Православный форум Доброе слово

Это осталось, как послевкусие советской власти. Там специально переводили священников, особенно духовно опытных и неподвластных, туда-сюда, чтобы паства не успела привыкнуть и им не иметь на нее влияния.

Скабалланович: "В старину, по-видимому, причастен, певшийся на причащение священнослужителей, повторялся и во время причащения мирян: в ркп. Апостоле XI-XII в. ... "в Неделю мясопустную причастен: "Радуйтеся правдении" малое, а когда настанет св. причащение, "Радуйтеся" двойное и "Да исполнятся"."
Считается среди современных уставщиков, что правильно петь причастны дня, но поем то, что предписывает неписанная традиция (Тело Христово вне Пасхи и Христос Воскресе в Пасху).

В том то и дело, что советов нет уже давно, а дурацкие традиции продолжают жить и вредить.....

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

А в РПЦЗ какое послевкусие? Ну Вы страницей ранее жаловались на постоянные расколы. Это ведь не просто так происходит, позор этот, послевкусие какое-то подтачивает?

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Ах даже вот как! Поверьте, даже болтливые женщины более аккуратны в передаче информации, а вот так рождаются сплетни. Как-то Вы не православно

Да, есть такое дело. Но тут есть и положительный момент: Если священник хоть чуть-чуть сдвинется в сторону от православных традиций (вправо или влево), у нас вот в селе предыдущий священник в раскол ушел, а вначале начал со всех требовать еженедельного причащения, так вот его сразу обезвредели бдительные прихожанки.

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

Гм. Вспомнилось :

У одного архиепископа спросили: "А почему Спаситель после Воскресения явился первым именно женщинам? " - Потому что знал, что женский пол так болтлив, что эта весть распространится намного быстрее, чем через мужчин .

Вопрос в другом, если бы эти прихожанки завтра откопали где-то лжестарца (а их сейчас на любой вкус и цвет), и начали вводить новые порядки, смог бы тот священник их обезвредить? Думаю нет Или бы принял новые правила, или выжили бы.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Вик, какие лжестарцы, ты о чем? Люди так расслаблены, их не кантовать - единственное желание. Ну у нас по крайней мере так.

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

А к кому ушёл?

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Пусть закаляются молодые священники. Старост они боятся, а антихрист придет, что они делать будут?
А вообще без шуток, тема расколов у нас, видимо, вечна, страна большая, есть где спрятаться. Можно подумать, что просвещенная паства в раскол не уходит, уходит. Основная причина расколов - это вовсе не отсутствие знаний, а гордыня.
Что касается архиереев, так они с времен Крещения Руси жили практически недосягаемо от народа. И вряд ли традиция переменится в 21 веке.

_________________
Христианское имя - Елена

Вик, люди может и расслаблены, но что же теперь ересями их кантовать?)))) А лжестарцев хватает Вик, неужели не слышала? Несколько раз слышала от священников,что приходят люди и раскладывают листочки с пророчествами некого старца, так например, на лето 2014 года был предсказан переворот в России и возведение царя на трон. А на декабря 2014 война с Германией. В связи с чем, рекомендовалось всем все продавать, уходить в леса и прятаться. И ведь многие запаниковали. Священники стали во время служб делать объявления, что постороннюю литературу на раздачу запрещено класть в храме и свечницам поручено следить, чтобы не выкладывали пришедшие.

Недавний пример, моя знакомая семья приняла родственников с Украины, повезли по монастырям, в одном месте оказался местный старец, который кучу всего напррочествовал, а потом учить стал, что ряд святых не святые вовсе, а это жиды вкрались в церковь и канонизировали их, в том числе и царскую семью, Ленин был спасителем народа и убили его царские прихвастни, а он за церковь стоял и всем бы дал свободу вероисповедания и что история перевернута, Ленина очернили, врали, что церковь гнал, а на самом деле это были царские тайные люди.
Да и у нас были на форуме пострадавшие от современных старцев, которым напророчествовали и посоветовали, люди послушали и попали в нехорошую ситуацию.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

+++
Наблюдала, как в раскол ушёл священник, уведя с собой нескольких как раз образованных прихожан. Тяжко и страшно было видеть... (

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Старост они по началу не бояться, а пытаются что-то сделать, пока под пресс не попадут, тогда уж кто как, один сломается, потому как от природы допустим не конфликтен и не властен, а другой разозлится и застроет приход, закрутит гайки, да не рассчитает)) Оба варианта плохие.

Лена, а где у нас посвященная паства? То есть не один, два на приходе, а вот прям паства в целом при приходе? В раскол уходят чаще не оптом, а поштучно.

В том то и дело, но традиция плохая.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Нет, слава Богу, даже не слышала ни о чем таком..
Священник тот соблазнился от другого священника, тоже запрещенного. Нечто вроде старообрчдчества у них, на свой лад. И вот они там вместе молятся, говорят всем, кто попадается им на пути, разныеи страшилки, но церковные люди их не воспринимают, конечно, так если, какие молодые, неопытные попадутся, но и то: не на долго. Камнем преткновения для них стало неисполнение канонов в наши дни.

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

Слов нет !

Все беды от того что появляется желание переделывать что-то в установленном.
Это как лакмусовая бумажка... почти что любые новшества, некие особые новые учения и течения в церкви - приводят к печальному результату.
И как можно было требовать еженедельного причащения, когда и Сам Господь, никого насильно к себе не звал, но ожидал в терпении и Любви, доброй воли от человека?
Это вообще крайне и крайне важно. Как только кто начнет агрессивно давить на волю другого (пусть даже и под благим предлогом) - то это уже просто однозначно - лжеучитель или лжестарец.
Помню своих духовников. Никогда ничего от меня не требовали они, даже малого, ни тем более особого поста или каких-то особых молитв, но приучали более самому искать ответы на все вопросы и самому с себя спрашивать по максимуму, в том случае, когда я сам показывал желание к молитве.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

У кочетковцев, например. Староверы большинство тоже очень подкованы, но раскол есть.

Какая есть. Диомид вон был такой простой парень, аскетик. А толк?

+1. Давить агрессивно нельзя, можно ведь и сломать.

_________________
Христианское имя - Елена

Дело и не только в этом.
Лжестарец отучает душу самостоятельно развиваться. Он лишает её творческой свободы в Боге. А Бог - любит тех кто любит Его - свободно и разумно.
.
И вот что интересно... любить Бога свободно и разумно - значительно труднее, чем просто исполнять какие-то предписания лжестарца или даже формально исполнять требования типикона. От этого многие попадаются на ядовитый крючок лжестарчества и обрядоверия - что слепо подчиняться чьим-то предписаниям иногда бывает много легче, чем творчески самому искать живое общение и близость с Богом.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

Как будто в других странах нет расколов. Болгария, Румыния, Греция...

Там бедная епархия была в то время очень. Все только начиналось там. Не было денег почти ни на что. Попади Диомид на другую кафедру, был бы другой аскетизм. Да и воду там мутил не Диомид, а другие люди. Диомида просто подставили. Я хорошо знал эту ситуацию потому что от нас из Дивеево уезжали к Диомиду три монаха. Там они жили когда вся эта заваруха началась. А потом они вернулись. Потом, в итоге, они ушли ИПЦ. Я их близко знал, жили в одном доме.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

Блин . Раскол расколом ,как то могу понять , но я только вчера (!) узнал , что в
Православной Греческой церкви был чин проклятия !
В осадок выпал , честно сказать .

Псалмоката́ра (греч. Ψαλμοκαταρα, буквально «проклятие псалмами») — богослужебный чин проклятия, бытовавший в практике греческой Православной церкви, по крайней мере, в XIII—XVII столетиях.
Целью псалмокатары было не только полное отлучение проклинаемого от Церкви и предание его в руки Диавола, но и призвание на него и его имущество всевозможных прижизненных пагуб («Да будет он все лета жизни его на земле страдая и трясясь, как Каин… И в его жилище да не будет обретён благой день, но да будут — имущество его, а также, что имеет и что сделает, во всяческую погибель…»).

Считалось, что проклятый по чину псалмокатары «спустя несколько дней — и чернеет, и вспухает, и расседается, и подпадает гневу Божию».

Лучик тебя бы погонять с одного места работы на другую, с одного места жительства на другое да вместе с родственниками. А если вдруг какое недовольство, цитатой про Антихриста приложить.

Дела давно минувших дней.
Стоит ли всерьез думать сейчас об этом?
Слава Богу что сейчас нет такого безумия.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

Ниче себе! А мы католиков еще за инквизицию ругаем. Там по крайней мере огонь в очищение души шел..

Эт да.

Православно-неправославно... Вы упомянули два случая - со своей знакомой и массовый. С учетом того, что прихожан у вас раз, два и обчелся, это многовато. Выглядит так, что в раскол у вас народ уходит как чайку попить.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Вадим-Вадим... А раскол-то один и тот же)) Только приятельница моя - украинка из галичан, ее от всего русского потрясывало, вот и нашла повод. Жалко все равно. А Вы-таки - болтун, уж простите. Еще и выкручиваетесь... Стыдно(с)...

Сергей Михайлович все это есть, просто ты не нарывался на такое.

Где есть в православной Церкви?