Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Вопросы » Православных о Православии


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 64 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Чем отличается?
 Сообщение Добавлено: 07 янв 2017, 13:50 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 ноя 2014, 22:33
Сообщения: 166

Возраст: 61
Откуда: Восточная Сибирь.
Вероисповедание: Православный, МП
Не будете ли столь любезны. господа православные, ответить на столь неоднозначный ответ: Чем отличается ПОП от СВЯЩЕННОСЛУЖИТЕЛЯ?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем отличается?
 Сообщение Добавлено: 07 янв 2017, 14:06 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09
Сообщения: 15970

Вероисповедание: Православный, МП
Поп, мн.ч. попы́ (греч. πάπας — «отец») — устаревшее, ныне просторечное название православного священника.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BF

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем отличается?
 Сообщение Добавлено: 07 янв 2017, 21:40 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 ноя 2014, 22:33
Сообщения: 166

Возраст: 61
Откуда: Восточная Сибирь.
Вероисповедание: Православный, МП
Connoakca писал(а):
Поп, мн.ч. попы́ (греч. πάπας — «отец») — устаревшее, ныне просторечное название православного священника.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BF

Не смешите народ своими ссылками на много членство - ПОП, устаревшее а священнослужитель, не устаревшее. Хотя, и тому и другому понятию один срок давности.
Большое спасибо, админу! за удаление предыдущей цитаты!
Так, как на большее мы не способны:
- Удалять!
- Вырезать!
- Запрещать!
А вот, чтобы, просто объяснить и понять - Не за что.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем отличается?
 Сообщение Добавлено: 07 янв 2017, 21:45 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09
Сообщения: 15970

Вероисповедание: Православный, МП
Может вы просто имели ввиду, что поп это что-то оскорбительное? Если да, то лучше конечно к батюшкам обращаться "батюшка" или "отче", а не "поп".

Вот есть мнение: http://pravoslav-ru.livejournal.com/5216310.html

Вот еще, почитайте это: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... 0%B8%D0%BA

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем отличается?
 Сообщение Добавлено: 07 янв 2017, 22:19 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 18 июл 2012, 16:56
Сообщения: 2326

Откуда: планета земля россия
Вероисповедание: иное
Сергей Сафоно писал(а):
Чем отличается ПОП от СВЯЩЕННОСЛУЖИТЕЛЯ?


Ничем. Просто как называешь, так и обнаруживаешь для окружающих свое к нему отношение.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем отличается?
 Сообщение Добавлено: 07 янв 2017, 22:22 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 ноя 2014, 22:33
Сообщения: 166

Возраст: 61
Откуда: Восточная Сибирь.
Вероисповедание: Православный, МП
Connoakca писал(а):
Может вы просто имели ввиду, что поп это что-то оскорбительное? Если да, то лучше конечно к батюшкам обращаться "батюшка" или "отче", а не "поп".

Вот есть мнение: http://pravoslav-ru.livejournal.com/5216310.html

Вот еще, почитайте это: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... 0%B8%D0%BA


Раб божий Алексей, мной не имелось "ввиду", мной прямо сказано:
- "ПОП"- оскорбительное.
Удалено. Модератор.
Вторая ссылка, даёт разъяснение к слову " Священник", но не в коем случае не к слову "Священнослужитель".


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем отличается?
 Сообщение Добавлено: 07 янв 2017, 22:30 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 15 окт 2016, 08:33
Сообщения: 230

Вероисповедание: Православный, МП
Connoakca писал(а):
Может вы просто имели ввиду, что поп это что-то оскорбительное? Если да, то лучше конечно к батюшкам обращаться "батюшка" или "отче", а не "поп".

А разве "поп" - это для обращения? Вроде "поп" - так говорят только в третьем лице. Во всяком случае, в русском языке. Равно как не обращаемся же мы к священникам "священник".


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем отличается?
 Сообщение Добавлено: 07 янв 2017, 22:35 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09
Сообщения: 15970

Вероисповедание: Православный, МП
Ellana писал(а):
Connoakca писал(а):
Может вы просто имели ввиду, что поп это что-то оскорбительное? Если да, то лучше конечно к батюшкам обращаться "батюшка" или "отче", а не "поп".

А разве "поп" - это для обращения? Вроде "поп" - так говорят только в третьем лице. Во всяком случае, в русском языке. Равно как не обращаемся же мы к священникам "священник".

Да, все верно. Слово "поп" для обращения в третьем лице.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем отличается?
 Сообщение Добавлено: 07 янв 2017, 22:36 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 ноя 2014, 22:33
Сообщения: 166

Возраст: 61
Откуда: Восточная Сибирь.
Вероисповедание: Православный, МП
евгенийst писал(а):
Сергей Сафоно писал(а):
Чем отличается ПОП от СВЯЩЕННОСЛУЖИТЕЛЯ?


Тогда, нет разницы между словами "честный" и "вор"?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем отличается?
 Сообщение Добавлено: 07 янв 2017, 22:39 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 ноя 2014, 22:33
Сообщения: 166

Возраст: 61
Откуда: Восточная Сибирь.
Вероисповедание: Православный, МП
Connoakca писал(а):
Ellana писал(а):
А разве "поп" - это для обращения? Вроде "поп" - так говорят только в третьем лице. Во всяком случае, в русском языке. Равно как не обращаемся же мы к священникам "священник".

Да, все верно. Слово "поп" для обращения в третьем лице.

Третьего лица - нет.
Есть, "ПОП" и есть, " Священнослужитель".


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем отличается?
 Сообщение Добавлено: 07 янв 2017, 22:39 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09
Сообщения: 15970

Вероисповедание: Православный, МП
Сергей Сафоно писал(а):
Вторая ссылка, даёт разъяснение к слову " Священник", но не в коем случае не к слову "Священнослужитель".

А какое у вас противопоставление слову "священник" от "священнослужителя"? Определения этих слов разве имеют разные значения? Священник может быть иерей, епископ, митрополит, патриарх, так же как может быть священнослужитель в таком же определении. В чем разница?

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем отличается?
 Сообщение Добавлено: 07 янв 2017, 22:39 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 18 июл 2012, 16:56
Сообщения: 2326

Откуда: планета земля россия
Вероисповедание: иное
Сергей Сафоно писал(а):
Тогда, нет разницы между словами "честный" и "вор"?


Скорее между " честный" и "не пойман не вор".


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем отличается?
 Сообщение Добавлено: 07 янв 2017, 22:46 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 15 окт 2016, 08:33
Сообщения: 230

Вероисповедание: Православный, МП
Сергей Сафоно писал(а):
Connoakca писал(а):
Да, все верно. Слово "поп" для обращения в третьем лице.

Третьего лица - нет.
Есть, "ПОП" и есть, " Священнослужитель".

Давно ли третье лицо из грамматики русского языка убрали? Я пропустила.

Ни "поп", ни " священнослужитель" - так ни к кому не обращаются.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем отличается?
 Сообщение Добавлено: 07 янв 2017, 22:49 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09
Сообщения: 15970

Вероисповедание: Православный, МП
Ellana писал(а):
Сергей Сафоно писал(а):
Третьего лица - нет.
Есть, "ПОП" и есть, " Священнослужитель".

Давно ли третье лицо из грамматики русского языка убрали? Я пропустила.

Ни "поп", ни " священнослужитель" - так ни к кому не обращаются.

"Вот тот поп мне кое-что насоветовал сегодня на исповеди!"
или
"Вот тот священник мне посоветовал кое-что дельное!"

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем отличается?
 Сообщение Добавлено: 07 янв 2017, 22:53 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 15 окт 2016, 08:33
Сообщения: 230

Вероисповедание: Православный, МП
Connoakca писал(а):
Ellana писал(а):
Давно ли третье лицо из грамматики русского языка убрали? Я пропустила.

Ни "поп", ни " священнослужитель" - так ни к кому не обращаются.

"Вот тот поп мне кое-что насоветовал сегодня на исповеди!"
ищи
"Вот тот священник мне посоветовал кое-что дельное!"

Это же не обращение, это мы говорим о ком-то в третьем лице. Обращение - это "Батюшка, благословите". Не представляю, чтобы кто-то сказал: " Поп Иоанн, посоветуйте".


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем отличается?
 Сообщение Добавлено: 07 янв 2017, 22:56 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09
Сообщения: 15970

Вероисповедание: Православный, МП
Ellana писал(а):
Connoakca писал(а):
"Вот тот поп мне кое-что насоветовал сегодня на исповеди!"
ищи
"Вот тот священник мне посоветовал кое-что дельное!"

Это же не обращение, это мы говорим о ком-то в третьем лице. Обращение - это "Батюшка, благословите". Не представляю, чтобы кто-то сказал: " Поп Иоанн, посоветуйте".

Лучше звучит: "Поп Вячеславович, поддайка жару!"

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем отличается?
 Сообщение Добавлено: 07 янв 2017, 22:56 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17048

Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
Сергей, если не поленитесь, то можете заглянуть на сайте Троице-Сергиевой лавры рукописи богослужебных книг. Там слово "поп" вполне употребимо, на ряду со священник:
http://old.stsl.ru/manuscripts/medium.p ... e=016-0038

Это чин полунощницы, перед начальным возгласом указано "аще священник", в конце первой части перед возгласом "Боже ущедри ны" указано "поп".
Пример - первая попавшаяся книга, можете посмотреть сами и другие.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем отличается?
 Сообщение Добавлено: 07 янв 2017, 22:57 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 ноя 2014, 22:33
Сообщения: 166

Возраст: 61
Откуда: Восточная Сибирь.
Вероисповедание: Православный, МП
Connoakca писал(а):
Ellana писал(а):
Давно ли третье лицо из грамматики русского языка убрали? Я пропустила.

Ни "поп", ни " священнослужитель" - так ни к кому не обращаются.

"Вот тот поп мне кое-что насоветовал сегодня на исповеди!"
или
"Вот тот священник мне посоветовал кое-что дельное!"

Третье лицо, в вашем случае будет "Служитель культа".
По ходу, вы сами ответили на часть моего вопроса:
- ПОП, что-то советует.
- СВЯЩЕННОСЛУЖИТЕЛЬ, советует дельное.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем отличается?
 Сообщение Добавлено: 07 янв 2017, 23:00 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09
Сообщения: 15970

Вероисповедание: Православный, МП
Сергей Сафоно писал(а):
Третье лицо, в вашем случае будет "Служитель культа".

А вы говорите, что третьего лица нету! Однако...

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru


Последний раз редактировалось Алексей_ 07 янв 2017, 23:02, всего редактировалось 1 раз.

 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем отличается?
 Сообщение Добавлено: 07 янв 2017, 23:00 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18
Сообщения: 25551

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Наш батюшка говорил: ПОП - это Пастырь Овец Православных. ))))

Слово само по себе не оскорбительное. Но есть в нем пренебрежительный оттенок. Как в слове "хохол", например (хотя это тоже не оскорбительное слово).

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем отличается?
 Сообщение Добавлено: 07 янв 2017, 23:03 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17048

Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
Пренебрежительный оттенок - это достаточно недавнее, надо отметить.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем отличается?
 Сообщение Добавлено: 07 янв 2017, 23:05 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09
Сообщения: 15970

Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
Ксения писал(а):
Наш батюшка говорил: ПОП - это Пастырь Овец Православных. ))))

Слово само по себе не оскорбительное. Но есть в нем пренебрежительный оттенок. Как в слове "хохол", например (хотя это тоже не оскорбительное слово).

Пренебрежительный оттенок - это достаточно недавнее, надо отметить.

С конца XIX века в России термин «поп» воспринимается как разговорно-просторечный (порой с негативной коннотацией). https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... 0%B8%D0%BA

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем отличается?
 Сообщение Добавлено: 07 янв 2017, 23:06 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18
Сообщения: 25551

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
Пренебрежительный оттенок - это достаточно недавнее, надо отметить.


Да. Потому что мы привыкли его слышать в контексте "попы на мерседесах". А само по себе слово-то нормальное.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем отличается?
 Сообщение Добавлено: 07 янв 2017, 23:07 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17048

Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
Connoakca писал(а):
Drozd писал(а):
Пренебрежительный оттенок - это достаточно недавнее, надо отметить.

С конца XIX века в России термин «поп» воспринимается как разговорно-просторечный (порой с негативной коннотацией). https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... 0%B8%D0%BA

Да, но тот слой культуры, который нас образовывает, начинается раньше конца XIX века.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем отличается?
 Сообщение Добавлено: 07 янв 2017, 23:09 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09
Сообщения: 15970

Вероисповедание: Православный, МП
Ксения писал(а):
Drozd писал(а):
Пренебрежительный оттенок - это достаточно недавнее, надо отметить.


Да. Потому что мы привыкли его слышать в контексте "попы на мерседесах". А само по себе слово-то нормальное.

Это просто несведущие в определении этого слова так говорят о нём. А на самом деле "поп" - это нормальное слово. Просто нужно говорить: "Этот поп хороший, а я думал что он часы ролекс носит и на мерседесе разъезжает"...

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем отличается?
 Сообщение Добавлено: 07 янв 2017, 23:10 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2006, 16:24
Сообщения: 4977

Возраст: 44
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Священнослужитель и поп соотносятся как общее и частное )

_________________
"А если серьёзно, то имейте ввиду, что детей есть Царствие Небесное, а не нас, унылых троллей".
Р. Б. Артемий


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем отличается?
 Сообщение Добавлено: 07 янв 2017, 23:11 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09
Сообщения: 15970

Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
Connoakca писал(а):
С конца XIX века в России термин «поп» воспринимается как разговорно-просторечный (порой с негативной коннотацией). https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... 0%B8%D0%BA

Да, но тот слой культуры, который нас образовывает, начинается раньше конца XIX века.

Тем более. Давно уже причём слово используется, да с негативной привязкой.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем отличается?
 Сообщение Добавлено: 07 янв 2017, 23:12 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17048

Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
Connoakca писал(а):
Drozd писал(а):
Да, но тот слой культуры, который нас образовывает, начинается раньше конца XIX века.

Тем более. Давно уже причём слово используется, да с негативной привязкой.

Наоборот. У того же Лескова "поп" не несет негативной окраски.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем отличается?
 Сообщение Добавлено: 07 янв 2017, 23:13 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09
Сообщения: 15970

Вероисповедание: Православный, МП
Olga* писал(а):
Священнослужитель и поп соотносятся как общее и частное )

Объясните, Оля? Что значит по-вашему мнению общее и частное в данном случае "поп" и "священнослужитель"?

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем отличается?
 Сообщение Добавлено: 07 янв 2017, 23:13 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2006, 16:24
Сообщения: 4977

Возраст: 44
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Connoakca писал(а):
Это просто несведущие в определении этого слова так говорят о нём. А на самом деле "поп" - это нормальное слово. Просто нужно говорить: "Этот поп хороший, а я думал что он часы ролекс носит и на мерседесе разъезжает"...

А он на "Ладе-Калине" и часы "Ориент", значит, священнослужитель, то есть хороший и вполне уважаемый )

_________________
"А если серьёзно, то имейте ввиду, что детей есть Царствие Небесное, а не нас, унылых троллей".
Р. Б. Артемий


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 64 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти: