Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Вопросы » Православных о Православии


Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 82 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Христа распяли по обвинению лжесвидетелей или по иудейскому закону?
По лжесвидетельству. 50%  50%  [ 2 ]
По иудескому закону. 25%  25%  [ 1 ]
По закону Римской империи 25%  25%  [ 1 ]
Затрудняюсь ответить. 0%  0%  [ 0 ]
Всего голосов : 4
 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: На что опералось обвинение?
 Сообщение Добавлено: 07 дек 2019, 14:24 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2012, 16:51
Сообщения: 5817

Возраст: 52
Откуда: Мариуполь
Вероисповедание: Православный, МП
Очень прошу, ответить не заглядывая в Писание и не перепроверяя себя. Это важно и в этом заключается смысл опроса. Я думаю, так-то. Вы очень мне поможите.
Спасибо!

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На что опералось обвинение?
 Сообщение Добавлено: 07 дек 2019, 14:34 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09
Сообщения: 3891

Вероисповедание: Православный, МП
Обвинение написал Понтий Пилат, и написал на доске, которую прибили ко Кресту: Царь Иудейский, на трёх языках. Все проходили и читали надпись.

Заседание у первосвященника ни чего не значит, власти у них такой нет, приговоры смертные выносить.

_________________
До того дела нет что не нравятся мои речи и манеры, чихать хотел. В надзирателях и воспитателях не нуждаюсь. Покойтесь с миром.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На что опералось обвинение?
 Сообщение Добавлено: 07 дек 2019, 15:03 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09
Сообщения: 3891

Вероисповедание: Православный, МП
Если вы знаете какое то другое обвинение, то напишите здесь.

Кто не согласен что Иисус - Христос, Сын Божий, Царь Иудейский?

По какому закону нужно распинать Христа, Сына Божьего, Царя Иудейского?

_________________
До того дела нет что не нравятся мои речи и манеры, чихать хотел. В надзирателях и воспитателях не нуждаюсь. Покойтесь с миром.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На что опералось обвинение?
 Сообщение Добавлено: 07 дек 2019, 16:09 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 17 дек 2010, 14:01
Сообщения: 8185

Вероисповедание: Православный, МП
А лжесвидетельство в чем? Я только по фильму помню.

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На что опералось обвинение?
 Сообщение Добавлено: 07 дек 2019, 16:23 
я просто пустомеля :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 май 2018, 19:48
Сообщения: 1179

Вероисповедание: иное
Аранта писал(а):
А лжесвидетельство в чем? Я только по фильму помню.

Если не в чём, то значит всё чем обосновывали - правда.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На что опералось обвинение?
 Сообщение Добавлено: 07 дек 2019, 16:26 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 13:24
Сообщения: 2490

Вероисповедание: Православный, МП
Зачинщики и вдохновители евреи, а римляне исполнители. Как и во многих преступлениях на земле.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На что опералось обвинение?
 Сообщение Добавлено: 07 дек 2019, 17:09 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09
Сообщения: 3891

Вероисповедание: Православный, МП
Аранта писал(а):
А лжесвидетельство в чем? Я только по фильму помню.

Желающие лжесвидетельствовать были, но ни что не потянуло на смертный приговор.

На заседании у первосвященника посчитали достаточными признательные показания Иисуса, что Он Христос, Сын Божий.

К Пилату привели Иисуса как бунтовщика, предводителя иудеев. А Иисус говорит если бы Я был их предводителем, так они бы за Меня подвизались, но нынче Я не их предводитель.

_________________
До того дела нет что не нравятся мои речи и манеры, чихать хотел. В надзирателях и воспитателях не нуждаюсь. Покойтесь с миром.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На что опералось обвинение?
 Сообщение Добавлено: 07 дек 2019, 17:15 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09
Сообщения: 3891

Вероисповедание: Православный, МП
граф Бестужев писал(а):
Зачинщики и вдохновители евреи, а римляне исполнители. Как и во многих преступлениях на земле.


Не обольщайтесь, в России когда свергали монархию Римлян не было. Руки приложили все слои общества и богатые и бедные и священство.

_________________
До того дела нет что не нравятся мои речи и манеры, чихать хотел. В надзирателях и воспитателях не нуждаюсь. Покойтесь с миром.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На что опералось обвинение?
 Сообщение Добавлено: 07 дек 2019, 18:00 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2012, 16:51
Сообщения: 5817

Возраст: 52
Откуда: Мариуполь
Вероисповедание: Православный, МП
Спасибо, всем кто ответил.
И хотя я попросила ответить не заглядывая в Писание, у ДВ опять случилось недержание и он цитирует просто в теме.
Я всеже надеюсь что Вы, ДмитрийВладимировичь хоть немного потерпите и подождете, тем более, что Вы ошибаетесь. Обьясню когда будет понятно, что больше никто не ответит.
Я позже обьясню, почему спрашиваю, для меня и не только, это важно.
И если есть желание мы поговорим об этом. А пока, я надеюсь еще кто нибудь ответит на мой вопрос.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На что опералось обвинение?
 Сообщение Добавлено: 07 дек 2019, 18:09 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09
Сообщения: 3891

Вероисповедание: Православный, МП
Удалено. Модератор.

_________________
До того дела нет что не нравятся мои речи и манеры, чихать хотел. В надзирателях и воспитателях не нуждаюсь. Покойтесь с миром.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На что опералось обвинение?
 Сообщение Добавлено: 07 дек 2019, 18:33 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09
Сообщения: 3891

Вероисповедание: Православный, МП
Что вы мне хотите сказать, что я не помню о чём говорил.

Заголовок: Непонятное в Священном Писании...

ДмитрийBладимирович писал(а):
Вятич писал(а):
Почему же ничего странного ? Осудили-то Иисуса за богохульство , а не за возмущения в народе . Народ-то что кричал ? Какие тут могли быть возмущения ?

Римлян еврейские религиозные споры не интересовали. Их суд ни какого веса не имеет, для Рима. Иисус Римских законов не нарушил, что бы его казнить. Но евреи стали Пилату стращать что он не друг Кесарю. Что к религии и их спорам религиозным не имеет ни какого отношения. Они представили Иисуса как предводителя восстания, что бы казнить Его.

_________________
До того дела нет что не нравятся мои речи и манеры, чихать хотел. В надзирателях и воспитателях не нуждаюсь. Покойтесь с миром.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На что опералось обвинение?
 Сообщение Добавлено: 07 дек 2019, 18:34 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09
Сообщения: 3891

Вероисповедание: Православный, МП
Заголовок: Непонятное в Священном Писании...

ДмитрийBладимирович писал(а):
Судил Иисуса Пилат, казнить или миловать, то что там иудеи у себя решали веса не имеет. Пилат испугался доноса на себя Кесарю. И потому умыл руки, и сказал: невиновен я в крови Праведника Сего.

_________________
До того дела нет что не нравятся мои речи и манеры, чихать хотел. В надзирателях и воспитателях не нуждаюсь. Покойтесь с миром.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На что опералось обвинение?
 Сообщение Добавлено: 07 дек 2019, 18:35 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39991

Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
Маша, не совсем понятен вопрос?
На что опиралось обвинение? Сначала на донос Иуды, позже уже на ответы Самого Господа, подтверждающих, что Он - Сын Божий. Вы это спрашивали?


Последний раз редактировалось IRUS 07 дек 2019, 18:36, всего редактировалось 1 раз.

 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На что опералось обвинение?
 Сообщение Добавлено: 07 дек 2019, 18:35 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09
Сообщения: 3891

Вероисповедание: Православный, МП
Заголовок: Непонятное в Священном Писании...

ДмитрийBладимирович писал(а):
Ни чего странного, за волнения в городе Римляне устроили бы расправу. Религиозные споры Евреев не интересовали Римлян. И потому Иудеи выдали Иисуса как предводителя восстания против Римлян.

В чём сами они в последствии и преуспели, за это Римляне разрушили Иерусалим в 70 году, а после последнего восстания 135 году прогнали совсем из тех земель.

_________________
До того дела нет что не нравятся мои речи и манеры, чихать хотел. В надзирателях и воспитателях не нуждаюсь. Покойтесь с миром.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На что опералось обвинение?
 Сообщение Добавлено: 07 дек 2019, 18:37 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09
Сообщения: 3891

Вероисповедание: Православный, МП
Заголовок: Непонятное в Священном Писании...

ДмитрийBладимирович писал(а):
Так и не было волнений, Иисус явно днём ходил и проповедовал, и они боялись его арестовывать при народе. И потому искали способ арестовать его тайно, Иуда выдал им место ночлега, и в темноте с поцелуем подошёл к Иисусу, что бы показать конкретно кого арестовывать. Опять в мозгах не срастается сюжет?

_________________
До того дела нет что не нравятся мои речи и манеры, чихать хотел. В надзирателях и воспитателях не нуждаюсь. Покойтесь с миром.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На что опералось обвинение?
 Сообщение Добавлено: 07 дек 2019, 18:38 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09
Сообщения: 3891

Вероисповедание: Православный, МП
Заголовок: Непонятное в Священном Писании...

ДмитрийBладимирович писал(а):

Учеников посылал проповедовать и исцелять, и они людей крестили, это же не в Иерусалиме было, а в Галилее и на Иордане. В Иерусалим они ходили на праздник. И это пасхальная неделя, когда Иисус воскресил Лазаря.

Тогда первосвященники и фарисеи собрали совет, с того дня положили убить Его и Лазаря,
потому что ради него многие из Иудеев приходили и веровали в Иисуса.

Что мне тебе пересказывать как детю неграмотному, сам то что читать не умеешь. Мозги на бекрень что разучился читать.

_________________
До того дела нет что не нравятся мои речи и манеры, чихать хотел. В надзирателях и воспитателях не нуждаюсь. Покойтесь с миром.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На что опералось обвинение?
 Сообщение Добавлено: 07 дек 2019, 18:40 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09
Сообщения: 3891

Вероисповедание: Православный, МП
Заголовок: Непонятное в Священном Писании...

ДмитрийBладимирович писал(а):
Потому что если бы они волнения в народе произвели они бы по башке от Римлян получили. Потому они Его арестовали ночью, и ночью этой же осудили, с самого утра отправили к Пилату, потому как права не имели казнить. Обвиняя его как вождя возмущающего евреев на восстание. Потому и написал Пилат вину на табличке Царь Иудейский, как фашисты писали на табличках повешенных "партизан". В этом такая же каверза как и поцелуй Иуды в предательство, так и обвинение "Царь Иудейский" что иудеи выдали Римлянам своего предводителя. Уродство это. Потому они и просили Пилата не писать так, потому что понимали своё скотство.

А ты что не знаешь что на третий день исчезло тело не только Иисуса, но и Богородицы и апостола Иоанна.

_________________
До того дела нет что не нравятся мои речи и манеры, чихать хотел. В надзирателях и воспитателях не нуждаюсь. Покойтесь с миром.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На что опералось обвинение?
 Сообщение Добавлено: 07 дек 2019, 18:43 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09
Сообщения: 3891

Вероисповедание: Православный, МП
Заголовок: Непонятное в Священном Писании...

ДмитрийBладимирович писал(а):
Именно что они так осточертели Римлянам постоянными восстаниями, что они их с той территорий совсем прогнали, и название земли изменили на Палестину. Это последствия ожесточения ко Христу, и они нарастали к 70 году от Рождества Христова, и завершились после последнего восстания 135 года.

Это так же было как и с Навуходоносором, если бы они подчинились ему, он бы их от туда не выселил, и пророки об этом говорили. Они ни кого не слушали, ни пророков, ни Навуходоносора, а царь Иудейский Седекия боялся им против что то сказать. Эти предводители ожесточённые, лжехристы, антихристы, ложные вожди, смутьяны и есть.

_________________
До того дела нет что не нравятся мои речи и манеры, чихать хотел. В надзирателях и воспитателях не нуждаюсь. Покойтесь с миром.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На что опералось обвинение?
 Сообщение Добавлено: 07 дек 2019, 18:56 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 26550

Возраст: 52
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
На сам деле казнён по римскому закону. Другое дело, что под давлением иудеев. И ошибка Понтия Пилата в том, что он не взял начальника Синедриона за шиворот, не заставил смотреть ему в глаза и не скачал чтобы тот со своими говнюкам отвалил.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: На что опералось обвинение?
 Сообщение Добавлено: 07 дек 2019, 19:21 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09
Сообщения: 3891

Вероисповедание: Православный, МП
По часам распишу вам хронологию.

Ночь делилась на четыре стражи по 3 часа с 18.00 до 6.00. День делился на 12 часов с 6.00 до 18.00.

Пётр отрёкся от Христа перед тем как пропел петух то есть примерно в 6.00. Окончание ночи начало дня.

По утру у первосвященника было совещание и Иисуса передали Пилату к 9.00(3-тий час)

Пилат Его допрашивал, выходил к народу, потом предал Иисуса бичеванию, вывел Исуса к народу, умыл руки и предал Иисуса на распятие и повели Иисуса на Голгофу к 12 часам (6-ой час)

К 15 часам Иисус умер (9-ый час)

_________________
До того дела нет что не нравятся мои речи и манеры, чихать хотел. В надзирателях и воспитателях не нуждаюсь. Покойтесь с миром.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На что опералось обвинение?
 Сообщение Добавлено: 07 дек 2019, 19:57 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2012, 16:51
Сообщения: 5817

Возраст: 52
Откуда: Мариуполь
Вероисповедание: Православный, МП
IRUS писал(а):
Маша, не совсем понятен вопрос?
На что опиралось обвинение? Сначала на донос Иуды, позже уже на ответы Самого Господа, подтверждающих, что Он - Сын Божий. Вы это спрашивали?
Не совсем, Ирина.
Для осуждения кого либо, есть две причины, за содеянное (по закону) или по навету.
А Христа-то как?

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На что опералось обвинение?
 Сообщение Добавлено: 07 дек 2019, 20:00 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09
Сообщения: 3891

Вероисповедание: Православный, МП
Иисуса выдали Пилату как зачинщика восстания против Рима. Элиту иудейскую устраивало их влияние и власть, а Иисус приобретал популярность, а элита категорически, насмерть не желала признавать Его авторитет, главенство, и Его толкование Торы, Закона Моисея, пророков.

_________________
До того дела нет что не нравятся мои речи и манеры, чихать хотел. В надзирателях и воспитателях не нуждаюсь. Покойтесь с миром.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На что опералось обвинение?
 Сообщение Добавлено: 07 дек 2019, 20:11 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2012, 16:51
Сообщения: 5817

Возраст: 52
Откуда: Мариуполь
Вероисповедание: Православный, МП
То-есть Вы считаете по навету.
Спасибо.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На что опералось обвинение?
 Сообщение Добавлено: 07 дек 2019, 20:20 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 17 дек 2010, 14:01
Сообщения: 8185

Вероисповедание: Православный, МП
По иудейскому Закону Христа должны были камнями побить, так Он называл Себя Сыном Божьим. Но Его казнили по римским законам, поэтому распяли. Так как по доносу Он называл себя царем иудейским.

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На что опералось обвинение?
 Сообщение Добавлено: 07 дек 2019, 20:26 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09
Сообщения: 3891

Вероисповедание: Православный, МП
Обвинение написано на доске прибитой ко Кресту: Иисус, Царь Иудейский.

Я признаю что Иисус Царь Иудейский.

Понтию Пилату было понятно что он не заговорщик и не предводитель восстания.

Мог отпустить Иисуса, но боялся что будут доносы Кесарю писать.

Какие тут законы? лжесвидетельство не прошло. Это беззаконие, и предательство.

_________________
До того дела нет что не нравятся мои речи и манеры, чихать хотел. В надзирателях и воспитателях не нуждаюсь. Покойтесь с миром.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На что опералось обвинение?
 Сообщение Добавлено: 07 дек 2019, 20:31 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 26550

Возраст: 52
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
Короче, мы пришли к вопросу стукачества евреев. Весьма распространённое явление.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: На что опералось обвинение?
 Сообщение Добавлено: 07 дек 2019, 20:34 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 17 дек 2010, 14:01
Сообщения: 8185

Вероисповедание: Православный, МП
ВадДим писал(а):
Короче, мы пришли к вопросу стукачества евреев. Весьма распространённое явление.

Не больше, чем у русских, по доносам которых миллионы в лагерях уничтожили.

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На что опералось обвинение?
 Сообщение Добавлено: 07 дек 2019, 20:35 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09
Сообщения: 3891

Вероисповедание: Православный, МП
Точно так же апостола Павла судили, по каким законам? Власти Римские могли его отпустить, потому что ни чего на него не нашли, но что бы не выдали иудеям Павел потребовал суда Кесаря, и его отправили к Кесарю без обвинений.

_________________
До того дела нет что не нравятся мои речи и манеры, чихать хотел. В надзирателях и воспитателях не нуждаюсь. Покойтесь с миром.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На что опералось обвинение?
 Сообщение Добавлено: 07 дек 2019, 20:41 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09
Сообщения: 3891

Вероисповедание: Православный, МП
Это не столько об евреях речь, это о греховном состоянии человечества. В Божественном свете все эти пороки обнажаются с остервенелостью.

_________________
До того дела нет что не нравятся мои речи и манеры, чихать хотел. В надзирателях и воспитателях не нуждаюсь. Покойтесь с миром.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На что опералось обвинение?
 Сообщение Добавлено: 07 дек 2019, 20:54 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2012, 16:51
Сообщения: 5817

Возраст: 52
Откуда: Мариуполь
Вероисповедание: Православный, МП
ДмитрийBладимирович писал(а):
Обвинение написано на доске прибитой ко Кресту: Иисус, Царь Иудейский.

Я признаю что Иисус Царь Иудейский.

Понтию Пилату было понятно что он не заговорщик и не предводитель восстания.

Мог отпустить Иисуса, но боялся что будут доносы Кесарю писать.

Какие тут законы? лжесвидетельство не прошло. Это беззаконие, и предательство.
У иудеев был закон требующий предать смерти того кто называется сыном Божим. Ин 19:7
Римский закон требовал смерти для Него как Царя Иудейского.
Христос Царь и Сын Божий. И казнен должен был быть по закону. В чем беззаконие и что именно они предали?

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 82 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти: