Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Творчество » Свое, друзей, знакомых


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 354 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Наркомобильник
 Сообщение Добавлено: 07 авг 2016, 14:42 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2013, 05:24
Сообщения: 4021

Возраст: 59
Откуда: Сергей, в России живу
Вероисповедание: Православный, МП
Connoakca писал(а):
кроме негативного побочного состояния смартфон как и ПК - ничего больше не приносят. Если я даже для пользы их использую.

Обалдеть...
Может это самовнушение просто?

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наркомобильник
 Сообщение Добавлено: 07 авг 2016, 14:45 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2013, 05:24
Сообщения: 4021

Возраст: 59
Откуда: Сергей, в России живу
Вероисповедание: Православный, МП
Connoakca писал(а):
В советское время люди умнее были

Не думаю, что есть большая таки разница. Может и есть, но не решающая.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наркомобильник
 Сообщение Добавлено: 07 авг 2016, 15:34 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 25 дек 2011, 12:20
Сообщения: 13423

Вероисповедание: Православный, МП
Connoakca писал(а):
Когда человек потребляет, а не созидает, то он разлагается. А технологии ведут к разложению. Я рад бы был вернуться в советское время, когда все было просто, но уже обратно время не вернешь. В советское время люди умнее были, хотя и не обладали столькой информационной грамотностью как сейчас.
И когда человек погружен в свой телефончик, то он забывает обо всем, но может откликнуться, когда ему будет выгодно.


Леха, да какие проблемы? - выброси мобилу, компьютер, ТВ и живи себе счастливо - да умней себе на здоровье.
***
Как надоест такая жизнь, придумаешь еще какую нибудь теорию (источник) развития эгоизма тупости и т.д. И так по кругу. :)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наркомобильник
 Сообщение Добавлено: 07 авг 2016, 15:42 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2013, 05:24
Сообщения: 4021

Возраст: 59
Откуда: Сергей, в России живу
Вероисповедание: Православный, МП
Gold-life писал(а):
придумаешь еще какую нибудь теорию (источник) развития эгоизма тупости и т.д. И так по кругу. :)

Да. Возможно, всё, именно, так и будет. Ложные теории о происхождении греха, как показывает опыт, иногда любят сменять друг друга до бесконечности.
.
Надо ведь отдавать себе отчет, что мобила, ПК инет и прочее, это инструменты. Ими можно делать полезные вещи, а можно и пакости делать. Инструменты - это не зло и не добро, но добром или злом \современные средства информационной коммуникации\ делает произволение человека.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наркомобильник
 Сообщение Добавлено: 07 авг 2016, 15:58 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09
Сообщения: 15928

Вероисповедание: Православный, МП
Не знаю как у вас, но на меня техника действует отрицательно, но и без нее я не могу. Я, например, скачиваю и читаю на смартфоне духовные книги, и это бесплатно. И интернет нужен, без него никак пока не обойдусь. Вообщем это сложная тема для меня. Я, конечно, аскетически мыслю, но все равно без благ мира я не могу. Я считаю, чем больше увлекаешься благами мира, тем меньше ты способен к духовной чуткости.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наркомобильник
 Сообщение Добавлено: 07 авг 2016, 16:05 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2013, 05:24
Сообщения: 4021

Возраст: 59
Откуда: Сергей, в России живу
Вероисповедание: Православный, МП
Connoakca писал(а):
чем больше увлекаешься благами мира, тем меньше ты способен к духовной чуткости.

Это так и есть.
Духовное окаменение приходит от рассеивания покаянного внимания.
Во всем мире, как в мире людей, так и в мире Ангелов идёт жёсткая борьба именно за внимание. Бесы любят тех кто чрезмерно увлечен земными благами.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя


Последний раз редактировалось ИщуТихоеМесто 07 авг 2016, 16:07, всего редактировалось 1 раз.

