Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Вопросы » Православных о Православии


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Молитвослов.
 Сообщение Добавлено: 30 авг 2018, 04:38 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2004, 15:35
Сообщения: 6645

Возраст: 48
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Все вопросы о молитвослове.
Питаю я любовь к ним.
Сначала долго читал, несколько лет гражданским шрифтом. ЦС язык. Потом взял цс шрифтом. Все тексты молитв знакомы. Так и научился читать по цс.
Теперь люблю гораздо больше цс шрифт.
Вот не так давно скачал вот этот.
http://orthodoxvera.ru/molitva/1638-kanonnik-ili-polnyj-molitvoslov-pdf
Жмите "скачать читать канонник."
Старое издание. Наверное дореволюционное. А приписано 2001 год. И никакой ссылки откуда оригинал.
Вообще же все отлично просто.Но я не знаю. Вот посмотрите пожалуйста например канон молебный ко Пресвятой Богородице. До слов "К Богородице прилежно ныне притецем" еще псалом и молитвы. Мне нравится. Да. Но можно так? В современных, по благословению, нет их .Читаю я все кроме относящегося к Иерею.
Что скажете про этот канонник?

Еще смотрел на litres.ru.
Совсем мало цс шрифтом. Реально. 2 или 3 из всего что предлагается. И то искать надо.
Вот этот купил:
https://pda.litres.ru/raznoe/molitvoslov-na-cerkovnoslavyanskom-yazyke-3/

Читаю на смартфоне. Делаю самую маленькую яркость.
Закрываю пальцем руки, в которой держу, камеру. Понимаю, что может работать микрофон.
Но мне все равно больше так нравится. Да и свет не всегда включишь. Маланькую яркость делаю чтобы не светиться в окно. Даже через штору.

И все молитвы всегда с собой.

_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Молитвослов.
 Сообщение Добавлено: 30 авг 2018, 06:49 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 05 июл 2009, 16:44
Сообщения: 4287

Возраст: 53
Откуда: Святая Армения матушка.
Вероисповедание: Православный, МП
Глаза, берегите глаза. Не делайте самую маленькую яркость, ладно?

_________________
Смирихся, и спасе мя Господь.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Молитвослов.
 Сообщение Добавлено: 30 авг 2018, 10:24 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09
Сообщения: 3891

Вероисповедание: Православный, МП
Я читал Библию с церковнославянским шрифтом, много читал. А когда много читаешь начинает напрягать перевод самих букв. Теперь читаю церковнославянский текст с современным шрифтом, потому как мне нужно понимание текста, а не знание шрифта.

_________________
До того дела нет что не нравятся мои речи и манеры, чихать хотел. В надзирателях и воспитателях не нуждаюсь. Покойтесь с миром.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Молитвослов.
 Сообщение Добавлено: 30 авг 2018, 13:17 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2004, 15:35
Сообщения: 6645

Возраст: 48
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Да. Буду пониже просто яркость делать. В темноте ее хватает. Но учту. Спасибо!

К Декатлон.
Как раз хотел еще вот чем поделиться.
Пригодился вот отсюда
https://azbyka.ru/bogosluzhenie/molitvoslov/molitv.shtml(внизу сслыка скачать в pdf)
Скачанный перевод на современный русский. Слава Богу мало таких мест. Но вдруг я понял что не понимаю. Слова из молебного канона Божией Матери.
И вот посмотрел.

Сме́рти и тли я́ко спасл есть, / Сам Ся издaв сме́рти, / тле́нием и сме́ртию мое́ естество́, я́то бы́вшее, Де́во, / моли́ Го́спода и Сы́на Твоего́, / враго́в злоде́йствия мя избaвити.
=
Того, Кто спас от смерти и тления, / Самого Себя предав на смерть, / естество моё, смертью и тлением объятое, / – Господа и Сына Твоего, – Дева, умоли / от злодейства врагов меня избавить.

Только пару дней назад скачал с переводом. И неожиданно сразу пригодилось

_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Молитвослов.
 Сообщение Добавлено: 30 авг 2018, 13:54 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09
Сообщения: 3891

Вероисповедание: Православный, МП
Валенок писал(а):

К Декатлон.
Как раз хотел еще вот чем поделиться.
Пригодился вот отсюда
https://azbyka.ru/bogosluzhenie/molitvoslov/molitv.shtml(внизу сслыка скачать в pdf)
Скачанный перевод на современный русский. Слава Богу мало таких мест. Но вдруг я понял что не понимаю. Слова из молебного канона Божией Матери.


Бывают не понятные слова, причём и в словарях их нет. И синодальный перевод ясности не вносит.

Например Исайя.
Церковнославянский
Закон бо в помощь даде, да рекут не якоже слово сие, заньже не леть дары даяти.
Синодальный
Обращайтесь к закону и откровению. Если они не говорят, как это слово, то нет в них света.

Это совсем другие слова. Это понятно из толкования Василия Великого.

Цитата:
«Закон бо в помощь даде, да рекут не якоже слово сие, заньже не леть дары даяти». Не любопытствуй о будущем, но располагай настоящим в пользу. Ибо какая тебе выгода предвосхитить ведение? Если будущее принесет тебе нечто доброе, то оно придет, хотя ты и не предузнал. А если оно скорбно, какое для тебя приобретение наперед томиться скорбью? Ты получил в помощь закон. В тебе и от природы было уже великое предрасположение к прекрасному, но Бог, усовершая сие, присовокупил в руководство тебе и закон. Хочешь ли удостовериться в будущем? Исполняй предписанное законом и ожидай наслаждения благами. «Чти отца твоего и матерь твою, да благо ти будет и да долголетен будеши на земли блазе, юже Господь Бог твой дает тебе» (Исх. 20, 12). Желаешь ли благ? Исполняй предписанное. Не спрашивай прорицателя о здоровье, но прими врача, который предлагает для здравия средства, состоящие в твоей власти. Чему научишься у другого? Ни один прорицатель не дает бессмертия, ни один не возводит на небо, ни один не поставит тебя пред Судиею небоязненным, но сие дадут закон и точное его соблюдение. Соблюдая закон, не любопытствуй о будущем, но ожидай воздаяния.

Посему «закон в помощь даде, да рекут не якоже слово сие, заньже не леть дары даяти»о сем. А закон сей не то, что сие слово чревовещателя; ибо не для обмана вымышлен, как это слово, но он - учитель истины. Те прорицают за серебро, и это всего смешнее - обманываемые в награду за ложь платят им серебром. А это слово, то есть слово закона, не таково, чтобы за него давать дар, потому что никто не продает Божией благодати. Сказано: «туне приясте, туне дадите» (Мф. 10, 8). Видишь ли, как вознегодовал Петр на Симона, предлагавшего серебро за благодать Духа? «Сребро твое»,- говорит он,- «с тобою да будет в погибель, яко дар Божий непщевал еси сребром стяжати» (Деян. 8, 20). Итак, слово евангельское - не то, что продажные слова чревовещателей. Ибо кто может дать достойное за них вознаграждение? Послушай Давида, который недоумевает и говорит: «Что воздам Господеви о всех, яже воздаде ми» (Пс. 115, 3)? Итак, «не леть дары даяти» за сие,- дары, равноценные благодати Его; один дар достоин - сбережение даруемого. Давший тебе сокровище требует за сие не цены дарованного, но сбережения, которое было бы достойно дара.


Собственно почему мне не нравится синодальный перевод, вольный пересказ себе позволяют, а я потом голову ломаю когда у меня по рассуждению слова не совподают. На это несколько лет уходит что бы понять что где то не правильный перевод.

_________________
До того дела нет что не нравятся мои речи и манеры, чихать хотел. В надзирателях и воспитателях не нуждаюсь. Покойтесь с миром.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Молитвослов.
 Сообщение Добавлено: 07 сен 2018, 15:02 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2004, 15:35
Сообщения: 6645

Возраст: 48
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Не знаю. Не все понял.

Вообще, перевод недословный бывает лучше чем дословный. Псалтирь на современном русском в переводе Юнгерова кажется мне более точным, чем практически дословный в Библии. В Библии как сказать. В обычной.

Потом прочту ваш пример. Сейчас я не могу понять слова свт Василия Великого. Нет нужного состояния.


Вообще одной из целей моей темы было узнать мнения ваши о молитвослове. Который я привел. Канонник.Что это.дореволюционный? А можно ли читать по старому молитво слову. Есть отличия.
Я вот в том увидел в молебном каноне к Божией Матери дополнительные молитвы перед каноном. И в конце вечернего правила. Пока для "безопасности" я читаю по настоящего времени молитвослову.
То что читать слова Иерея не надо это понятно.

_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Молитвослов.
 Сообщение Добавлено: 07 сен 2018, 15:04 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2004, 15:35
Сообщения: 6645

Возраст: 48
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Валенок писал(а):
Теперь люблю гораздо больше цс шрифт.
Вот не так давно скачал вот этот.
http://orthodoxvera.ru/molitva/1638-kanonnik-ili-polnyj-molitvoslov-pdf
Жмите "скачать читать канонник."
Старое издание. Наверное дореволюционное. А приписано 2001 год. И никакой ссылки откуда оригинал.
Вообще же все отлично просто.Но я не знаю. Вот посмотрите пожалуйста например канон молебный ко Пресвятой Богородице. До слов "К Богородице прилежно ныне притецем" еще псалом и молитвы. Мне нравится. Да. Но можно так? В современных, по благословению, нет их .Читаю я все кроме относящегося к Иерею.
Что скажете про этот канонник?


_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Молитвослов.
 Сообщение Добавлено: 15 сен 2018, 03:52 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2004, 15:35
Сообщения: 6645

Возраст: 48
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Нашел!
Вот он. По благословению! И откуда.
Нажать "Оригинал pdf"
[url]azbyka.ru/otechnik/Pravoslavnoe_Bogosluzhenie/kanonnik-ili-polnyj-molitvoslov/[/url]
4я страница.
Слава Богу!

_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Молитвослов.
 Сообщение Добавлено: 15 сен 2018, 21:45 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2004, 15:35
Сообщения: 6645

Возраст: 48
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Первый сайт -украинский. В его варианте книги убрали 4ю страницу: По благословению святейшего Патриарха Алексия.
И
Печатается по изданию Московского Патриархата 1994г.
Нехорошо.

_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Молитвослов.
 Сообщение Добавлено: 15 сен 2018, 21:50 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2004, 15:35
Сообщения: 6645

Возраст: 48
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
2й вариант. Правильный. "Оригинал pdf"

https://azbyka.ru/otechnik/Pravoslavnoe_Bogosluzhenie/kanonnik-ili-polnyj-molitvoslov/

_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Молитвослов.
 Сообщение Добавлено: 16 сен 2018, 08:06 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18
Сообщения: 25551

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Валенок писал(а):
Теперь люблю гораздо больше цс шрифт.

Я за все никак не могу привыкнуть к цся, и полюбить его не получается, хотя уж много лет прошло. Слова кажутся чужими, не ложатся на сердце. И Псалтырь читаю только в русском переводе. ))
А молитвослов у меня обыкновенный.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Молитвослов.
 Сообщение Добавлено: 17 сен 2018, 01:58 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2004, 15:35
Сообщения: 6645

Возраст: 48
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Псалтирь читаю в русском переводе. Но не только. Недавно стал и по ц.с.
Обыкновннных молитвословов не бывает. А святое православные люди всегда хотели украсить.

_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Молитвослов.
 Сообщение Добавлено: 17 сен 2018, 08:02 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18
Сообщения: 25551

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Валенок писал(а):
Обыкновннных молитвословов не бывает..

Я имею в виду стандартный молитвослов, купленный в церковной лавке. ))

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Молитвослов.
 Сообщение Добавлено: 11 окт 2018, 19:37 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2004, 15:35
Сообщения: 6645

Возраст: 48
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Ясно. Да есть среди них в простом оформлении.
Даже большинство.

А я начал читать Псалтирь в переводе Бируковых.
Очень нравится.
https://azbyka.ru/otechnik/Pravoslavnoe_Bogosluzhenie/psaltir-proroka-i-tsarja-davida-perevod-na-russkij-jazyk/
Хорошие слова о Псалтири. Советую.
в предисловии. К читателю.
https://azbyka.ru/otechnik/Pravoslavnoe_Bogosluzhenie/psaltir-proroka-i-tsarja-davida-perevod-na-russkij-jazyk/#0_1

_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Молитвослов.
 Сообщение Добавлено: 14 окт 2018, 19:25 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2004, 15:35
Сообщения: 6645

Возраст: 48
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
А вот на ЦС шрифтом в простом оформлении не бывает. Сам шрифт, буквы, красивые и изысканные.

_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron