Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Вопросы » Православных о Православии


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 90 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Почему в пост нельзя подсолнечное масло?
 Сообщение Добавлено: 08 апр 2016, 18:03 
мне тут понравилось

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 10 мар 2016, 19:15
Сообщения: 597

Возраст: 79
Откуда: Минск-Ярославль
Вероисповедание: Православный, МП
Ивона писал(а):
Олег Алексеевич писал(а):
А лукавство, дорогой мой брат во Христе, заключается в том, что ПРИДУМЫВАЯ "изыски" богатые и способные к дорогой ПОСТНОЙ пище люди стараются обойти суровый постный быт и тем самым выхолащивают суть поста - ВОЗДЕРЖАНИЕ от похотей и прихотей.

Хотя внешне все по Типикону, внутренне - лицемерие. Фарисейство тем же грешило.

Пусть конечно ЭТО Господь разрешает на Страшном суде. Не нам судить ...

Припомнилось )))

Цитата:
Иван Сергеевич Шмелев. Старый Валаам

...

http://www.verapravoslavnaya.ru/?Ivan_S ... ryi_Valaam


Прочел по ссылке ... Шмелев хорошо пишет, интересно, не хуже Толстого (любого).

Но ... это же не про пост.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему в пост нельзя подсолнечное масло?
 Сообщение Добавлено: 08 апр 2016, 18:55 
мне тут понравилось

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 10 мар 2016, 19:15
Сообщения: 597

Возраст: 79
Откуда: Минск-Ярославль
Вероисповедание: Православный, МП
Олег Алексеевич писал(а):
Ивона писал(а):


Прочел по ссылке ... Шмелев хорошо пишет, интересно, не хуже Толстого (любого).

Но ... это же не про пост.

А если и пост - то для паломников (путешествующих) поста нет.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему в пост нельзя подсолнечное масло?
 Сообщение Добавлено: 08 апр 2016, 19:36 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56
Сообщения: 17003

Вероисповедание: Православный, МП
Олег Алексеевич писал(а):

Россия имеет опыт поста 1000 лет. Что по вашему вкушали наши предки в пост? Или не постились? Или поголовно страдали гастритами да диоденитами?

Мои тем постились, чем я каждый день не пощусь :D
Да и смысл все к предкам заглядывать, когда-то они и картошки не знали, так что ж теперь.....

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему в пост нельзя подсолнечное масло?
 Сообщение Добавлено: 08 апр 2016, 19:42 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2011, 00:33
Сообщения: 6255

Возраст: 29
Откуда: Электросталь
Вероисповедание: Православный, МП
Олег Алексеевич писал(а):
Христос таких наставлений нам не оставил. Кроме одного - как он постился 40 дней после крещения в пустыне. Думаю креветок там не подавали. Тем боле в конце поста он ВОЗАЛКАЛ. Тяжело пришлось.


Встречала неоднократно, что Христос в пустыне вообще ничего ел все 40 дней :roll: Но мы, наверное, так делать не будем, правда?

Олег Алексеевич писал(а):
Да и вообще речь я веду не о "щах да каше" в пост, а о дорогостоящих продуктах не посильных для обычного трудящегося русского человека. Да и готовить изыски тому же трудящемуся христианину некогда. Воскресенье да суббота - и все.


Вы и доход, и время трудящихся христиан сейчас одним махом посчитали :) Одному какие-то продукты недоступны, для другого - часть повседневного стола, а не что-то из ряда вон выходящее и изысканное. Один и тот же продукт для одного человека - деликатес, для другого - и близко нет. Те же креветки - это просто еда, и относиться к ним можно именно как к самой обыкновенной еде, особенно не акцентируя на ней внимания. Или вас что-то задевает в том, что одни люди имеют возможность купить что-то такое, чего не имеют другие? Если да, то это уже не про пост, а совсем про другое чувство :roll:

Если вдруг, я сама эти самые креветки разве что изредка в Макдональдсе могу себе купить )))

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему в пост нельзя подсолнечное масло?
 Сообщение Добавлено: 08 апр 2016, 19:51 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 авг 2008, 14:38
Сообщения: 8319

Откуда: Самара
Вероисповедание: Православный, МП
Согласно Евангелию от Марка (самому древнему из Четвероевангелия), ел. В оригинале "и ангелы служили Ему" используется глагол, обозначающий прислуживание у стола. В более поздних Евангелиях (от Луки, например), этот момент описан строже, так что получается, что Христос вообще ничего не вкушал все 40 дней.

_________________
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему в пост нельзя подсолнечное масло?
 Сообщение Добавлено: 09 апр 2016, 17:44 
мне тут понравилось

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 10 мар 2016, 19:15
Сообщения: 597

Возраст: 79
Откуда: Минск-Ярославль
Вероисповедание: Православный, МП
Танюшка-печенюшка писал(а):
Согласно Евангелию от Марка (самому древнему из Четвероевангелия), ел. В оригинале "и ангелы служили Ему" используется глагол, обозначающий прислуживание у стола. В более поздних Евангелиях (от Луки, например), этот момент описан строже, так что получается, что Христос вообще ничего не вкушал все 40 дней.


Интересно Татиана - в каком Православном источнике вы нашли сведения, что Евангелие от Марка САМОЕ древнее?

Православная наука считает ПЕРВЫМ Евангелием для мира - от Матфея. Да - а самым последним из канонических - Евангелие от Иоанна.

А какой глагол должен быть, когда ангелы прислуживают Бого-человеку? И почему за столом? разве были СТОЛЫ в те времена? По моему тогда ВОЗЛЕЖАЛИ при трапезе.

Христос по своей человеческой природе не мог НИЧЕГО не есть.Но ел он весьма мало, о чем и говорят последние слова этого Его 40 дневного постничества - ВОЗАЛКАЛ.

Многие ли из нас истинно возалкают на Пасху? Я в это раз - точно нет. Увы ... :pray: :pray: :pray:


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему в пост нельзя подсолнечное масло?
 Сообщение Добавлено: 11 апр 2016, 11:45 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 25 дек 2011, 12:20
Сообщения: 13423

Вероисповедание: Православный, МП
Олег Алексеевич писал(а):

Ерунду говорите и пишите


Вы говорите и пишете. Обоснуйте где сказано, что морепродукты запрещены? - глава/страница...

Цитата:
Не путайте соблюдение поста и соблюдение вншнего вида постящхся. ... Ваша цитата из Евангелия - совершенно о другом. Нвайдите в ней хоть ПОЛСЛОВА о том, что вкушать в пост. Христос таких наставлений нам не оставил. Кроме одного - как он постился 40 дней после крещения в пустыне. Думаю креветок там не подавали. Тем боле в конце поста он ВОЗАЛКАЛ. Тяжело пришлось.


И что? Христос вообще ничего не ел и не пил. Это к современному посту никак не относится, другие правила.

Цитата:
Россия имеет опыт поста 1000 лет. Что по вашему вкушали наши предки в пост? Или не постились? Или поголовно страдали гастритами да диоденитами?


Во первых дуоденит. Во вторых вы забыли , что в настоящую эпоху есть самолеты и морозильники... Это все упрощает.

Цитата:
Да и вообще речь я веду не о "щах да каше" в пост, а о дорогостоящих продуктах не посильных для обычного трудящегося русского человека. Да и готовить изыски тому же трудящемуся христианину некогда. Воскресенье да суббота - и все.


Повторюсь морепродукты - это только для вас изыски, а для других обычная здоровая пища, которую готовить из замороженного вида можно менее чем за 10 минут, еще быстрее чем прочее постное.

Цитата:
А вот в Монастырях такое время и такие специальные монахи с поварским послушанием - есть. Но уверен - все это в ВОСКРЕСЕНЬЕ (в субботу).


У каждого человека есть время чтобы готовить после работы, очень странно что вы думаете что такой роскошью наделены только монахи.. ))


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему в пост нельзя подсолнечное масло?
 Сообщение Добавлено: 11 апр 2016, 13:24 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25
Сообщения: 7774

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Олег Алексеевич писал(а):
Олег Алексеевич писал(а):


Прочел по ссылке ... Шмелев хорошо пишет, интересно, не хуже Толстого (любого).

Но ... это же не про пост.

А если и пост - то для паломников (путешествующих) поста нет.

Паломники в монастырях едят то же, что и монахи, с одной кухни. И у монахов всегда пост, с точки зрения "меню" мирян.

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему в пост нельзя подсолнечное масло?
 Сообщение Добавлено: 12 апр 2016, 15:20 
мне тут понравилось

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 10 мар 2016, 19:15
Сообщения: 597

Возраст: 79
Откуда: Минск-Ярославль
Вероисповедание: Православный, МП
Gold-life писал(а):
Олег Алексеевич писал(а):

Ерунду говорите и пишите


Вы говорите и пишете. Обоснуйте где сказано, что морепродукты запрещены? - глава/страница...

Цитата:
Не путайте соблюдение поста и соблюдение вншнего вида постящхся. ... Ваша цитата из Евангелия - совершенно о другом. Нвайдите в ней хоть ПОЛСЛОВА о том, что вкушать в пост. Христос таких наставлений нам не оставил. Кроме одного - как он постился 40 дней после крещения в пустыне. Думаю креветок там не подавали. Тем боле в конце поста он ВОЗАЛКАЛ. Тяжело пришлось.


И что? Христос вообще ничего не ел и не пил. Это к современному посту никак не относится, другие правила.



Я никогда и нигде не говорил о том, что морепродукты запрещены в Христианский пост. Разговор идет об излишествах и морепродукты просто взяты в ПРИМЕР.

То что Христос ничего не ел ВООБЩЕ - противоречит Православию. Иисус Христос имеет ДВУЕДИНУЮ сущность и одна из них - человеческая, а другая - Божественная. При этом они едины, неразделимы, но НЕСМЕШИВАЕМЫЕ.

Потому Иисусу Христу все человеческое присуще, кроме греха.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему в пост нельзя подсолнечное масло?
 Сообщение Добавлено: 12 апр 2016, 16:04 
мне тут понравилось

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 10 мар 2016, 19:15
Сообщения: 597

Возраст: 79
Откуда: Минск-Ярославль
Вероисповедание: Православный, МП
Меню на Великий пост

Предлагаем для мирян образец меню на Великий пост.
На первой неделе поста в монастыре одна трапеза, в остальное время — чай и две трапезы. На Крестопоклонной и Страстной седмицах масло не вкушают всю неделю, за исключением Великого Четверга. А в Страстную Пятницу желательно, у кого позволяет здоровье, не есть до чина Погребения плащаницы.
Меру поста или его ослабления нужно выбирать исходя из своих телесных и духовных сил или по благословению духовника. Приведенное меню имеет отступление от Типикона в сторону послабления.
В древних Уставах встречается разрешение на вкушение «черепокожных» (кальмары, креветки, мидии и т. п.) в субботу и воскресение. Такая традиция редко встречается в России, но распространена в Греции и других южных странах. Для поддержания телесных сил можно добавить в меню морепродукты в субботу и воскресенье, что не будет являться нарушением Устава.
1-ая седмица поста:
Понедельник, вторник, четверг

Картофель в мундире
Свекла тертая
Сухари, хлеб
Компот из сухофруктов

Вариант для диетчиков:
Картофельное пюре на воде
Консервированная кукуруза или зеленый горошек
Среда, пятница

Суп грибной вермишелевый
Сухари, хлеб
Компот из сухофруктов


Со 2-ой седмицы:
Понедельник без масла

Завтрак или ужин
Каша рисовая
Чай, мед или варенье
Фрукты
Обед
Суп вермишелевый с зеленым горошком
Кулеш пшенный с овощами
Компот, кисель, чай, варенье
Вторник с маслом

Завтрак или ужин
Картофельная запеканка
Сухофрукты
Чай, мед или варенье
Обед
Щи
Гречка с подливой
Винегрет
Компот, чай, варенье
Среда без масла

Завтрак или ужин
Манник с киселем
Чай, мед или варенье
Орехи, фрукты
Обед
Чечевичный суп
Картошка тушеная, соленья
Компот, кисель, чай, варенье
Четверг с маслом

Завтрак или ужин
Морковник
Чай, мед или варенье
Сухофрукты
Обед
Суп с ячкой
Макароны с грибной подливой
Солянка
Компот, чай, мед или варенье
Пятница без масла

Завтрак или ужин
Каша геркулесовая
Мед или варенье
Фрукты, орехи
Обед
Суп грибной
Гречка с подливой
Салат из свеклы с черносливом
Компот, кисель, чай, варенье
Суббота с маслом

Завтрак или ужин
Чечевичный паштет
Кабачковая икра
Компот, чай, мед или варенье

Обед
Щи
Рис с жареным луком и морковью
Консервация
Компот, чай, варенье
Воскресенье с маслом

Завтрак или ужин
Манная каша
Мед или варенье
Компот, чай, конфеты
Фрукты

Обед
Борщ
Картофельное пюре
овощной салат
компот, чай, варенье
Серпуховской Владычний Введенский женский монастырь, 142210, Московская обл., г. Серпухов, ул. Октябрьская, д. 40. Тел: + 7 (4967) 72-46-25, e-mail: inokini@yandex.ru, inokini.s@gmail.com


Рейтинг@Mail.ru


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему в пост нельзя подсолнечное масло?
 Сообщение Добавлено: 12 апр 2016, 18:17 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30
Сообщения: 18357

Возраст: 57
Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, не МП
Ивона писал(а):
Олег Алексеевич писал(а):

Прочел по ссылке ... Шмелев хорошо пишет, интересно, не хуже Толстого (любого).

Но ... это же не про пост.

А если и пост - то для паломников (путешествующих) поста нет.

Паломники в монастырях едят то же, что и монахи, с одной кухни. И у монахов всегда пост, с точки зрения "меню" мирян.


Совершенно верно. На Афоне во время поста монахи едят один раз в день . Паломники (в числе которых я видел и священников ) едят два раза.
Кухня разумеется одна.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему в пост нельзя подсолнечное масло?
 Сообщение Добавлено: 12 апр 2016, 18:35 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 26537

Возраст: 52
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
Виктор, Вы можете съездить трудником в Россию. На Соловки, например. Можно не в сезон, т.е. с октября по май. Конечно, дорога дороже, чем на Афон, но можно попробовать собрать сумму. Вином и куревом не обеспечат. И наверное про Афон вспоминать и причитать перестанете, но об этом не пожалеете.
Есть ещё места, можно посоветоваться с Вячеславом или Павлом-Зовом севера.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему в пост нельзя подсолнечное масло?
 Сообщение Добавлено: 12 апр 2016, 18:48 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30
Сообщения: 18357

Возраст: 57
Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, не МП
ВадДим писал(а):
Виктор, Вы можете съездить трудником в Россию. На Соловки, например. Можно не в сезон, т.е. с октября по май. Конечно, дорога дороже, чем на Афон, но можно попробовать собрать сумму. Вином и куревом не обеспечат. И наверное про Афон вспоминать и причитать перестанете, но об этом не пожалеете.
Есть ещё места, можно посоветоваться с Вячеславом или Павлом-Зовом севера.


Я не "причитаю" . Зашла речь о питании монахов в пост - я написал , как едят на Афоне.
С Виталием , моим афонским знакомым , хотим летом в Россию
куда нибудь в монастырь поехать. Если доживу. И если Бог управит.

А про Афон "вспоминать".... Думаю , кто там был - не забудет никогда в жизни.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему в пост нельзя подсолнечное масло?
 Сообщение Добавлено: 12 апр 2016, 18:51 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 26537

Возраст: 52
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
sem82 писал(а):
С Виталием , моим афонским знакомым , хотим летом в Россию
куда нибудь в монастырь поехать. Если доживу. И если Бог управит.

Ну дай Бог. А почему летом?

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему в пост нельзя подсолнечное масло?
 Сообщение Добавлено: 12 апр 2016, 18:53 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30
Сообщения: 18357

Возраст: 57
Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, не МП
ВадДим писал(а):
sem82 писал(а):
С Виталием , моим афонским знакомым , хотим летом в Россию
куда нибудь в монастырь поехать. Если доживу. И если Бог управит.

Ну дай Бог. А почему летом?


Отпуск.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему в пост нельзя подсолнечное масло?
 Сообщение Добавлено: 12 апр 2016, 19:00 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30
Сообщения: 18357

Возраст: 57
Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, не МП
Хотелось бы к Преподобному Савве в Звенигород или к отцу Иринарху под Ростов.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему в пост нельзя подсолнечное масло?
 Сообщение Добавлено: 12 апр 2016, 19:07 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 26537

Возраст: 52
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
В Савва-Сторожевский монастырь без проблем. В смысле посетить. Устроиться пожить и потрудничать там не так просто, на сколько я знаю-представляю.
Если что - дайте знать. К вашим услугам яхта и флигель. Если не претит, конечно, а то я понял, что ты на меня в обиде.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему в пост нельзя подсолнечное масло?
 Сообщение Добавлено: 12 апр 2016, 19:09 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30
Сообщения: 18357

Возраст: 57
Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, не МП
ВадДим писал(а):
В Савва-Сторожевский монастырь без проблем. В смысле посетить. Устроиться пожить и потрудничать там не так просто, на сколько я знаю-представляю.
Если что - дайте знать. К вашим услугам яхта и флигель. Если не претит, конечно, а то я понял, что ты на меня в обиде.


Да брось . Забыли , Вадь.
Если что - маякану.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему в пост нельзя подсолнечное масло?
 Сообщение Добавлено: 13 апр 2016, 10:48 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 25 дек 2011, 12:20
Сообщения: 13423

Вероисповедание: Православный, МП
Олег Алексеевич писал(а):

Я никогда и нигде не говорил о том, что морепродукты запрещены в Христианский пост. Разговор идет об излишествах и морепродукты просто взяты в ПРИМЕР.


Ок. Излишество в данном аспекте можно рассматривать только в ракурсе чревообъядения, но никак не в разнообразии стола.

Цитата:
То что Христос ничего не ел ВООБЩЕ - противоречит Православию.


Какие громкие слова. :clap: Приведите ссылку на Писание, где сказано чем И.Х. питался в пустыне.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему в пост нельзя подсолнечное масло?
 Сообщение Добавлено: 13 апр 2016, 13:52 
мне тут понравилось

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 10 мар 2016, 19:15
Сообщения: 597

Возраст: 79
Откуда: Минск-Ярославль
Вероисповедание: Православный, МП
Gold-life писал(а):
Олег Алексеевич писал(а):

Я никогда и нигде не говорил о том, что морепродукты запрещены в Христианский пост. Разговор идет об излишествах и морепродукты просто взяты в ПРИМЕР.


Ок. Излишество в данном аспекте можно рассматривать только в ракурсе чревообъядения, но никак не в разнообразии стола.



В том числе и в разнообразии стола. Изобретение разнообразия стола похоже, точнее ЕСТЬ - попытка смягчить, обойти строгости поста.

Недаром говорят на Руси - "чем дальше в лес, тем больше дров". Я бы сказал - чем дальше от Москвы - тем проще монастырская жизнь, тем больше святости. вот прочтите меню ДЛЯ МИРЯН от женского серпуховского монастыря - для СЕБЯ у них значит еще строже.

Только не приписывайте мне сомнения в святости монашеской жизни в Москве и вообще в больших городах. Я говорю ясно - святости БОЛЬШЕ в отдалении от столичной жизни и цивилизации как таковой. Так было всегда - затем и уходили святые подвижники в ПУСТЫНИ, подальше от соблазнов цивилизации. просто ныне и уйти то трудно.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему в пост нельзя подсолнечное масло?
 Сообщение Добавлено: 13 апр 2016, 14:00 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25
Сообщения: 7774

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Олег Алексеевич писал(а):
То что Христос ничего не ел ВООБЩЕ - противоречит Православию.

Цитата:
Иисус, исполненный Духа Святаго, возвратился от Иордана и поведен был Духом в пустыню.
Там сорок дней Он был искушаем от диавола и ничего не ел в эти дни, а по прошествии их напоследок взалкал.
(Лк. 4, 1-2)

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему в пост нельзя подсолнечное масло?
 Сообщение Добавлено: 13 апр 2016, 14:29 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 25 дек 2011, 12:20
Сообщения: 13423

Вероисповедание: Православный, МП
Олег Алексеевич писал(а):

В том числе и в разнообразии стола. Изобретение разнообразия стола похоже, точнее ЕСТЬ - попытка смягчить, обойти строгости поста.


Пишите тогда честно внизу: мое скромное мнение на данный вопрос. :)

Цитата:
Недаром говорят на Руси - "чем дальше в лес, тем больше дров". Я бы сказал - чем дальше от Москвы - тем проще монастырская жизнь, тем больше святости. вот прочтите меню ДЛЯ МИРЯН от женского серпуховского монастыря - для СЕБЯ у них значит еще строже.


Святость никак пищей не создается и уж точно не увеличивается от состава меню. т.к.
“Пища не приближает нас к Богу: ибо, едим ли мы, ничего не приобретаем; не едим ли, ничего не теряем” (1 Кор. 8:8).

Цитата:
Только не приписывайте мне сомнения в святости монашеской жизни в Москве и вообще в больших городах. Я говорю ясно - святости БОЛЬШЕ в отдалении от столичной жизни и цивилизации как таковой. Так было всегда - затем и уходили святые подвижники в ПУСТЫНИ, подальше от соблазнов цивилизации. просто ныне и уйти то трудно.


Что сказать, каждый человек призывается на своем месте.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему в пост нельзя подсолнечное масло?
 Сообщение Добавлено: 13 апр 2016, 15:07 
мне тут понравилось

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 10 мар 2016, 19:15
Сообщения: 597

Возраст: 79
Откуда: Минск-Ярославль
Вероисповедание: Православный, МП
Ивона писал(а):
Олег Алексеевич писал(а):
То что Христос ничего не ел ВООБЩЕ - противоречит Православию.

Цитата:
Иисус, исполненный Духа Святаго, возвратился от Иордана и поведен был Духом в пустыню.
Там сорок дней Он был искушаем от диавола и ничего не ел в эти дни, а по прошествии их напоследок взалкал.
(Лк. 4, 1-2)


тяжело бороться с цитатми ...

Ничего не ел ВООБЩЕ и ничего не ел в ЭТИ ДНИ - неужели не видите разницы?

Ел или нет во время своего 40 тдневного поста - мы не знаем, но можем предполагать исходя из ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ природы Христа.

Постился он не в Пустыне Сахаре или в Кара-Кумах - постился он в Иудейской пустыни, там же где и проповедовал Иоанн-Креститель. вот что говорит об этом один из толкователей Евангелия:

Цитата:
В пустыне Иудейской: под словом "пустыня" здесь не разумеется совершенно голая пустыня, лишенная всякой растительности и населения, а такое место, где мало культуры, населения и растительности, но удобное для пастбищ. Пустыня Иудейская по объему самая большая в Палестине, ограничивается на севере пустыней Иерихонской, находящейся почти в середине линии, проходящей от северного конца Мертвого моря до Иерусалима, на востоке Мертвым морем, на западе горами Иудеи, а на юге пустыней Син и Едомской, и состоит из нескольких, более мелких пустынь: Ен-геди или Ен-гадди, Маон, Зиф и Фекойской. Хотя пустыня Иудейская и имела население, однако всегда была суровою и страшною. Иоанн проповедовал в пустыне у Иордана. Под нею нельзя разуметь пустыни Фекойской, а — Иерихонскую, которая называется пустыней Иудейской только в общем смысле (см. Суд. 1:16; Нав. 15:62).


Христос о своем посте и искушении тогда - рассказал своим ученикам. Я думаю они прекрасно понимали что такое ПОСТ. Потому у Матфея не возникло никаких ассоциаций с полным 40 дневным голоданием - те же АКРИДЫ которыми питался Иоанн - могли быть пищей и для Иисуса Христа. Матфей и написал просто - ПОСТИЛСЯ 40 ночей и дней.

Да - Лука добавил: "ничего не ел ..." Но ни он, ни Матфей не противоречат друг другу - просто ПОСТ Иисуса Христа они понимают по разному.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему в пост нельзя подсолнечное масло?
 Сообщение Добавлено: 13 апр 2016, 15:17 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 25 дек 2011, 12:20
Сообщения: 13423

Вероисповедание: Православный, МП
Олег Алексеевич писал(а):

Ничего не ел ВООБЩЕ и ничего не ел в ЭТИ ДНИ - неужели не видите разницы?

Ел или нет во время своего 40 тдневного поста - мы не знаем, но можем предполагать исходя из ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ природы Христа.



А как, по Вашему, надо было написать евангелисту Луки: ничего совсем- совсем ничего не ел, чтобы стало понятно? Или слово "ничего" для вас это значит немножко акридов?? :shock:
***
Думаете даже при наличии человеческой природы Христу было трудно не кушать 40 дней?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему в пост нельзя подсолнечное масло?
 Сообщение Добавлено: 13 апр 2016, 15:30 
мне тут понравилось

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 10 мар 2016, 19:15
Сообщения: 597

Возраст: 79
Откуда: Минск-Ярославль
Вероисповедание: Православный, МП
Gold-life писал(а):
Олег Алексеевич писал(а):

Ничего не ел ВООБЩЕ и ничего не ел в ЭТИ ДНИ - неужели не видите разницы?

Ел или нет во время своего 40 тдневного поста - мы не знаем, но можем предполагать исходя из ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ природы Христа.



А как, по Вашему, надо было написать евангелисту Луки: ничего совсем- совсем ничего не ел, чтобы стало понятно? Или слово "ничего" для вас это значит немножко акридов?? :shock:
***
Думаете даже при наличии человеческой природы Христу было трудно не кушать 40 дней?


Давайте не будем переливать из пустого в порожнее.

Евангелист Лука написал - НЕ ЕЛ. Евангелист Матфей написал - ПОСТИЛСЯ. А дальше каждый понимает как он может вместить.

Все ... Эту тему для себя я закрываю.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему в пост нельзя подсолнечное масло?
 Сообщение Добавлено: 13 апр 2016, 16:09 
вы меня уже узнаете?

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 30 ноя 2015, 15:47
Сообщения: 77

Возраст: 54
Откуда: Беларусь, Гродненская обл.
Вероисповедание: Православный, МП
Даже не думал, что мой обычный оборот речи и абстрактность креветок может вызвать столько переполоха.
Да не причем тут креветки, как таковые, кушайте, приятного апетита.
Мысль в моем посте была совершенно о другом.
Ну замените мысли о креветках мыслями о тихоокеанском голубом каракобастере.

Кстати, не стоит спорить о постности каракобастера, потому как именно голубой и тихоокеанский самый постный. Хотя и не значится его подвид в Типиконе.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему в пост нельзя подсолнечное масло?
 Сообщение Добавлено: 13 апр 2016, 16:22 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя 2009, 14:17
Сообщения: 6355

Вероисповедание: Православный, МП
бульбаш писал(а):
Ну замените мысли о креветках мыслями о тихоокеанском голубом каракобастере.

Вспомнилось :)

— Берёшь обыкновенный мангустин и жаришь его на петеяровом масле. Минут пять.
— Ага. Значит, именно на петеяровом? А если на сливочном?
— А если на сливочном, то не получится.

_________________
"…рано или поздно наступает минута, когда некоторые вещи кажутся не стоящими, так сказать, процентов по кредиту. Иногда эти проценты очень большие, даже если кажется, что их совсем нет. Человек просто не всегда понимает, как и чем он платит"


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему в пост нельзя подсолнечное масло?
 Сообщение Добавлено: 13 апр 2016, 17:49 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25
Сообщения: 7774

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Олег Алексеевич писал(а):
Gold-life писал(а):

А как, по Вашему, надо было написать евангелисту Луки: ничего совсем- совсем ничего не ел, чтобы стало понятно? Или слово "ничего" для вас это значит немножко акридов?? :shock:
***
Думаете даже при наличии человеческой природы Христу было трудно не кушать 40 дней?


Давайте не будем переливать из пустого в порожнее.

Евангелист Лука написал - НЕ ЕЛ. Евангелист Матфей написал - ПОСТИЛСЯ. А дальше каждый понимает как он может вместить.

Все ... Эту тему для себя я закрываю.

Ничего не есть - это и есть самый настоящий пост. История христианства знает святых, которые в Великий пост именно ничего не вкушали. Вообще. Уходили в затвор и выходили - к Пасхе.

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему в пост нельзя подсолнечное масло?
 Сообщение Добавлено: 13 апр 2016, 17:53 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23823

Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Олег Алексеевич, я был знаком с людьми, державшими 40-дневный пост. С водой, естественно.

Не христианами. Так что, это в принципе возможно.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему в пост нельзя подсолнечное масло?
 Сообщение Добавлено: 19 дек 2016, 14:15 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 13:24
Сообщения: 2490

Вероисповедание: Православный, МП
Главное, что бы масло соответствовало ГОСТ, у, тогда можно.


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 90 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти: