Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Вопросы » Православных о Православии


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 184 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: О памяти смертной
 Сообщение Добавлено: 14 апр 2018, 17:56 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38
Сообщения: 11446

Возраст: 67
Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
Елена-М писал(а):
Поспорю, Филипп! До встречи со Христом ещё много чего неприятного происходит- об этом нас и призывали помнить святые.

А я не буду спорить ) Всё то, о чём Вы пишете, прекрасно укладывается в то, о чём пишу я. Это подробности, а не противоречия.

Когда-нибудь задумывались, почему Господь , при запрете есть с дерева познания, сказал не просто "умрешь"...а "смертию умрешь"....И что бы это значило? Для меня очевидно, что имеется ввиду не просто смерть-как конец, как выключатель. Имеется ввиду-процесс.
У одного древнего монаха нашла описание смерти....мммм....... да....по мне-так и в жизни скорбей не надо-такой процесс..... :cry: :sad2:

_________________
Всегда будь вежлив с незнакомцем,ты не знаешь,может быть это твой Ангел(французская поговорка)Изображение


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О памяти смертной
 Сообщение Добавлено: 14 апр 2018, 18:26 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 35090

Возраст: 62
Вероисповедание: Православный, не МП
Елена-М писал(а):
Drozd писал(а):
А я не буду спорить ) Всё то, о чём Вы пишете, прекрасно укладывается в то, о чём пишу я. Это подробности, а не противоречия.

Когда-нибудь задумывались, почему Господь , при запрете есть с дерева познания, сказал не просто "умрешь"...а "смертию умрешь"....И что бы это значило? Для меня очевидно, что имеется ввиду не просто смерть-как конец, как выключатель. Имеется ввиду-процесс.
У одного древнего монаха нашла описание смерти....мммм....... да....по мне-так и в жизни скорбей не надо-такой процесс..... :cry: :sad2:

Это перевод
GENESIS 2:17 писал(а):
but you must not eat from the tree of the knowledge of good and evil, for on the day you eat from it, you will certainly die.”

В переводе короля Джеймса(самый близкий к синодальному): "действительно умрешь", "безусловно умрешь"


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О памяти смертной
 Сообщение Добавлено: 14 апр 2018, 19:44 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 18 сен 2017, 11:50
Сообщения: 495

Вероисповедание: Православный, МП
...Преподобный Марк Подвижник пишет, что если человек склонен к отрадной жизни, то исход его бывает не легкий, а тяжкий по причине приклончивости к сластолюбивой жизни, как сказано в 20-й главе о законе духовном: «сластолюбивое сердце — темницею и узами бывает душе во время исхода; трудолюбивое же сердце — дверь есть отверстая». Преп. Амвросий Оптинский


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О памяти смертной
 Сообщение Добавлено: 14 апр 2018, 23:01 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38
Сообщения: 11446

Возраст: 67
Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
IRUS писал(а):
Елена-М писал(а):
Когда-нибудь задумывались, почему Господь , при запрете есть с дерева познания, сказал не просто "умрешь"...а "смертию умрешь"....И что бы это значило? Для меня очевидно, что имеется ввиду не просто смерть-как конец, как выключатель. Имеется ввиду-процесс.
У одного древнего монаха нашла описание смерти....мммм....... да....по мне-так и в жизни скорбей не надо-такой процесс..... :cry: :sad2:

Это перевод
GENESIS 2:17 писал(а):
but you must not eat from the tree of the knowledge of good and evil, for on the day you eat from it, you will certainly die.”

В переводе короля Джеймса(самый близкий к синодальному): "действительно умрешь", "безусловно умрешь"

Патриархия(и вполне обосновано) настаивает на чтении ТОЛЬКО синоидального перевода и только в издании Патриархии(много сектантских изданий- сильно похожих, но искажающих смысл)

_________________
Всегда будь вежлив с незнакомцем,ты не знаешь,может быть это твой Ангел(французская поговорка)Изображение


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О памяти смертной
 Сообщение Добавлено: 14 апр 2018, 23:09 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 11965

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Должен уточнить: для русско-говорящих. Для англоговорящих как раз рекомендуется и РПЦ, и РПЦЗ, тот самый King James Version, он же "перевод Короля Иакова".

