Православный форум Доброе слово

Дай Бог вылечиться всем!

Кто вируса боится, кто голода после всей этой фигни... Мои сегодня отлично погуляли под солнцем.

Хороший Вы задали вопрос, потому многие и откликнулись. Позвольте растечься мыслию по древу (может, и Вам пригодится что).

Наверное, сначала нужно объяснить самому себе, а не детям. Ведь они имеют в виду прежде всего пример своих родителей. И если они (дети) видят, что родитель твёрд в своём выборе, что его мировоззрение даёт опору в жизни, то скорей всего и себе возьмут это на вооружение.

Хорошо бы если они понимали что такое молитва (особенно соборная), какую силу она имеет. А если бы умели молится, то и вопросов не возникало бы – зачем храмы и есть ли Бог.

Но всё-таки, как ответить – зачем храмы? Можно так:

1. чтобы быть человеком.
Ибо в храмах Церкви хранится Божественный эталон, с которым мы, придя туда, сравниваем (поверяем) себя, своё поведение, свою жизнь; и, в случае каких-либо существенных отклонений, исправляем себя, по мере сил.
Существо человеческое ведь воспитывается в человека; и не факт, что станет им, или сохранится в качестве такового, если нет усилий (воспитания и самовоспитания). Поэтому имея вид человека, можно быть любым зверем и, хуже, демоном.

2. Храмы нужны для восполнения сил нашей души (для "зарядки").
т.е. храмы – своеобразные колодцы духовные с «живой водой». Вон, Ваш московский тёзка так возжаждал, что весь аж извёлся – это ли не свидетельство о насущной необходимости храмов?
Да, есть сильные, опытные люди (подвижники, святые отшельники), которые могли подолгу обходиться без храмов; подобно как есть специалисты по розыску воды, способные выживать в одиночку (но их мало). И есть иноверцы с атеистами (их много), которые пьют из иных водоёмов («не пей отсюда – козлёночком станешь»).

Теперь о том весьма печальном, что произошло.

Вся эта возня с коронавирусом показывает, что Бог есть, и Он поругаем не бывает. И рече Господь Бог: «Не имать Дух мой пребывати в человецех сих во век, зане суть плоть», читали мы Великим Постом в Библии. Здесь в теме уже много говорили, что все мы виноваты, думаем только о земном, Бога почти не замечаем. Вот Бог и оставляет человека. Видимо, потому возможно и в храме заразиться, даже и через Причастие. «По вере вашей да будет вам». Об этом ещё апостол Павел писал: «Оттого многие из вас немощны и больны и немало умирает» (1 Кор. 11:30). Потому и доступ в храмы ограничивается, либо пресекается.

Если же взглянем на всё вообще, то заметим следующее. Недавние удары неразумных людишек во власти по мировому Православию, и после этого – ослабление иммунитета человечества во всём мире. В этом смысле само явление коронавируса уже можно рассматривать как знамение, как чудо, и вообще – как свидетельство о существовании духовного мира. (Кажется, кто-то искал чудес и свидетельств? – «это он самый и есть – жребий (крест), а не буква «хе»).

м-т Тихон (Шевкунов), когда призывал воздержаться на время от посещения храмов, уподобил борьбу с коронавирусом 3-й мировой войне с невидимым врагом, и, в частности, сказал о тех, кто в преддверии 75-летия Победы нашего народа в Великой Отечественной войне, кричал громогласно: «можем повторить!». Как говорится, радуйтесь – вас услышали. Можете? Пожалуйста: вот вам, по милости Господней, доля процента от тех тягот, что вынесли ваши предки, – повторяйте!

Может, так и следует воспринимать всё это треволнение? – как приобщение к нашим предкам через со-страдание с ними, чтобы мы прочувствовали и поняли (хоть в малой мере) то, что они пережили; чтобы мы поняли цену Великой Победы – «одной на всех».


Архимандрит Иоанн (Крестьянкин): «И по опыту скажу, что чем скорее мы сердцем примем Богом данное, тем легче нам будет нести благое иго Божие и бремя Его лёгкое. Тяжёлым оно становится от нашего противления внутреннего».
«Миром правит Промысл Божий только, и без воли Божией и волос с головы нашей не пропадёт, а вот пройти сквозь испытания необходимо всем и каждому".

Истинно так и следует, только денег нет. Попросите свыше манны небесной или пособий от нашей власти!

"Нравится" мне это - "приобщение". Откуда эта уверенность что это пойдет на пользу? А не превратишься ты в зверя вырывающего кусок у голодного. От откуда такая самоуверенность?! Я как родителей послушаю своих про оккупацию, про сразу после войны, примерю на себя, волосы дыбом. А слышу " можем повторить", а не укакаешься? Хочется спросить.

Жень просто сообщи родным, что война закончилась! ))))))
https://www.youtube.com/watch?v=_VhGuGNxgn0

Не, не сообщу. Ты маленько не догоняеш . Точнее не общался наверное с человеком 1939 года рождения в ясном уме. Там суета вся эта, воще ниочем. Там люди, от туда, смотрят на нас уже как на инопланетян ))). Там говорить Серёга неочем, там в глаза посмотрел друг другу секунд пять, и как будто часа два поговорил. М-да.

Мне кажется что Отец Тихон вполне может ошибиться.

Например в воскресенье он сказал:
""(Закрытие храмов для прихожан - ред.) - это не гонения на веру. Когда скажут: "Не ходите в храмы, мы вам запрещаем", не потому что болезнь, а потому что вы не должны исповедовать православие, вот тут мы должны сказать нет и (стоять - ред.) до самой смерти", - сказал в воскресенье митрополит Тихон в эфире программы "Парсуна" на телеканале "Спас"."

Вполне возможно, что никогда так не скажут. Будут говорить не ходите, не причащайтесь, не креститесь, не венчайтесь - потому, что болезнь. Не зря же лукавым кличут.

И не важно какая. Нынешняя пока до обычного гриппа, по осложнениям с летальным исходом сильно не дотягивает. Да болезнь, да сложная и заразная, но не корь, холера или оспа. Интернет и СМИ возвели её в маштабы вселенского бедствия. Но это их дело. Смущает меня, что высшее священноначалие это поддержало.

_________________
"Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)

Тем временем на 79 году жизни умер митрополит Иона, бывший Астраханский. На вскидку 2/3 наших архиереев в группе риска по возрасту, а по сопутствующим заболеваниям - кто знает.

UPD не 2/3, конечно, гораздо меньше. погорячился.

Цартвие ему Небесное!

Но опять же, не запугиваем ли мы сами себя? Митрополит Иона уже четыре года на покое по состоянию здоровья. Закрытия Храмов как повлияло на то, что он теперь заразился, а не через месяц или через год? Замедлило или ускорило?

_________________
"Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)

Вячеслав, не смущайтесь. Может же и такое быть, что и Вы преувеличиваете масштабы проблемы. Храмы откроют и по сравнению с периодом, когда храмы открыты - два месяца закрытия это ничтожный срок.
Все же для нас важное это как мы соблюдаем заповеди. И это наша главная работа и сложность.
Вот, мы тут переругались, и закрытые храмы тут совершенно ни при чем.

Спасибо, Юлия!
Ваши слова как бальзам на рану. Хотел высказать своё смущение. Ожидал негативной реакции, а Вы так просто и по-доброму сказали, что и смущение отошло на задний план.

_________________
"Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)

Двустороннее воспаление легких, которое распространяется от обычного общения и проходит только чудом, так как лекарств нет - это не бедствие??? От гриппа хотя бы лекарства есть. А насчет процента летальности - это не страшно (больше, чем у гриппа всего в 10 раз), пока умирают где-то за границей, а не друзья и родные. Так что "береженого Бог бережет"...

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Вообще, если так рассуждать (сравнивать летальность от ковид и от холеры или черной оспы), то зачем ловить маньяков? Сравните, сколько жертв от них и сколько от автомобилей или бытового насилия и пьяных разборок. Маньяки - почти безвредны, это журналисты всегда что-то раздувают?

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

От гриппа ежегодно умирает 400-600 тысяч человек. Точно никто не считает. У меня два хороших знакомых умерло в возрасте 52. И никаких карантинов. От ковида 250 тысяч пока. В той же Италии 60 процентов - это клиенты домов престарелых, по большей части брошенных персоналом из- за страха, заразиться самими.

Я к тому, что по числу жертв ковид не страшнее гриппа. По крайней мере не так страшен как представили массовому сознанию.

_________________
"Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)

Страшнее обычного гриппа, судя по всему очень заразный, просто болеет относительно мало народа. Обычным гриппом болеет каждый год больше 10 млн. человек только в России, и смертность не превышает тысячу человек в год. А коронавирусом только 145 тыс. заболело, а умерло уже 1346 человек.

_________________
Христианское имя - Елена

Именно так. Но в посыле есть уязвимость: так ли был бы Ковид не страшнее гриппа, если на борьбу с ними тратились ресурсы (всякого рода) не больше, чем на обычный грипп?

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

А кто считал всех заболевших коронавирусом? Он может быть уже с прошлого года по России ходит и миллионы успели переболеть.

Ну как такое только в голову приходит?! 168 стран сговорились подорвать свою экономику, вбухать миллиарды долларов в борьбу с выдуманной проблемой! Все их ученые-медики - дураки, потому что "мудрых" блогеров не догадались послушать. А то, что деньги вбухиваются реально, я своими глазами вижу, у нас не Москва, где сплошной туман. Да даже если бы все старики поумирали, государства бы не сильно огорчились (избавиться от пенсионеров). А раз они суетятся, значит знают правители, что и им нешуточная угроза - жить рядом с таким "гриппом".
Это как в советском анекдоте про "гуманные резиновые бомбы, которые при падении убивают всего 10 человек"... Который заканчивается так: "Прошло 5 лет. Бомбы прыгают до сих пор..."

Простой грипп приходит и уходит, он сезонный. А сколько Ковид19 будет "прыгать", никто не знает! Вот в чем бедствие!

Добавлю к этому вот ещё что:

Ежегодно. А у нас пока данные за достаточно небольшой отрезок времени, так что 250 тысяч надо умножать на три, если не на шесть.

Я писал в другой теме, что судя по тому, как умирают, ничем мы с прошлого года не болели. Такое не спутаешь, очень специфическая клиническая картина. Не, можно предположить, что болели только дети и здоровые взрослые. Но кто объяснит, как они не перезаразили своих бабушек-дедушек?

+ + +

+ Тоже всё время задаюсь этим вопросом. Как говаривал классик, "непостижимые уму!"

У меня сложилось впечатление, что Ковид - это следствие, а не причина. Проблема в значительной части в общем ослабленном иммунитете, поэтому Ковид процветает в основном в крупных городах, где неважная экология. И пришел он из Китая, где экологию уже давно не считают проблемой. На это накладывается психоз, созданный СМИ и который, почему-то, государство не торопится присечь...Каждый, кто отличает катетер от катета стремится выложить свое мнение, свой прогноз. СМИ подхватывают, передергивают. Сегодня уже пошло до того, что якобы курение сильно снижает риск заражения, хотя и нет научных данных. Но кое-где у нас уже лепят никотиновые пластыри для лечения...брр.
Продуктовые магазины ДОЛЖНЫ быть закрыты. Проблема в том, что подавляющее большинство стран к этому не готово, прежде всего, в практическом плане. Поэтому полумерами приходится ограничиваться, с соотв. результатом.

Уязвимость есть во всём. И в моём посыле, и в эффективности "борьбы и траты ресурсов (всякого рода)". Единственное, наверное, с чем согласны все - это необходимость лечения, вернее поддерживающей терапии для тяжёло переносящих эту болезнь и максимальное вычисление, тестирование и изоляция контактов первого уровня.

А по теме - изгнание из Храмов, той жалкой горстки верующих (в процентном отношении к общему числу жителей) - вряд ли скажется положительно на общей картине даже для атеистов. А вот что Бог об этом скажет? Пожалеет нас слабоверных или «доколе буду терпеть вас род лукавый»?
Такие вот мысли посещают…

_________________
"Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)

Вот в Беларуси за четыре месяца 2020 года от ковида умерло 97 человека.
При этом за истекший период года от болезней системы кровообращения умерли почти 25 тыс. человек, от онкологии - примерно 6,4 тыс.
От отравления алкоголем умерли 482 человека. Самоубийств - 470. На пожарах погибли 218 человек. На дорогах за 4 месяца в авариях погибли 163 человека. Утонули 89 человек - почти столько, сколько от разного рода болезней
При этом смертность по сравнению с прошлым годом снизилась на 1,5%.

Вот и считайте, где реальные болезни, а где вбухивания из-за шумихи.

А по поводу стран сработал принцип - все побежали и я побежал. Такая шумиха, ежедневный мировой учет заболевших и умерших, избиратели напуганы, вот все и реагируют.

_________________
"Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)

+

болезни системы кровообращения и онкология - не заразны. тут же идет геометрическая прогрессия.
Вы когда нибудь слышали что каждый год от гриппа умирали несколько батюшек из одного храма, несколько врачей из одной больницы?

_________________
Смотрите вперед с надеждой, назад с благодарностью, вверх с верой, по сторонам с любовью.

Если геометрическая прогрессия почему тогда в Китае всё так быстро пошло на спад? С их то численностью населения?