|
|
| Автор |
Сообщение |
|
Кирилл
|
Заголовок сообщения: Что такое христианская свобода?  Добавлено: 11 май 2005, 20:46 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 19 янв 2005, 02:32
Сообщения: 2655
Возраст: 38
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Чем отличается понятие христианской свободы от свободы в обычном понимании этого слова?
_________________
"Праведник яко финик процветет" (Пс.91:13)
Ora pro nobis, Sancta Dei Genetrix!
|
|
|
|
|
 |
|
Recoil
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 11 май 2005, 21:49 |
|
| пока присматриваюсь |
 |
Зарегистрирован: 05 май 2005, 20:27
Сообщения: 12
Возраст: 46
Откуда: Riga
|
|
|
|
|
|
|
Олег_В
|
Заголовок сообщения: Re: Что такое христианская свобода? Добавлено: 12 май 2005, 08:31 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2005, 16:09
Сообщения: 406
|
Кирилл писал(а): Чем отличается понятие христианской свободы от свободы в обычном понимании этого слова?
Для меня это несложный вопрос в понимании, но сложный в исполнении.
Господь сказал: всякий человек, творящий грех, есть раб греху. Но Христос пришел на землю освободить нас от рабства греха.
Когда я страдаю от последствий греха, то я полагаю намерение более не совершать этот грех, но сатана тут как тут предлагает другие грехи, ослепляет ими, а затем ввергает в пучину грехов. Оттого и трудно исполнить на деле Свободу, дарованную Господом. Только в Господе есть полная Свобода. Без Мене не можете творити ничесоже. Это так называемые тесные врата, когда надо бодрствовать над своей душой и всячески беречь ее от греха. Принимать все испытания и трудности как от руки Божией, и благодарить за это.
А мирская свобода - это оберегать душу свою от всего неприятного, от нападок других людей, избегать трудностей в жизни, лелеять плоть и душу свою, не считаться ни с чьим мнением, потакать своим пожеланиям. Лозунг мира - бери от жизни все, живем только один раз.
|
|
|
|
|
|
|
солинка
|
Заголовок сообщения: Re: Что такое христианская свобода? Добавлено: 12 май 2005, 09:01 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 16:03
Сообщения: 18261
Вероисповедание: Православный, МП
|
Кирилл писал(а): Чем отличается понятие христианской свободы от свободы в обычном понимании этого слова?
Христианин называет свободой жизнь без греха, а в демократическом обществе гражданини называет свободой право на порабощение грехом и всячески это право, как собственно и сам грех, воспевает, поэтому свобода стала не свободой, а наслаждением. Ещё одно отличие общества христианского от общества демократического проистекает из различных пониманий свободы, в первом брат(сестра во Христе) просто обязаны подсказать заплутавшему брату(сестре) о его сосотянии, а в демократическом обществе человек человеку волк, и "не смей ему указывать как жить!" иначе человек и не воспринимает указание на свои пристрастия.
_________________
"...молитвами любящих мя, сохрани!"
|
|
|
|
|
|
|
Владимир
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 12 май 2005, 12:27 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:58
Сообщения: 1552
Возраст: 70
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, не МП
|
|
Катя! А мы сами в каком обществе живем? - про нашу "свободу" расскажите...
|
|
|
|
|
|
|
солинка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 12 май 2005, 12:46 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 16:03
Сообщения: 18261
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Каждый себе выбирает свободу сам и живёт в ней. А что касается судьбы Родины, то тут уже зависимость от того, какая свобода прописана в законах и какую свободу хочет соблюдать народ.
_________________
"...молитвами любящих мя, сохрани!"
|
|
|
|
|
|
|
Владимир
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 12 май 2005, 12:53 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:58
Сообщения: 1552
Возраст: 70
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Катя писал(а): Каждый себе выбирает свободу сам и живёт в ней.
Простите, Катя, что привязался с вопросами.
Сам ли выбирает? Например, человек отдает себе отчет, что жил доселе во грехе и более так жить не хочет - свободен ли он и от кого/чего свободен?
|
|
|
|
|
|
|
солинка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 12 май 2005, 12:55 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 16:03
Сообщения: 18261
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Мне кажется, что он ещё не свободен, но с Божией помощью всё возможно.
_________________
"...молитвами любящих мя, сохрани!"
|
|
|
|
|
|
|
Владимир
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 12 май 2005, 13:41 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:58
Сообщения: 1552
Возраст: 70
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, не МП
|
|
... и как/где - эту помощь обрести?
|
|
|
|
|
|
|
солинка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 12 май 2005, 13:41 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 16:03
Сообщения: 18261
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
какую помощь?
_________________
"...молитвами любящих мя, сохрани!"
|
|
|
|
|
|
|
Владимир
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 12 май 2005, 13:43 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:58
Сообщения: 1552
Возраст: 70
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Вот эту - Катя писал(а): ...с Божией помощью всё возможно.
|
|
|
|
|
|
|
солинка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 12 май 2005, 14:05 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 16:03
Сообщения: 18261
Вероисповедание: Православный, МП
|
Так у Бога и обрести. 
_________________
"...молитвами любящих мя, сохрани!"
|
|
|
|
|
|
|
Владимир
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 12 май 2005, 14:16 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:58
Сообщения: 1552
Возраст: 70
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, не МП
|
|
Вот так вот взял и обрел?
|
|
|
|
|
|
|
солинка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 12 май 2005, 14:35 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 16:03
Сообщения: 18261
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
По вере.
_________________
"...молитвами любящих мя, сохрани!"
|
|
|
|
|
|
|
Владимир
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 12 май 2005, 14:45 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:58
Сообщения: 1552
Возраст: 70
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, не МП
|
|
|
|
|
|
|
солинка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 12 май 2005, 14:46 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 16:03
Сообщения: 18261
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
_________________
"...молитвами любящих мя, сохрани!"
|
|
|
|
|
|
|
Олежка
|
Заголовок сообщения: Re: Что такое христианская свобода? Добавлено: 12 май 2005, 14:47 |
|
| мне тут понравилось |
 |
Зарегистрирован: 05 май 2005, 19:12
Сообщения: 134
Возраст: 38
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
Кирилл писал(а): Чем отличается понятие христианской свободы от свободы в обычном понимании этого слова?
Что такое христианская свобода я очень четко понял, когда я пришел на службу в Казанский Собор. После неё нам проповедовал очень маститый батюшка, с палицей и набедренником - наверняка протопресвитер! Он говорил, что нужно ходить в Церковь, познавать жизнь церковную, не быть простенькими номиналистами! в конце он привел пример, что и в этом не надо переусердствовать - он сказал:"Вот знаете сколько разных правил и законов было в древности, иудеи не могли не есть ни животных с раздвоенными копытами, не некоторых птиц и т.д., а нам все можно , потому что во Христе свобода   "
_________________
"... итак будьте мудры, как змии, и просты, как голуби" Матф 10:16
|
|
|
|
|
|
|
м.Елена
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 май 2005, 07:03 |
|
Зарегистрирован: 27 мар 2005, 03:25
Сообщения: 122
|
Из проповеди в неделю 23-ю по Пятидесятнице. Ссылка не получается.
Цитата: Когда человек не свободен, когда он – раб, и не важно чего: другого человека, государства, греховной страсти, ему, естественно, не за что отвечать и не о чем заботиться: были бы «котлы с мясом», была бы пресловутая уверенность в том, что «завтра будет лучше, чем вчера» – да и слава Богу! Чего ещё желать, о чём ещё мечтать? Однако не затем «Бог, богатый милостью, … и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом» (Еф.2.4,5). Не затем Он это сделал, чтобы мы оживотворённые страшной ценою Креста оставались в сытом покое и безмятежной тишине. Он, как и прежде, хочет, чтобы и каждый из нас вслед за исцелённым бесноватым пошли к людям с проповедью покаяния и ответственности, чтобы и мы могли рассказать «городу и миру» «что сотворил нам Бог» (Лк.8.39). Аминь.
_________________
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
С тишиной сойтись на исходе дня,
Научи меня Родина моя.
|
|
|
|
|
|
|
Владимир С.
|
Заголовок сообщения: Re: Что такое христианская свобода? Добавлено: 14 май 2005, 08:19 |
|
| пока присматриваюсь |
 |
Зарегистрирован: 13 май 2005, 09:19
Сообщения: 20
|
Кирилл писал(а): Чем отличается понятие христианской свободы от свободы в обычном понимании этого слова?
Свобода - это независимость от законов (правил, ограничений, норм, требований, порядков).
Свобода достигается или попранием законов или их принятием.
Христианская свобода отличается определённым знанием нравственного закона, а значит и бОльшей ответственностью за его соблюдение.
_________________
Если бы ты знал то что знаю я то ты был бы мной.
|
|
|
|
|
|
|
Владимир
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 май 2005, 10:32 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:58
Сообщения: 1552
Возраст: 70
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, не МП
|
|
Тезка!
А как насчет законов нашей страны? (с тех пор как Церковь отделена от государства) - надо ли их соблюдать?
|
|
|
|
|
|
|
Владимир С.
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 май 2005, 10:55 |
|
| пока присматриваюсь |
|
Зарегистрирован: 13 май 2005, 09:19
Сообщения: 20
|
Владимир писал(а): Тезка!
А как насчет законов нашей страны? (с тех пор как Церковь отделена от государства) - надо ли их соблюдать?
Что - то я не пойму, а в чём казус данного вопроса.
_________________
Если бы ты знал то что знаю я то ты был бы мной.
|
|
|
|
|
|
|
ИринаМихайловна
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 май 2005, 11:01 |
|
| мне тут понравилось |
 |
Зарегистрирован: 01 мар 2005, 18:33
Сообщения: 261
Откуда: Москва
|
Владимир писал(а): Тезка!
А как насчет законов нашей страны? (с тех пор как Церковь отделена от государства) - надо ли их соблюдать? Владимир, это провакация или Вы уже к чему-то призываете?
|
|
|
|
|
|
|
ИринаМихайловна
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 май 2005, 11:03 |
|
| мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 01 мар 2005, 18:33
Сообщения: 261
Откуда: Москва
|
Владимир писал(а): Тезка!
А как насчет законов нашей страны? (с тех пор как Церковь отделена от государства) - надо ли их соблюдать? Владимир, это провокация или Вы к чему-то призываете?
|
|
|
|
|
|
|
Владимир
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 май 2005, 11:04 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:58
Сообщения: 1552
Возраст: 70
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Владимир С. писал(а): Что - то я не пойму, а в чём казус данного вопроса. Казус? - митрополита Сергия:
если большевики-безбожники узурпировали власть и не 3,5 года, а целых 10 (с 1917 по 1927) - то надо признать ее законы. Так понятнее?
|
|
|
|
|
|
|
ИринаМихайловна
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 май 2005, 11:05 |
|
| мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 01 мар 2005, 18:33
Сообщения: 261
Откуда: Москва
|
извиняюсь, у меня проблемы с орфографией и с головой 
|
|
|
|
|
|
|
ИринаМихайловна
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 май 2005, 11:09 |
|
| мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 01 мар 2005, 18:33
Сообщения: 261
Откуда: Москва
|
Владимир писал(а): Владимир С. писал(а): Что - то я не пойму, а в чём казус данного вопроса. Казус? - митрополита Сергия: если большевики-безбожники узурпировали власть и не 3,5 года, а целых 10 (с 1917 по 1927) - то надо признать ее законы. Так понятнее? Владимир, Вы же знаете для себя ответ, зачем пытаете?
|
|
|
|
|
|
|
Владимир С.
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 май 2005, 11:14 |
|
| пока присматриваюсь |
|
Зарегистрирован: 13 май 2005, 09:19
Сообщения: 20
|
Владимир писал(а): если большевики-безбожники узурпировали власть и не 3,5 года, а целых 10 (с 1917 по 1927) - то надо признать ее законы. Так понятнее?
А "тезис" всякая власть от Бога, Вас чем не устраивает?
_________________
Если бы ты знал то что знаю я то ты был бы мной.
|
|
|
|
|
|
|
ИринаМихайловна
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 май 2005, 11:19 |
|
| мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 01 мар 2005, 18:33
Сообщения: 261
Откуда: Москва
|
Владимир С. писал(а): Владимир писал(а): если большевики-безбожники узурпировали власть и не 3,5 года, а целых 10 (с 1917 по 1927) - то надо признать ее законы. Так понятнее? А "тезис" всякая власть от Бога, Вас чем не устраивает? И каждый народ заслуживает своего правителя. (Тоже от Бога?)
|
|
|
|
|
|
|
Владимир
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 май 2005, 11:20 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:58
Сообщения: 1552
Возраст: 70
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, не МП
|
|
А! По церковно-славянски она звучит так: "несть власть, аще не от Бога"- что ближе к языку оригинала. Спросите староверов - они вам переведут на современный русский: "то не есть власть, что не от Бога"...
|
|
|
|
|
|
|
ИринаМихайловна
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 май 2005, 11:27 |
|
| мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 01 мар 2005, 18:33
Сообщения: 261
Откуда: Москва
|
Владимир писал(а): А! По церковно-славянски она звучит так: "несть власть, аще не от Бога"- что ближе к языку оригинала. Спросите староверов - они вам переведут на современный русский: "то не есть власть, что не от Бога"... Вывод ясен: законы соблюдать, если они не безбожные.(Я изъясняюсь как первоклассник.)
|
|
|
|
|
|
|