_________________
Латынь из моды вышла ныне:
Так, если правду вам сказать,
Он знал довольно по-латыне,
Чтоб эпиграфы разбирать,


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О памяти смертной
 Сообщение Добавлено: 14 апр 2018, 23:47 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2004, 21:16
Сообщения: 198

Вероисповедание: Православный, МП
Ольга Сол писал(а):
...Преподобный Марк Подвижник пишет, что если человек склонен к отрадной жизни, то исход его бывает не легкий, а тяжкий по причине приклончивости к сластолюбивой жизни, как сказано в 20-й главе о законе духовном: «сластолюбивое сердце — темницею и узами бывает душе во время исхода; трудолюбивое же сердце — дверь есть отверстая». Преп. Амвросий Оптинский

Если бы всё было так просто. Были и святые, умиравшие в тяжёлых болезнях. Пути Господни...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О памяти смертной
 Сообщение Добавлено: 15 апр 2018, 05:50 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2011, 20:04
Сообщения: 764

Откуда: пятиэтажная деревня
Вероисповедание: Православный, МП
То , что человек сотворен телесно смертным , ничуть не противоречит Библии . Смерть телесная не та смерть от вкушения плодов познания , т.е. не смерть . А вот смерть от вкушения - следствие преступления дозволенных границ , т.е. меры . Люди хотели и до сих пор хотят ( и стремятся к этому во всю прыть ) быть как Бог . Зло тогда зло , когда совершено не по неведению , а по умыслу , т.е. сознательно-волевым усилием . А по неведению - это не со зла , а по ущербности , несовершенству . Вот и грань между познанием во благо и во зло - покаяние неизбежно . Этот мир для иного мира , как тело для души - темница . Мне так видится .

_________________
Подлецу всё к лицу ... В семье не без урода ... Не обманешь , - не проживешь ...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О памяти смертной
 Сообщение Добавлено: 15 апр 2018, 06:22 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2011, 20:04
Сообщения: 764

Откуда: пятиэтажная деревня
Вероисповедание: Православный, МП
Ум лукав , лицемерен и лжив , что одно и то же . Он ищет себе оправдания . Так и человек прячется от Бога . Быть нелицемерным , наверное , признаваться в содеянном , безо всяких "если бы" , не оправдывая себя , т.е. не лукавя . Надо обуздывать свой ум , подчиняя его Богу . Это так , к слову ...

_________________
Подлецу всё к лицу ... В семье не без урода ... Не обманешь , - не проживешь ...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О памяти смертной
 Сообщение Добавлено: 15 апр 2018, 07:21 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 12 янв 2018, 09:42
Сообщения: 1506

Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Александрос писал(а):
То , что человек сотворен телесно смертным , ничуть не противоречит Библии .

Весьма смело заявлено.
Был бы в праве, то сказал бы: "ересь однозначно, отметаюся и отмещу от этого"

_________________
Не хочу дворянином столбовым, хочу колхозником простым © де Вирвихвист-Жопецкий


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О памяти смертной
 Сообщение Добавлено: 15 апр 2018, 08:14 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2011, 20:04
Сообщения: 764

Откуда: пятиэтажная деревня
Вероисповедание: Православный, МП
BAGRAM писал(а):
Александрос писал(а):
То , что человек сотворен телесно смертным , ничуть не противоречит Библии .

Весьма смело заявлено.
Был бы в праве, то сказал бы: "ересь однозначно, отметаюся и отмещу от этого"

Это смотря что считать за момент творения . Если "пребывание" в замысле , то это одно . А если "пребывание" во плоти , то другое . Я отталкивался от второго , считая за "сотворен" воплощение замысла . Так что ...

_________________
Подлецу всё к лицу ... В семье не без урода ... Не обманешь , - не проживешь ...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О памяти смертной
 Сообщение Добавлено: 15 апр 2018, 08:36 
вы меня уже узнаете?
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14 июл 2016, 16:00
Сообщения: 59

Откуда: Москва
Вероисповедание: иное
 
Цитата:
надо как минимум владеть азами предмета вопроса.

баграм )) 2018·04·14 )) 15·26

            Дык если владеешь, что никак смертью выше Воскресения прыгнуть не можешь и всё куда-то отсылаешь?

_________________

      )) следуй·зову·сердца ((


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О памяти смертной
 Сообщение Добавлено: 15 апр 2018, 08:46 
вы меня уже узнаете?
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14 июл 2016, 16:00
Сообщения: 59

Откуда: Москва
Вероисповедание: иное

            И тут не ты один, но никто не рискнул показать, что тем к чему ты отсылаешь он владеет. Банально заминаете диалог, а потом демонстративно закрываетесь, мол куда вам бедным с биссером от свиней податься? Кстати считать свиньями это тоже из разряда судить и тоже не приветствуется

_________________

      )) следуй·зову·сердца ((


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О памяти смертной
 Сообщение Добавлено: 15 апр 2018, 09:23 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 12 янв 2018, 09:42
Сообщения: 1506

Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
)) 25·ый (( писал(а):
 
            Дык если владеешь, что никак смертью выше Воскресения прыгнуть не можешь и всё куда-то отсылаешь?

Вы об чём это в части "прыгнуть"?
Извините, но я вас иногда с превеликим трудом понимаю.

А в части "отослать", это да ... но я владею ещё однокоренным словом "послать".

_________________
Не хочу дворянином столбовым, хочу колхозником простым © де Вирвихвист-Жопецкий


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О памяти смертной
 Сообщение Добавлено: 15 апр 2018, 12:42 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56
Сообщения: 15836

Вероисповедание: Православный, МП
25й, жалуетесь, что диалог с вами продолжать не желают, а как его продолжать, если вы и на вопросы то не отвечаете? Вы писали выше, что "ваши христианские форумы редеют", а на вопрос, каким является ваше вероисповедание упорно молчите? В чем проблема озвучить, стесняетесь своих взглядов или боитесь непонимания? Ну за идеи и взгляды должно уметь отвечать. Вы вот о нашем спрашиваете, а я о вашем хочу расспросить.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О памяти смертной
 Сообщение Добавлено: 15 апр 2018, 13:35 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 18 сен 2017, 11:50
Сообщения: 495

Вероисповедание: Православный, МП
Verity писал(а):
Ольга Сол писал(а):
...Преподобный Марк Подвижник пишет, что если человек склонен к отрадной жизни, то исход его бывает не легкий, а тяжкий по причине приклончивости к сластолюбивой жизни, как сказано в 20-й главе о законе духовном: «сластолюбивое сердце — темницею и узами бывает душе во время исхода; трудолюбивое же сердце — дверь есть отверстая». Преп. Амвросий Оптинский

Если бы всё было так просто. Были и святые, умиравшие в тяжёлых болезнях. Пути Господни...

Святые молились за весь мир, брали грехи своих чад на себя, поэтому и болели, и болеют... И переходят в Тот мир без мытарств.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О памяти смертной
 Сообщение Добавлено: 15 апр 2018, 21:17 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2004, 21:16
Сообщения: 198

Вероисповедание: Православный, МП
Ольга Сол писал(а):
Святые молились за весь мир, брали грехи своих чад на себя, поэтому и болели, и болеют... И переходят в Тот мир без мытарств.

Почему болеют святые - знает только Бог. А про мытарства - неправда. Все проходят через них. Даже преп. Макарий Великий проходил, как повествует его житие. А он был совершен.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О памяти смертной
 Сообщение Добавлено: 16 апр 2018, 07:58 
вы меня уже узнаете?
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14 июл 2016, 16:00
Сообщения: 59

Откуда: Москва
Вероисповедание: иное
 
Цитата:
Вы об чём это в части "прыгнуть"?
Извините, но я вас иногда с превеликим трудом понимаю.

баграм )) 2018·04·15 )) 09·23

            Потому что придуряешся всё время вместо того чтобы ответить по совести. По Павлу одной смерти Христа мало, вера наша тщетна если Он не воскрес. Но нет ты настаиваешь, что именно смертью он попрал смерть, а Воскресение не более чем милое дополнение. Тебе Слово (Библия) неуказ?

_________________

      )) следуй·зову·сердца ((


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О памяти смертной
 Сообщение Добавлено: 16 апр 2018, 08:08 
вы меня уже узнаете?
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14 июл 2016, 16:00
Сообщения: 59

Откуда: Москва
Вероисповедание: иное
 
Цитата:
Вы писали выше, что "ваши христианские форумы редеют", а на вопрос, каким является ваше вероисповедание упорно молчите?

Вита-Виктория )) 2018·04·15 )) 12·42

            И правильно делаю, а вам таким лишь бы супротив Слово (Библии) переть, ведь не выспрашивать вы такие должны декларации, а:
Цитата:
Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.

Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;

а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.

)) первое·послание·иоанна (( 4·1-3 ((

            ...испытывать дух веры человека

_________________

      )) следуй·зову·сердца ((


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О памяти смертной
 Сообщение Добавлено: 16 апр 2018, 11:15 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16
Сообщения: 13853

Вероисповедание: Православный, МП
Verity писал(а):
Ольга Сол писал(а):
Святые молились за весь мир, брали грехи своих чад на себя, поэтому и болели, и болеют... И переходят в Тот мир без мытарств.

Почему болеют святые - знает только Бог. А про мытарства - неправда. Все проходят через них. Даже преп. Макарий Великий проходил, как повествует его житие. А он был совершен.

Да, тоже слышала в проповеди и не раз, что нельзя говорить, что кто-то из святых взял на себя наши грехи. Это сделал только Господь Один.

А почему они болеют, нам анализировать не очень стоит. Как известно, даже Ап.Павел сказал: "И чтобы я не превозносился чрезвычайностью откровений, дано мне жало в плоть, ангел сатаны, удручать меня, чтоб я не превозносился" 2Кор.12:7.

_________________
"Без страха произнесенная правда, какой бы горькой и поначалу непонятной она ни казалась, навсегда остается в памяти человека. И будет обличать его до тех пор, пока он не примет ее или не отвергнет навсегда". Митр.Тихон (Шевкунов).


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О памяти смертной
 Сообщение Добавлено: 16 апр 2018, 11:31 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 18 сен 2017, 11:50
Сообщения: 495

Вероисповедание: Православный, МП
Я тоже много слышала проповедей и различных мнений, в том числе, что многие наши батюшки болеют за нас, за своих чад.
Но разговор был изначально не об этом. Вы, Лента, как бы ответили Верити, по поводу цитаты преп. Амвросия?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О памяти смертной
 Сообщение Добавлено: 16 апр 2018, 11:50 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16
Сообщения: 13853

Вероисповедание: Православный, МП
Ольга Сол писал(а):
Я тоже много слышала проповедей и различных мнений, в том числе, что многие наши батюшки болеют за нас, за своих чад.
Но разговор был изначально не об этом. Вы, Лента, как бы ответили Верити, по поводу цитаты преп. Амвросия?

По-поводу, взявших на себя наши грехи духовников - вопрос принципиальный, поэтому, извините, но не могла не отметить, как и Verity. Это основы, которые важны, ибо тянут за собой многие другие представления:

Цитата:
... грехи на Себя все взял Спаситель, и никто больше не может взять ничьих грехов на себя. Это онтологически невозможно. Грех ― это не вещь, не зараза, не вирус. Я часто слышу в простонародье: «Батюшка болеет, потому что он наши грехи берет на себя». Это не только неправда, это безграмотная чепуха. http://hramnagorke.ru/prose/61/1029/



Вопроса же Верити про который вы спросили, увы, не вижу - тут так много разных линий в теме, что не нашла.

_________________
"Без страха произнесенная правда, какой бы горькой и поначалу непонятной она ни казалась, навсегда остается в памяти человека. И будет обличать его до тех пор, пока он не примет ее или не отвергнет навсегда". Митр.Тихон (Шевкунов).


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О памяти смертной
 Сообщение Добавлено: 16 апр 2018, 11:56 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 18 сен 2017, 11:50
Сообщения: 495

Вероисповедание: Православный, МП
От 14 апреля 23:47 на этой же странице.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О памяти смертной
 Сообщение Добавлено: 16 апр 2018, 12:17 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16
Сообщения: 13853

Вероисповедание: Православный, МП
Ольга Сол писал(а):
От 14 апреля 23:47 на этой же странице.

А, спасибо, поняла.

Ну, это сложно. Не моего уровня ума, как бы, и вопрос и дело. Могу только размышлять.

Вот, вчера Апостола Фому вспоминали, и, как часто говорят отцы, мол, мы называем его "Фомой неверующим" - за один момент сомнения или слабости. Однако, всей своей жизнью и исповедничеством он доказал свою веру, в последствии. И понес мученическую смерть.

Я вот размышляю - а Ап. Иоанн, опять же, как есть точка зрения, не умер, но был восхищен на небо. Как знать, не потому ли, что в его жизни не было никакого сомнения и был, как его называют, Апостолом Любви?

Опять же, Моисей не был пущен в Землю Обетованную...

Возможно, есть в жизни каждого святого такой момент, только между ним и Богом, который нужно еще очистить, чтобы войти в Царство Небесное в полном совершенстве, и занять там самую ближнюю к Господу ступень?

Знаю только, что болезнь посылается каждому, как его личный опыт, для вразумления ли, для очищения ли, для испытания ли...Мы не знаем, и нам лучше не думать. А то начинаем роптать или делать ложные выводы.

Все имхо, конечно. Надеюсь, вас не обидела своим мнением. Это же только мое имхо.

_________________
"Без страха произнесенная правда, какой бы горькой и поначалу непонятной она ни казалась, навсегда остается в памяти человека. И будет обличать его до тех пор, пока он не примет ее или не отвергнет навсегда". Митр.Тихон (Шевкунов).


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О памяти смертной
 Сообщение Добавлено: 16 апр 2018, 12:35 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 18 сен 2017, 11:50
Сообщения: 495

Вероисповедание: Православный, МП
На что обижаться? :) Я больше не берусь рассуждать, потому что полностью согласна и с преп. Марком и с преп. Амвросием. Им виднее, если так говорили. А мои попытки рассуждать завели в дебри. Не проигрышный вариант только сказать: что одному Богу все известно - почему да за что.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О памяти смертной
 Сообщение Добавлено: 16 апр 2018, 13:55 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2004, 21:16
Сообщения: 198

Вероисповедание: Православный, МП
Ольга Сол писал(а):
На что обижаться? :) Я больше не берусь рассуждать, потому что полностью согласна и с преп. Марком и с преп. Амвросием. Им виднее, если так говорили. А мои попытки рассуждать завели в дебри. Не проигрышный вариант только сказать: что одному Богу все известно - почему да за что.

Ольга, просто всё. Преп. Марк и преп. Амвросий писали о самом моменте исхода - о минуте смерти. А я расширила вопрос, чтобы обозначить разницу между возможными болезнями и самим мгновением смерти, потому что мне подумалось, что цитату преподобных могут понять не точно. Как видите, не без оснований.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О памяти смертной
 Сообщение Добавлено: 16 апр 2018, 14:09 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 06 июн 2017, 13:47
Сообщения: 983

Вероисповедание: Православный, МП
Verity писал(а):
Ольга Сол писал(а):
На что обижаться? :) Я больше не берусь рассуждать, потому что полностью согласна и с преп. Марком и с преп. Амвросием. Им виднее, если так говорили. А мои попытки рассуждать завели в дебри. Не проигрышный вариант только сказать: что одному Богу все известно - почему да за что.

Ольга, просто всё. Преп. Марк и преп. Амвросий писали о самом моменте исхода - о минуте смерти. А я расширила вопрос, чтобы обозначить разницу между возможными болезнями и самим мгновением смерти, потому что мне подумалось, что цитату преподобных могут понять не точно. Как видите, не без оснований.


А зачем было расширять? От таких вот расширений только ненужные споры родятся. Чтобы святых править, надо самой быть, ну как бы, не меньше... ))


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О памяти смертной
 Сообщение Добавлено: 16 апр 2018, 14:23 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 06 июн 2017, 13:47
Сообщения: 983

Вероисповедание: Православный, МП
Verity писал(а):
Ольга Сол писал(а):
Святые молились за весь мир, брали грехи своих чад на себя, поэтому и болели, и болеют... И переходят в Тот мир без мытарств.

Почему болеют святые - знает только Бог. А про мытарства - неправда. Все проходят через них. Даже преп. Макарий Великий проходил, как повествует его житие. А он был совершен.


Что неправда, что святые без мытарств в ЦН попадают? Преп. Макарий, согласно его житию, как свеча вознесся на Небо.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О памяти смертной
 Сообщение Добавлено: 16 апр 2018, 14:54 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2004, 21:16
Сообщения: 198

Вероисповедание: Православный, МП
Nika писал(а):
Verity писал(а):
Ольга, просто всё. Преп. Марк и преп. Амвросий писали о самом моменте исхода - о минуте смерти. А я расширила вопрос, чтобы обозначить разницу между возможными болезнями и самим мгновением смерти, потому что мне подумалось, что цитату преподобных могут понять не точно. Как видите, не без оснований.


А зачем было расширять? От таких вот расширений только ненужные споры родятся. Чтобы святых править, надо самой быть, ну как бы, не меньше... ))

Я святых не правила. А вот вы снова пришли всех править? )
Кстати, преп. Макарий Великий именно что прошёл сквозь все мытарства. А не без мытарств вознёсся. Так что всё вы написали не по делу, Ника. Торопитесь поспорить, вот и ошибаетесь.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О памяти смертной
 Сообщение Добавлено: 16 апр 2018, 14:56 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 12 янв 2018, 09:42
Сообщения: 1506

Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
)) 25·ый (( писал(а):
  Но нет ты настаиваешь, что именно смертью он попрал смерть, а Воскресение не более чем милое дополнение. Тебе Слово (Библия) неуказ?

Не брешите и не вигадуйте.
Вы читать-то умеете?
Если да, то перечтите мои посты и приведите где я на чём либо настаивал, что вы пытаетесь тут сказать.
25-й ... интересное у вас кино ... сами додумали себе что-то и свои додумки вменяете другим.

Библия для меня Указ. Не указ ваши личные трактовки и додумки.
Отсылать вас более ни к каким источникам не буду ... но послать ... это запросто

_________________
Не хочу дворянином столбовым, хочу колхозником простым © де Вирвихвист-Жопецкий


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О памяти смертной
 Сообщение Добавлено: 16 апр 2018, 15:05 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 06 июн 2017, 13:47
Сообщения: 983

Вероисповедание: Православный, МП
Verity писал(а):
Nika писал(а):

А зачем было расширять? От таких вот расширений только ненужные споры родятся. Чтобы святых править, надо самой быть, ну как бы, не меньше... ))

Я святых не правила. А вот вы снова пришли всех править? )
Кстати, преп. Макарий Великий именно что прошёл сквозь все мытарства. А не без мытарств вознёсся. Так что всё вы написали не по делу, Ника. Торопитесь поспорить, вот и ошибаетесь.


Ну не всех, а только избранных. ))
Все остальное игра слов.


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 184 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти: