Православный форум Доброе слово

Франциск I – Константинопольскому патриарху: «Больше нет препятствий к евхаристическому общению»
Фанар, 2 декабря 2015 г.

Стало известно о сенсационном обращении Франциска I к Константинопольскому патриарху, в котором говорится, что «больше нет препятствий к евхаристическому общению». В конце послания Франциск I заверяет патриарха Варфоломея, что будет молиться об успешном проведении Всеправославного собора, сообщает «Радио Ватикана».

30 ноября в конце мессы на стадионе в Банги (Африка) Франциск I обратился с особым приветствием к Константинопольскому патриарху Варфоломею.

Также Франциск I отправил специальное послание, которое в тот же день было зачитано кардиналом, возглавляющим Папский совет по содействию христианскому единству, перед патриархом Варфоломеем в патриаршей церкви святого Георгия в Фанаре.

В этом послании, сообщает «Радио Ватикана», говорится: «С того времени, когда папа Павел VI и патриарх Афинагор начали путь к полному единству, подписав в 1965 году Совместную католико-православную декларацию, далеко не все разногласия между двумя Церквами были преодолены».

Однако Франциск I уверен, что «после восстановления отношений любви и братства в духе взаимного доверия, уважения и любви больше нет препятствий к евхаристическому общению, которое наступит не иначе как через молитву, очищение сердец, диалог и утверждение истины».

В конце послания Франциск I заверяет патриарха Варфоломея, что будет молиться об успешном проведении Всеправославного собора.

Совместная католико-православная декларация, о которой говорит Франциск I, кроме прочего привела к тому, афонские монастыри прекратили поминовение Константинопольского патриарха Афинагора, снявшего анафемы с папистов, о чем Священный Кинот Святой Горы напомнил патриарху Варфоломею в письме по поводу сближения с Ватиканом.

2 декабря 2015 г.
http://www.pravoslavie.ru/88351.html

Порой не вериться, что все это происходит сейчас, на наших глазах.
А ведь многие будут этому рады а всех кто не рад объявят православными радикалами и понесется

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Ирина Борисовна, а нет ли подробностей? На основании чего папа так оптимистичен?

_________________
Всё свершается с ведома Божьего,
Даже если нежданно-негаданно –
У всего, что дано нам хорошего,
Запах воска, молитвы и ладана.

По-моему, это ничего не значит. Реверанс, не более того.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

МИТРОПОЛИТ ЛИМАССОЛЬСКИЙ АФАНАСИЙ: «О КАКОМ ЕДИНСТВЕ МЫ ГОВОРИМ? ВСЕ, КТО УШЕЛ ИЗ ЦЕРКВИ, – РАСКОЛЬНИКИ И ЕРЕТИКИ»

http://www.pravoslavie.ru/90673.html

_________________
Будьте солнышками. Согревайте окружающих вас, если не всех, то хотя бы тех, кого Господь поставил рядом.
Святой праведный Алексий Мечёв

Угу... Что-то слишком много реверансов последнее время...

Патриарх Константинопольский - известный, гм, патриарх.

Спасибо за Вашу мудрость, Александр! Всем сразу стало все понятно!!! гм...

Ну вот. Не совсем я кликушествовала-то...

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

Патриарх Константинопольский известен был своим отношением задолго до встречи. Встреча делает весьма затруднительным переход украинских раскольников под Константинопольского Патриарха.

Но говорить о нем нужно конечно именно сейчас, и именно в связи с Патриархом Московским.

Нет, это по отношению к всеправославному собору. Вот, кстати, интересная новость:

КИПРСКИЙ СИНОД ПРОТИВ ЭКУМЕНИЗМА И ЕРЕСЕЙ ГРЯДУЩЕГО 8 СОБОРА.

«Мысль об утрате единства христиан ошибочна»: Кипрский Синод пересмотрит проект документа «Всеправославного собора» об экуменизме
Очередное обличение экуменической ереси в проекте документа "Всеправославного собора" "Отношения Православной Церкви с остальным христианским миром" впервые прозвучало из уст архиерея. Один из митрополитов Кипрской Церкви вынес на обсуждение Священного Синода вопрос о православном исповедании догмата о Церкви Христовой. Отрадно было бы услышать от Кипрского собрания архиереев подтверждение Богооткровенной Истины о том, что вне Православия нет Христианства, а заодно и о необходимости возвращения к установленному Церковью юлианскому календарю.

Приведем некоторые цитаты из этого обращения.

В тексте совсем не упоминается о том, что единственный путь, который ведет к единству с Церковью, – это путь возвращения еретиков и раскольников через покаяние в лоно Единой, Святой, Соборной и Апостольской Церкви.

Нет никакой необходимости восстанавливать христианское единство, поскольку оно не было утрачено, – просто некоторые христиане выбрали другой, отличный от подлинной православной истины, путь.

Нет церквей и конфессий, есть лишь те, кто отошли от Церкви, и их нужно называть еретиками и раскольниками. Когда святые наши отцы и где в текстах священных канонов и определений Вселенских или Поместных Святых Соборов называли еретические или раскольнические сообщества Церквями? Если ереси являются Церквями, то где же тогда Единая Церковь Христа и святых апостолов?

Православная Церковь, непрестанно молясь "о соединении всех", имеет в виду возвращение и наше единство со всеми теми, кто отсек себя и удалился от нее, – еретиков и раскольников, которые уходят из нее и возвращаются через покаяние.

Православная Церковь Христова никогда не разрушала "соединение веры и причастие Святого Духа" и не принимает теорию восстановления единства "верующих во Христа", так как верит, что единство верующих во Христа уже существует в единстве всех крещенных ее чад между собой и со Христом в нашей истинной вере, которой нет у еретиков и раскольников. И поэтому Церковь молится о покаянии и возвращении их в Православие

Фраза о "восстановлении единства христиан", является ошибкой, потому как Церковь, как народ Божий, соединенный между собой и Главой Церкви, Который есть Христос, никогда не теряла единства с Ним, и, следовательно, не имеет нужды вновь обретать или даже искать это единство, потому что оно всегда было, есть и будет, поскольку Церковь Христова никогда не прекращала или не прекратит своего существования.

Еесли так случилось, что группы, или народы или отдельные лица удалялись от тела Церковного, то Церковь молится и должна стараться миссионерским путем вернуть всех через покаяние в свое лоно, то есть в лоно Православной Церкви. Другими словами, не существует других Церквей, но существуют лишь ереси и расколы, если мы хотим быть точными в терминах.

Почему в тексте присутствует множество упоминаний "церквей" и "конфессий"? Какие различия имеют в виду авторы текста, называя одних церквями, других конфессиями? Что, какая-то ересь является церковью, а какая-то еретическая группа является конфессией? Мы исповедуем одну Церковь, а все остальное – это ереси и расколы. Приписывание названия "Церковь" еретическим или раскольническим сообществам является абсолютно не правильным и богословски, и догматически, и канонически, потому что есть одна Церковь Христова, и мы не можем называть еретические и раскольнические сообщества или группы Церковью.

В тексте совсем не упоминается о том, что единственный путь, который ведет к единству с Церковью, – это путь возвращения еретиков и раскольников через покаяние в лоно Единой, Святой, Соборной и Апостольской Церкви, которой является наша Православная Церковь.

Упоминание о "полном понимании предания древней Церкви" производит впечатление, что существует онтологическое различие между древней Церковью семи Вселенских Соборов и истинным ее продолжением до сегодняшнего дня, которым является наша Православная Церковь. Мы верим, что не существует абсолютно никакой разницы между Церковью XXI века и Церковью I века.

Создается впечатление, будто православные ищут восстановления единства в правой вере, что дает повод для рассуждений о неприемлемой теории.

Упоминается, что общей целью богословских диалогов является "окончательное восстановление единства в правой вере и любви". Складывается впечатление, что и мы, православные, ищем восстановления нашего единства в правой вере и любви, словно мы потеряли истинную веру и пытаемся ее найти посредством диалогов с иноверцами. Эта теория является богословски неприемлемой для всех нас.

Упоминание в тексте о "Всемирном Совете Церквей" предоставляет удобный случай изложить несогласие с разными неканоническими событиями, которые там происходили, и с самим названием, потому что в нем Православная Церковь считается "одной из Церквей", или ветвью единой Церкви, которую усердно ищут на Всемирном Совете Церквей. Но для нас одной и единой является Церковь Христова, которую мы проповедуем в Символе веры. Одна Церковь, а не много.

Сохранение истинной православной веры обеспечивается не только лишь "благодаря соборному строю, который издревле представлял компетентный и высший критерий Церкви в вопросах веры". Такое определение является преувеличением и удаляется от истины, потому что в церковной истории многие соборы преподавали и устанавливали ошибочные и еретические догматы, а верующий народ их отверг и сохранил православную веру, и одержало верх Православное Исповедание. Ни собор без верующего народа, наполняющего Церковь, ни народ без собора епископов не могут считать себя Телом Христовым и Церковью Христовой и выражать истинный опыт и учение Церкви.

В современных церковных текстах подобного рода не позволительно излагать резкие или оскорбительные выражения. Однако истина должна быть сформулирована четко и ясно, и, конечно, с пастырской деликатностью. Мы обязаны быть абсолютно искренними с нашими братьями, которые находятся в ересях и расколах, с любовью и болью молиться за них и делать все возможное для их возвращения в Церковь Христову.

По материалам греческих церковных СМИ

http://www.inform-relig.ru/news/detail.php?ID=11495

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

Вот мнение "благодатного огня"
http://www.blagogon.ru/news/407/
http://www.blagogon.ru/digest/678/

З.Ы. "Благогонь" надо характеризовать?

Цену всех этих поблажек нам не назвали. Слишком вы беспечны Александр в эти времена

Не пророк конечно, но мне кажется что рано ещё панихиду править по православию в России.
Важнее увидеть всё то, в чём ты сам лично - весьма и весьма неправ перед Богом.
Вот что по настоящему важно.
Увидишь свою личную неправоту, и после того как её увидишь - увидишь вообще всё, в более менее правильном освещении.
Болтать тогда будет тянуть меньше и особенно - лишнее. (ни к кому ничего личного - это просто общее рассуждение)
Православные-то мы православные..., но вот глубина нашего личного православия какова?
А нападения на чистоту веры начались ещё со времен Иисуса Христа, со времен первых апостолов. Чему удивляться?
.

.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

Я с Вами согласна, но все-таки и к тому, что вокруг, нужно разумно относиться. У меня вот так одна внимательная к себе, к раскольникам примкнула...
Но опять же, проблема-то в самом простом: отсутствии работы с паствой. У нас в РПЦЗ, когда дело шло к воссоединению с МП, из-за вот такого пренебрежения тоже раскол получился. И только уже зная подобный горький опыт, я на это указываю. Просто нельзя забывать, что Церковь - это тело Христово и состоит она не только из архиереев, которые, возможно поняли и согласны. Но пасомые должны быть окормляемы...И желательно не постфактум, а до... Без этого будут у нас серьезные проблемы...

Да какая там работа с паствой?
У нас в Костромской области архиереи живут на одной планете, а паства - совсем на другой... и попробуй достучаться хоть до кого... Это почти невозможно. А если и возможно, то стоит неоправданно больших усилий.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

И при этом... Покажите мне одного православного, который бы побывав на Святой Земле на попал на встречу с Патриархом Иерусалимским? Не был там принят и обласкан?
Патриарх Сербский Павел
Вл.Иоанн Шанхайский вообще в сандалиях на босу ногу зимой и летом по Сан Франциско ходил...
Что происходит? Мне вот совсем не приятно, когда наш священник, вернувшись из Москвы рассказывает и том, как устраивают встречи в МП... Или когда приезжий к нам в гости архиерей ведет себя, как подлинный хозяин и наши только стонут и не могут дождаться, когда же его ветром сдует, а потом еще долго анекдоты рассказывают. Мы-то живем проще...

В наше время нужна мудрость для того чтобы уста молчали когда сердце болит.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

Несколько не в тему:
"В один монастырь стал архиерей приезжать, останавливаться там подолгу, а монастырской жизни от этого одно расстройство было - и трапезы богатые устраивать, и владыку развлекать... Через какое-то время игумен поехал посоветоваться со своим духовником, а тот ему говорит: "А вы устав плохо исполняете, службы сокращаете, трапезы у вас тоже не по уставу." Вернулся игумен в монастырь, благословил службы служить без сокращений, ну и трапезы - в пяток и среду - без масла, устав же так велит. Едет снова к духовнику: "Владыка наш и дорогу к нам позабыл!" - "Сей род" - отвечает ему духовник - "изгоняется только постом и молитвой."

Все мы ходим под Богом - это-то и успокаивает душу.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

Ааа! Супер!
Тоже офф: Филипп, а я вычитала в книге, что причастны - это песнопения во время Причастия клира. Т.к. в книге очень кратко было про это, я так и не узнала: а при Причастии мирян-то тогда что должно петься в течение года, кроме Пасхи?

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

А зимой зачем?

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Грустно вообще-то...

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

Здесь полностью согласна. В РПЦ работы нет с паствой начиная от элементарных курсов по основе православия на приходах и заканчивая глобальными событиями. Если народ правильно не учить, то он сам научиться и не факт, что правильному, так потом начинаются ереси, расколы, суеверия, язычество и начинаются судорожные попытки все поставить на места, а уже поздно, поезд, как правило на полном ходу.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Замечательно.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Ничего, владыки может исправятся еще?

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

К сожалению, но архиереи и Св.Синод "живут" по русской поговорке... "хорошая мысля приходит опосля"

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

Вот не верится что-то...
Большинству "биип".
Было бы не "биип" - видели бы иные примеры почаще чем сейчас.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

Слушайте, Вы мне настроение на весь день подняли!!!
Да вот только мы службы почти и не сокращаем и трапезы по уставу. Может больше не приедет?
А наши привыкли к добрым, заботливым владыкам, которые знают нас всех по имени, бывают у нас дома, молятся о наших детях...

Потому что зимой и летом одним цветом

Еще не очень хорошая традиция гонять священников из прихода в приход, там год, там два, при таких раскладах часто власть в приходе сосредотачивается в руках старосты или горластых прихожан, и следующим священникам, особенно молодым, бывает туго, не говоря уже о нездоровой атмосфере самого прихода. На Юге был такой показательный пример, в казачьей станице, власть в приходе была сосредоточена в руках особо горластых казачек, которые стареньким священником помыкали как хотели. После его смерти прислали молодого, попытался навести порядок, казачки засыпали епархию жалобами, байкотировали службы, потом сделали собрание и заявили чтобы убирался, после были еще два, с тем же успехом. В результате благочинный отправил священника, который неоднократно попадал под запрет на различные сроки за проблемное поведение. Он продержался год, пока снова под запрет не попал, но за этот год казачки не раз покаялись, что "съели" первых, и к благочинному потянулись вереницы просильщиц, что готовы на любого из первых трех, только чтобы от последнего избавил.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка