Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Вопросы » Православных о Православии


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: "Не говори: "отчего это прежние дни были лучше нынешних?" "
 Сообщение Добавлено: 16 июн 2023, 17:48 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 23 май 2006, 14:57
Сообщения: 1283

Возраст: 50
Откуда: Московская область, город Королёв
Вероисповедание: Православный, МП
В Книге Екклесиаста в главе 7, стихе 10 написано следующее:

Цитата:
"Не говори: "Отчего это прежние дни были лучше нынешних?", потому что не от мудрости ты спрашиваешь об этом".


Что означают эти слова? Как Священное Предание, Отцы Церкви объясняют эти слова?


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Не говори: "отчего это прежние дни были лучше нынешних?" "
 Сообщение Добавлено: 16 июн 2023, 18:00 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 05 июн 2023, 21:45
Сообщения: 450

Возраст: 57
Откуда: Ростов-на-Дону
Вероисповедание: Православный, МП
"9 Не будь духом твоим поспешен на гнев, потому что гнев гнездится в сердце глупых.
10 Не говори: "отчего это прежние дни были лучше нынешних?", потому что не от мудрости ты спрашиваешь об этом".

(Екл.7:9,10)
Святоотеческого толкования удостаивались очень немногие книги Ветхого Завета. А смысл житейских советов Экклезиаста представляется прозрачным. Он указывает на неумность подобных вопросов и, соответственно, на её внутреннюю причину.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Не говори: "отчего это прежние дни были лучше нынешних?" "
 Сообщение Добавлено: 19 июн 2023, 14:15 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2011, 08:07
Сообщения: 6228

Откуда: Новосибирск, Светлана
Вероисповедание: Православный, МП
Алексей Б. писал(а):
"9 Не будь духом твоим поспешен на гнев, потому что гнев гнездится в сердце глупых.
10 Не говори: "отчего это прежние дни были лучше нынешних?", потому что не от мудрости ты спрашиваешь об этом".

(Екл.7:9,10)
Святоотеческого толкования удостаивались очень немногие книги Ветхого Завета. А смысл житейских советов Экклезиаста представляется прозрачным. Он указывает на неумность подобных вопросов и, соответственно, на её внутреннюю причину.

На чью - её? Че-т смысла не могу уловить. Можете пояснить? :roll:

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Не говори: "отчего это прежние дни были лучше нынешних?" "
 Сообщение Добавлено: 19 июн 2023, 14:34 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 05 июн 2023, 21:45
Сообщения: 450

Возраст: 57
Откуда: Ростов-на-Дону
Вероисповедание: Православный, МП
как все писал(а):
Алексей Б. писал(а):
"9 Не будь духом твоим поспешен на гнев, потому что гнев гнездится в сердце глупых.
10 Не говори: "отчего это прежние дни были лучше нынешних?", потому что не от мудрости ты спрашиваешь об этом".

(Екл.7:9,10)
Святоотеческого толкования удостаивались очень немногие книги Ветхого Завета. А смысл житейских советов Экклезиаста представляется прозрачным. Он указывает на неумность подобных вопросов и, соответственно, на её внутреннюю причину.

На чью - её? Че-т смысла не могу уловить. Можете пояснить? :roll:

Ну, то есть, на её - глупость. На него - неумность.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Не говори: "отчего это прежние дни были лучше нынешних?" "
 Сообщение Добавлено: 19 июн 2023, 14:40 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2011, 08:07
Сообщения: 6228

Откуда: Новосибирск, Светлана
Вероисповедание: Православный, МП
Алексей Б. писал(а):
как все писал(а):
На чью - её? Че-т смысла не могу уловить. Можете пояснить? :roll:

Ну, то есть, на её - глупость. На него - неумность.

Спасибо! Смысл предложения ясен. А вот почему глупо задаваться таким вопросом? Я про "прежние дни"?
Значит, если мне всё же так кажется, то я глупа? :roll: Обидно как-то. :oops:
Но зато я знаю ответ на этот, пусть и глупый, вопрос! :wink: (Тут тоже о "прежних днях".)

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Не говори: "отчего это прежние дни были лучше нынешних?" "
 Сообщение Добавлено: 19 июн 2023, 14:58 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 05 июн 2023, 21:45
Сообщения: 450

Возраст: 57
Откуда: Ростов-на-Дону
Вероисповедание: Православный, МП
как все писал(а):
Спасибо! Смысл предложения ясен. А вот почему глупо задаваться таким вопросом? Я про "прежние дни"?
Значит, если мне всё же так кажется, то я глупа? :roll: Обидно как-то. :oops:
Но зато я знаю ответ на этот, пусть и глупый, вопрос! :wink: (Тут тоже о "прежних днях".)

Так, сказано же: "потому что гнев гнездится в сердце глупых". Экклезиаст обращает внимание на то, что вопрос "отчего это прежние дни были лучше нынешних?" задаётся от гнева. Он считает, что гневаться глупо.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Не говори: "отчего это прежние дни были лучше нынешних?" "
 Сообщение Добавлено: 19 июн 2023, 15:04 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2011, 08:07
Сообщения: 6228

Откуда: Новосибирск, Светлана
Вероисповедание: Православный, МП
Алексей Б. писал(а):
как все писал(а):
Спасибо! Смысл предложения ясен. А вот почему глупо задаваться таким вопросом? Я про "прежние дни"?
Значит, если мне всё же так кажется, то я глупа? :roll: Обидно как-то. :oops:
Но зато я знаю ответ на этот, пусть и глупый, вопрос! :wink: (Тут тоже о "прежних днях".)

Так, сказано же: "потому что гнев гнездится в сердце глупых". Экклезиаст обращает внимание на то, что вопрос "отчего это прежние дни были лучше нынешних?" задаётся от гнева. Он считает, что гневаться глупо.

А, он так считает - от гнева? :roll: Хм, мне странно. Я обычно задаюсь подобных вопросом не с гневом, а с грустью.

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Не говори: "отчего это прежние дни были лучше нынешних?" "
 Сообщение Добавлено: 19 июн 2023, 15:40 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 05 июн 2023, 21:45
Сообщения: 450

Возраст: 57
Откуда: Ростов-на-Дону
Вероисповедание: Православный, МП
как все писал(а):
Алексей Б. писал(а):
Так, сказано же: "потому что гнев гнездится в сердце глупых". Экклезиаст обращает внимание на то, что вопрос "отчего это прежние дни были лучше нынешних?" задаётся от гнева. Он считает, что гневаться глупо.

А, он так считает - от гнева? :roll: Хм, мне странно. Я обычно задаюсь подобных вопросом не с гневом, а с грустью.

На то он и премудрый. Что видит скрытую душевную подоплёку под внешними проявлениями.
На самом деле, если покопаться в себе, то увидишь, что и под такой грустью скрывается восстание на существующий порядок вещей. Что такая грусть - это бессильный гнев.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Не говори: "отчего это прежние дни были лучше нынешних?" "
 Сообщение Добавлено: 20 июн 2023, 16:35 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2011, 08:07
Сообщения: 6228

Откуда: Новосибирск, Светлана
Вероисповедание: Православный, МП
Алексей Б. писал(а):
как все писал(а):
А, он так считает - от гнева? :roll: Хм, мне странно. Я обычно задаюсь подобных вопросом не с гневом, а с грустью.

На то он и премудрый. Что видит скрытую душевную подоплёку под внешними проявлениями.
На самом деле, если покопаться в себе, то увидишь, что и под такой грустью скрывается восстание на существующий порядок вещей. Что такая грусть - это бессильный гнев.

Интересная интерпретация!
Я не уверена, что излишнее самокопание это всегда благо. И вообще, благо-ли это? :roll:

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Не говори: "отчего это прежние дни были лучше нынешних?" "
 Сообщение Добавлено: 20 июн 2023, 17:14 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 05 июн 2023, 21:45
Сообщения: 450

Возраст: 57
Откуда: Ростов-на-Дону
Вероисповедание: Православный, МП
как все писал(а):
Интересная интерпретация!
Я не уверена, что излишнее самокопание это всегда благо. И вообще, благо-ли это? :roll:

Ну так, благому всё во благо. То есть, всё равно каждому придётся самому рассуждать о том, что для него благо, а что нет. И самому нести ответственность. Сослаться на следование готовым инструкциям не получится.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Не говори: "отчего это прежние дни были лучше нынешних?" "
 Сообщение Добавлено: 26 июн 2023, 14:16 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2011, 08:07
Сообщения: 6228

Откуда: Новосибирск, Светлана
Вероисповедание: Православный, МП
Алексей Б. писал(а):
как все писал(а):
Интересная интерпретация!
Я не уверена, что излишнее самокопание это всегда благо. И вообще, благо-ли это? :roll:

Ну так, благому всё во благо. То есть, всё равно каждому придётся самому рассуждать о том, что для него благо, а что нет. И самому нести ответственность. Сослаться на следование готовым инструкциям не получится.

Ответ не удовлетворяет, а почему - пока не могу сформулировать. Надо подумать. :roll:

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Не говори: "отчего это прежние дни были лучше нынешних?" "
 Сообщение Добавлено: 26 июн 2023, 16:01 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2011, 08:07
Сообщения: 6228

Откуда: Новосибирск, Светлана
Вероисповедание: Православный, МП
как все писал(а):
Алексей Б. писал(а):
Ну так, благому всё во благо. То есть, всё равно каждому придётся самому рассуждать о том, что для него благо, а что нет. И самому нести ответственность. Сослаться на следование готовым инструкциям не получится.

Ответ не удовлетворяет, а почему - пока не могу сформулировать. Надо подумать. :roll:

Подумала. Маловато, но хватит, а то додумаюсь до ненужного. :wink:
А Евангелие не аналог готовой инструкции? Самому, конечно, хорошо рассуждать, но есть же нерушимые постулаты и не уйдет-ли чья-либо горячая голова со своими рассуждениями в перпендекулярную плоскость? И ведь таких примеров немало.

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Не говори: "отчего это прежние дни были лучше нынешних?" "
 Сообщение Добавлено: 26 июн 2023, 17:36 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 05 июн 2023, 21:45
Сообщения: 450

Возраст: 57
Откуда: Ростов-на-Дону
Вероисповедание: Православный, МП
как все писал(а):
А Евангелие не аналог готовой инструкции? Самому, конечно, хорошо рассуждать, но есть же нерушимые постулаты и не уйдет-ли чья-либо горячая голова со своими рассуждениями в перпендекулярную плоскость? И ведь таких примеров немало.

Инструкция - это ветхозаветный Закон. Для не могущих понять сокровенной сути был дан Закон. Но он же не спасает. Даже если в качестве Закона принять Евангелие. Спасает благодать, дающая способность самому составлять законы. И, соответственно, дающая способность понимать Евангелие. Ну, скажем, как инженерное образование даёт способность составлять инструкции к приборам. Или точнее, как талант, без которого человек не будет художником, даже если освоит все художественные приёмы и усвоит все законы композиции.
И непременно появится опасность пойти не в ту сторону. «Блюдите убо, како опасно ходите!» - всегда нужно иметь ввиду, что уклониться очень даже возможно, перепроверять себя, не верить себе и постоянно корректировать свой путь. И нести за это ответственность. Собственно, несение ответственности - это и есть путь, я бы сказал. Даже если твой путь пройдёт за тебя кто-то другой, тебе-то пользы от этого не будет.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Не говори: "отчего это прежние дни были лучше нынешних?" "
 Сообщение Добавлено: 27 июн 2023, 16:16 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2011, 08:07
Сообщения: 6228

Откуда: Новосибирск, Светлана
Вероисповедание: Православный, МП
Ясненько. - «Блюдите убо, како опасно ходите!»

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 41

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти: