Православный форум Доброе слово

Появился у меня вопрос:
В первые века христиане претерпели много гонений.
Их просили, заставляли, принуждали принести жертвы языческим богам.
А что иудеи ? Их не трогали ?
Вообще, в первое время римляне думали, что христианство это как бы
ветвь иудаизма, т.е что христиане тоже иудеи. Как видно из библии.
Потом поняли что это - другая религия, религия, которая не была разрешена властями.
А иудаизм был разрешен.
Поэтому моя ни на чем не основанная догадка, что власти того времени иудеев просто не трогали.

_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15

Спаситель в Евангелии предсказывает разорение Иерусалима. Оно сбылось, это исторический факт. Как по мне, так это самое гонение на иудеев и есть.

Христиане не могли принести жертвы языческим богам.
Иудеи тоже не могли. Что делали гонители с иудеями ?
Моя догадка не трогали. И ничего не заставляли.

Как и коммунисты, во время недавнего гонения, как я понял
не трогали или почти не трогали иудеев.

_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15

Насколько я знаю, иудеи подняли восстание против Рима, и Иерусалим разорили не за то, что иудеи верили в Создателя, а именно за бунт.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Гонения были именно на христиан. Часто по доносу.
Начались они с избиения 14 тыс младенцев в Вифлееме и продолжаются до сегодняшнего дня
и будут продолжаться до второго пришествия.

Гонения на христиан. Иудеи здесь не причем.

Теперь в виду такого развития темы. Мне нужно будет сказать об иудеях.
Просто: иудеи - враги христиан.

Разрушение Иерусалима. Это страшное наказание за распятие Спасителя.
Это не гонение за истину, а наоборот наказание от Господа за неприятие истины,
Спасителя. Тем более, что иудеи были первыми наследниками.

Библия два Завета Ветхий и Новый.

Не принять Новый. Это значит остаться без ничего. И даже больше.
Если не принимать Спасителя, Новый Завет, значит и неправильно понимать Ветхий Завет.

_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15

Младенцы были иудейские. В советские времена равнозначно запрещены были проповеди всех религий от христианства до ислама, в том числе и иудаизм. Просто Москва традиционно православная была, поэтому при СССР гонений на другие религии было не очень заметно.
Что касается первых христиан, то это были иудеи. Первым христианским мучеником является Стефан, иудей по рождению.

_________________
Христианское имя - Елена

Нет, не враги. И не соперники. Дети они малые и бестолковые, хотя местами и вредные.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Слова Христа в Евангелие от Луки:

20 Когда же увидите Иерусалим, окруженный войсками, тогда знайте, что приблизилось запустение его: 21 тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы; и кто в городе, выходи из него; и кто в окрестностях, не входи в него, 22 потому что это дни отмщения, да исполнится все написанное. 23 Горе же беременным и питающим сосцами в те дни; ибо великое будет бедствие на земле и гнев на народ сей: 24 и падут от острия меча, и отведутся в плен во все народы; и Иерусалим будет попираем язычниками, доколе не окончатся времена язычников.

Апостол Павел говорит о тайне отпадения иудеев в послании к римлянам:

7 Что же? Израиль, чего искал, того не получил; избранные же получили, а прочие ожесточились,
8 как написано: Бог дал им дух усыпления, глаза, которыми не видят, и уши, которыми не слышат, даже до сего дня.
9 И Давид говорит: да будет трапеза их сетью, тенетами и петлею в возмездие им;
10 да помрачатся глаза их, чтобы не видеть, и хребет их да будет согбен навсегда.
11 Итак спрашиваю: неужели они преткнулись, чтобы [совсем] пасть? Никак. Но от их падения спасение язычникам, чтобы возбудить в них ревность.
12 Если же падение их - богатство миру, и оскудение их - богатство язычникам, то тем более полнота их.
13 Вам говорю, язычникам. Как Апостол язычников, я прославляю служение мое.
14 Не возбужу ли ревность в [сродниках] моих по плоти и не спасу ли некоторых из них?
15 Ибо если отвержение их - примирение мира, то что [будет] принятие, как не жизнь из мертвых?
16 Если начаток свят, то и целое; и если корень свят, то и ветви.
17 Если же некоторые из ветвей отломились, а ты, дикая маслина, привился на место их и стал общником корня и сока маслины,
18 то не превозносись перед ветвями. Если же превозносишься, [то] [вспомни, что] не ты корень держишь, но корень тебя.
19 Скажешь: "ветви отломились, чтобы мне привиться". 20 Хорошо. Они отломились неверием, а ты держишься верою: не гордись, но бойся. 21 Ибо если Бог не пощадил природных ветвей, то смотри, пощадит ли и тебя.
22 Итак видишь благость и строгость Божию: строгость к отпадшим, а благость к тебе, если пребудешь в благости [Божией]; иначе и ты будешь отсечен.
23 Но и те, если не пребудут в неверии, привьются, потому что Бог силен опять привить их.
24 Ибо если ты отсечен от дикой по природе маслины и не по природе привился к хорошей маслине, то тем более сии природные привьются к своей маслине.
25 Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, - чтобы вы не мечтали о себе, - что ожесточение произошло в Израиле отчасти, [до времени], пока войдет полное [число] язычников; 26 и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова. 27 И сей завет им от Меня, когда сниму с них грехи их. 28 В отношении к благовестию, они враги ради вас; а в отношении к избранию, возлюбленные [Божии] ради отцов.
29 Ибо дары и призвание Божие непреложны. 30 Как и вы некогда были непослушны Богу, а ныне помилованы, по непослушанию их, 31 так и они теперь непослушны для помилования вас, чтобы и сами они были помилованы.
32 Ибо всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать. 33 О, бездна богатства и премудрости и ведения Божия! Как непостижимы судьбы Его и неисследимы пути Его! 34 Ибо кто познал ум Господень? Или кто был советником Ему? 35 Или кто дал Ему наперед, чтобы Он должен был воздать? 36 Ибо все из Него, Им и к Нему. Ему слава во веки, аминь.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Нет , парень . Они - враги Христианства. Настоящие враги.

(Кто не со Мной - тот против.)
Обосную как могу.
Мне , лично , католик ближе , чем.....эти.
Католики хоть имя Христово поминают.
А ....эти ...не признают Спасителя моего . Совсем не признают.

сказал , что думал . (имха, однако)

Превозносишь ты иудеев, что плохо, и демонизируешь, что фифти-фифти.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Не. Абсолютно , веришь нет ли .
Констатирую факт . Ничего более , ничего личного .
Добавлю - Они Христа ненавидят.
Так шо не надо из их "детей заблудших" делать .
Они умные (это они так считают) , и делают всё - ОСОЗНАННО.

Таки , как то так.....блин.

Кто Христа ненавидит (допустим), тот дурак. А на дураков обижаться нельзя.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Да будя уже . "Дурак" . "Обижаться" . Что ты..дитё малое что ли ?
Там с о з н а т е л ь н о ненавидят.
Ээ....Чё толковать то .

Ты Послание Апостола Павла почитай на счет евреев, там он ясно растолковал, что, зачем, почему и как.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Да, не трогали. Интересная книга из серии ЖЗЛ "Апостол Павел" Алена Деко. Писал историк. Много фактов об иудеях того времени.

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

А где я спорю.
Иудейская вера - единственная святая до Христианской.
И несоболюдение ее до Христа - грех,
И за соблдениее ее до Христа - угодно Богу!

Только где я другое написал ?

_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15

Встречал несколько раз про недавнее гонение в СССР, как люди вопрошали к властям: Почему вы только Православие преследуете.

Приведенное послание святого апостола Павла прочел.
Я очень много раз встречал отрицательное про иудеев у святых или у просто уважаемых христиан,
и этот отрывок послания меня всегда удивляет. И(!) я верю и тому, и тому.

Конечно ненавидят христиан. Они же, если даже представить себе правдой то во что мы верим,
выбивают ВСЕ(!!!!!!!!!!!!!!!!!) из под иудеев и на многие века. Уже после прошествия 2-х тысяч лет
даже гораздо хуже иудеям допустить правду, чем было это тем иудеям из Евангелия.

А вот интересно, как же подкупленные воины охраны пещеры говорили: "Мы спали и пришли ученики и украли."
- как вы могли видеть если вы спали ?

_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15