницы Елизаветы Феодоровны и даже Столыпина. В дневниках и письмах (неискаженных чьей-то заботливой рукой) Царя-Мученника Николая II и его супруги тоже довольно ясно видно, что святым он вовсе не был. Для примера - книга писательницы Л.Миллер, которую я лично хорошо знаю, о Св. Царственных Мученниках - просто изобилует архивными документами, к которым она лично имела доступ. Я ее знаю как человека, ненавидящего любое проявление лжи, потому доверяю этим документам. А другие книги незнакомых авторов надо еще через душу и православное сердце пропускать, прежде чем довериться автору. А "пророчеств" Распутина и кого-угодно можно сейчас написать целые тома и люди почему-то бездумно верят, забывая очень
хорошее орушие против такой лжи - суждение о них по делам и плодам их. Вот ведь правда, Виринея заметила, как слова Распутина (скорее и не его даже) уж очень не похожи на молитву. В вере очень нужно и духовное рассуждение, хотя и слов Патриарха должно было бы быть достаточно. Но данные слова Патриарха - не только руководство нам, но даже и зерно, ведь там поистине достаточно сказано даже для пытливого ума.
Ведь все ясно! Разве можно доверять ныне всему, что прикрывается православием? Враг хитер и если даже в море правды заметишь каплю лжи - это уже он, враг наш и гнать его надо вместе с его сетями.. У правды нет несостыковок, у правды все сходится.
И еще, мне стыдно за Вас, Олег_В, что спор свой Вы увенчали столь недостойно православного, уповая на пол собеседника. Увы, Вы немного путаетесь в понятиях православия о роли женщины в церкви, Вам надо бы поговорить об этом со своим духовным отцом, по крайней мере.
Простите, написала я вам тут...
Я тоже буквально недавно думала об официальном мнении церкви насчет исцелений бабок. Вроде все ясно, но и правда сложный вопрос, спасибо вам за цитаты, я нашла в них ответ!
|
|
|
|
|
|
|
p.b.Anna
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 21 апр 2005, 23:31 |
|
Зарегистрирован: 14 ноя 2004, 20:34
Сообщения: 238
Возраст: 47
Откуда: ИЗРАИЛЬ
|
|
Мне непонятен один момент-есть ведь разные виды целителей.
Помимо тех, кто занимается ворожбой, есть еще гомеопатия и натуропатия -разве это грех?
_________________
Христос Воскрес! Воистину Воскрес!
|
|
|
|
|
|
|
Irina
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 апр 2005, 22:34 |
|
Зарегистрирован: 18 апр 2005, 20:35
Сообщения: 3
Откуда: Япония
|
Да это уж, вроде, другая тема. Мне показалось, мы тут говорили о тех, кто в своем целительстве и молитвы использует, а натуропаты и гомеопаты к таким "бабкам" не относятся
_________________
"Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом .." (1-е Коринф.,19)
|
|
|
|
|
|
|
Маргарита II
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 03 май 2005, 14:35 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 31 окт 2004, 01:45
Сообщения: 5311
Откуда: Москва
|
Цитата: "По плодам их узнаете их",- говорит Господь (Мф. 7:16). Если вокруг целителя происходит ожесточение, процветает алчность, если люди жалуются на духовную опустошенность, значит, лучше не прибегать к его помощи.
Где-то на форуме уже была подобная тема. Выскажу свое мнение:
-большинство т.н. целителей- просто шарлатаны, т.е. просто авантюристы, начитавшиеся околонаучной лит-ры
-те, которые действительно имеют талант целительства и что-то могут, в большинстве- люди не совсем порядочные или совсем непорядочные. Свой дар они постепенно теряют.
-и только немногие помогают и лечат
Человек ленив. Конечно, вместо того, чтобы обстоятельно обследываться и ставить диагноз, проще ехать за тридевять земель, чтобы тебя вылечили, просто помахав руками. Встречала и таких.
Чаще же к целителям обращаютя или безнадежные больные в надежде на чудо, или те, кому доктора не могут поставить диагноз. Вот здесь и начинается "целительское мародерство."
|
|
|
|
|
|
|