 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наркомобильник
 Сообщение Добавлено: 07 авг 2016, 16:06 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 05 июл 2009, 16:44
Сообщения: 4287

Возраст: 53
Откуда: Святая Армения матушка.
Вероисповедание: Православный, МП
А ведь кто-нибудь прочитает и поверит, побежит ломать телефоны.

_________________
Смирихся, и спасе мя Господь.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наркомобильник
 Сообщение Добавлено: 07 авг 2016, 16:11 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2013, 05:24
Сообщения: 4021

Возраст: 59
Откуда: Сергей, в России живу
Вероисповедание: Православный, МП
р.Б. Артемий писал(а):
А ведь кто-нибудь прочитает и поверит, побежит ломать телефоны.

Через это искушение на моей памяти многие уже проходили.
Что самое интересное, тот кто жёстко отрицает мобилы, ими таки пользуется в крайних случаях и не делается от этого лучше. Только гордынька утраивается. Я мол, такой весь правильный, а они... глупые, гибнут от антихристовой техники.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наркомобильник
 Сообщение Добавлено: 07 авг 2016, 16:11 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2011, 08:07
Сообщения: 6227

Откуда: Новосибирск, Светлана
Вероисповедание: Православный, МП
р.Б. Артемий писал(а):
А ведь кто-нибудь прочитает и поверит, побежит ломать телефоны.

Куда побежит? В магазин, где их продают, что-ли? :shock:

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наркомобильник
 Сообщение Добавлено: 07 авг 2016, 17:27 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 05 июл 2009, 16:44
Сообщения: 4287

Возраст: 53
Откуда: Святая Армения матушка.
Вероисповедание: Православный, МП
как все писал(а):
р.Б. Артемий писал(а):
А ведь кто-нибудь прочитает и поверит, побежит ломать телефоны.

Куда побежит? В магазин, где их продают, что-ли? :shock:

Например, выбежит на улицу, начнёт отбирать мобильные телефоны у прохожих, бросать их на асфальт и топтать их ногами.
Или бросать кирпичи в салоны связи. Мало ли, фантазия у них бурная, буйная.

_________________
Смирихся, и спасе мя Господь.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наркомобильник
 Сообщение Добавлено: 07 авг 2016, 17:37 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2013, 05:24
Сообщения: 4021

Возраст: 59
Откуда: Сергей, в России живу
Вероисповедание: Православный, МП
р.Б. Артемий писал(а):
начнёт отбирать мобильные телефоны у прохожих.
Или бросать кирпичи в салоны связи.

Недолго он будет так шутить.
Или психушка, или ФСИН. А там мобильных (вот радость-то) нет.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наркомобильник
 Сообщение Добавлено: 08 авг 2016, 13:28 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2015, 09:56
Сообщения: 4777

Возраст: 53
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
Телефон не должен становится фетишем и смыслом жизни. Это всего лишь рабочий инструмент.
Но отказываться от достижений прогресса тоже несерьезно. Мы же не амиши какие-нибудь, чтобы на лошадях ездить вместо машин и лучины жечь вместо электричества. И еще лобзиком деревья пилить.
З.Ы.
Если бы не работа, я бы свой сотовый давно выкинул. Кому надо, знает мой домашний. А кому не надо и звонить мне нечего. :lol:

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наркомобильник
 Сообщение Добавлено: 08 авг 2016, 18:31 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2006, 16:24
Сообщения: 4977

Возраст: 44
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
:D Утром забыла дома телефон. Боюсь даже увидеть, что там сейчас. Сижу на работе )

_________________
"А если серьёзно, то имейте ввиду, что детей есть Царствие Небесное, а не нас, унылых троллей".
Р. Б. Артемий


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: А какая она, Любовь?
 Сообщение Добавлено: 08 авг 2016, 19:07 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 00:19
Сообщения: 258

Вероисповедание: Православный, МП
Владимир Павлинов

Вот, давай пофилософствуем, да и время скоротаем.
Скажи, как ты понимаешь, что такое цель?
Ну, если, в военном смысле, это то, во что нужно попасть, или чего необходимо достичь, или чем овладеть.
А вообще говоря, цель – это нечто, очень желаемое, в данное время не существующее или существующее но, еще не доступное.
Цель, на определённом этапе жизни – это осуществимая мечта, то, чего человек хочет добиться и, ради ее, способен добровольно, само побуждая и само принуждая, очень много потрудиться и перенести лишения.
Трудом, настойчивостью и верными усилиями, цель, можно сделать реально достижимой. Смотря, какая цель, конечно!
Согласен. А какова может быть цель самой жизни человека? Не в частностях и пустяках, а высшая цель, высший ее смысл?
Во что, или, куда, исполнив свою жизнь, человек должен стремиться попасть и чего достичь?
Достичь не ради семьи или Родины, или еще там чего, а ради себя самого?
Ведь не случайно и не зря дана человеку его жизнь!?
Как ты думаешь? И вообще, честно, ты задумывался над этим?
Владимир, мой добрый друг внимательно посмотрел на меня, и, не дав ответить, оставив заданный вопрос на осмысление, продолжил.
Если бы этой цели не было, то и жизнь потеряла бы всякий смысл, вернее ее смысл стал бы абсурдным.
В самом деле, для чего в муках рождаться, очень часто жить в страданиях и болях, нищете, скорбях и печалях, нередко умирать от болезней, ранений или же, в муках старческих хворей?
Да и не только старческих, вон сколько людей уходит из жизни раньше времени из-за тяжких болезней или злодеяний.
Если у жизни каждого человека, не имеется реально существующего смысла и цели, все превращается в полный абсурд, бред и невольное издевательство слепого хаоса над человеком.
Бесчисленность людская, ранее, уже приходила, намучалась жутко, жестоко и в небытие ушла. И сколько наших современников так же страдальчески живут и уходят в мир иной.
Чушь какая-то во всем этом, если смысла у жизни не существует!
Он сделал паузу и убежденно заключил.
Однако, к счастью человека, смысл жизни есть!
Тема беседы изначально меня увлекла. И сам собеседник мне был интересен.
Так какая же цель жизни и чего должен достичь в ее течение на земле каждый человек? Спросил я.
Цель самой жизни, есть у каждого из людей. Только не каждый о ней задумывается, не каждый осознает, а поэтому, не каждый стремится ее осуществить.
Достигая этой цели, стремясь к ней, всякий, должен чего-то достичь или куда-то попасть!
Чего достичь? Смерти? Ухода в небытие? Чушь!
Стремись не стремись, а уж этого то мы все достигнем.
Очевидно, человек, должен достичь некоего состояния, некоего качества души, взращивая его в себе в течение всей жизни. А обретя его и благодаря ему, попасть именно туда, где он сам себе скажет, какое счастье: я достиг желанного, я получил то, о чем и мечтать не мог!
И, самое главное, никогда потом не пожалеть о достижении своей цели.
Если же по итогу жизни и само сформированного, накопленного в себе состояния души, он окажется там, где нет радости и вообще ничего хорошего нет, то, в этом ли, цель его жизни была?
Выходит, цель – по итогу жизни, оказаться в Раю, в обителях счастья от вечного пребывания с Богом, с тем, Кто Любовь, без Кого не может родиться в жизнь вообще никто! Не то, что человек, а и букашка любая, любая былинка!
Кстати, вот что еще крайне важно и крайне интересно: совершенствуясь, как бы только ради себя самого и двигаясь к достижению истинной цели, предназначенной ему Творцом, человек, одновременно, становится все более ценен и радостен для семьи, окружающих, для своей Родины.
Душа у него, потому что, в этом движении, светлеет и добреет. Вот такая это цель, что каким попало, сам по себе, в нее не попадешь, а только таким, каким Богу угодно.
Ты со мной согласен, что каждое живое существо порождено и живится не само по себе, не слепым случаем всплеска из хаоса, а Богом?
Я с ним был согласен.
В самом деле, любой, скажем электрический прибор, будь у него сознание, мог бы думать, что создался сам по себе и существует сам по себе, а не создан человеком и человеком же напитывается электроэнергией, и, человеком же, лишается ее, когда перестает быть ему нужен.
То есть и появление, и жизнь каждого такого прибора, зависит только от человека и выделяемой им каждому такому прибору электроэнергии.
Вот, вот, это то я и имел в виду, во всем живом действует энергия Творца и, пока Он ниспосылает ее каждой живой клеточке или организму, до тех пор они живы.
Но, ведь не просто так же, все они создаются, а и у них у всех есть свое предназначение и своя задача.
Конечная цель для каждого живого существа, для каждой формы жизни, это служить человеку, либо для питания, быта, полноценного функционирования жизненного, нераздельно связанного и взаимодействующего конвейера, либо для эстетической радости людей.
Ну, а сам человек, он то зачем существует, зачем он создан Творцом?
Вот, опять давай вспомним об электроприборах, любой из них разве создается человеком для того, что бы тут же про него забыть? Сделать, а потом выбросить и забыть?
Нет, конечно, он для чего то нужен, должен исполнить роль, ради которой создан.
И вот, фонарик - светит, электромотор - крутит, пылесос – пылесосит, ну и все остальное делает свое дело.
А какое дело делает человек пред своим Творцом?
Пшеничка, овощ, фрукт какой отчитаются, они человека или другие живые организмы кормят. И лошадка и коровка, и все живое свое незаменимое дело делают.
А вот что делает человек? Вот вопрос, так вопрос.
Если Бога нет, то, он ничего не делает, пользуется всем, что есть вокруг, расхищает природу, да друг друга мутузит, вот и все дела его.
А вот, если Бог есть, а Он есть, то сразу появляется и дело для человеческой жизни.
Вот, на первый взгляд, создал Бог человека, а потом воспроизводит все новые и новые личности, а вроде бы и дела Ему нет до них.
Кто из людей видит Бога и общается с Ним? Таких или нет, или их настолько мало, что основанная масса людей о них и не слыхивала.
Почему и думают люди, что Бога нет, раз Его они не встречают и не общаются с Ним.
А тут дело вот в чем.
Опять вспомним о делах человеческих. Вот, посадил человек, скажем арбузы, растут они себе, круглеют да полнеют.
До поры, не трогает он их, ждет, когда срок наступит, наберутся веса и сладости.
А созреют, тут он их и приветит, порадуется им, каждый из них в руки возьмет. Сладкому да сочному, порадуется, доброе слово о нем скажет, а безвкусный да травянистый попадется - на помойку, пусть не люди, а зверье какое, им довольствуются.
Так и человек, его душа созреть должна, прежде чем предстать на общение с Богом, дойти до состояния, после которого она уже меняется исключительно в одну сторону, к добру, или, ко злу. До состояния, при котором она начинает вытеснять из себя либо только зло, либо только добро. А созревая, определиться в себе, что ей ближе и дороже, созидание или разрушение.
Человек же по образу и подобию Божиему создан. Значит, он должен быть творец, а не разрушитель.
Значит, каждой душе величайшее творчество предстоит, когда она созреет и благословится на это творчество Самим Богом.
Однако, творчество без свободы, не существует.
Поэтому, есть свобода, она дана каждой душе и Бог не вмешивается в ее личный свободный выбор.
Иначе человек был бы не свободная личность, а просто биоробот, а робот, известно, действует не сам по себе, а жестко, по вложенной в него кем-то программе.
Никакой робот творцом быть не может в принципе. Он всегда делает только то, что ему предписано программой.
Ну, а свобода - есть свобода выбора.
Кто к добру, то есть созиданию добра и доброго, а это и есть творчество, тянется. А кто и к разрушению, то есть ко злу.
Вот каждый и взращивает свою душу по своим пристрастиям.
Хотя, большинство людей и не задумываются об этом в повседневной круговерти, а кто то, даже и не понимает этого, но, процесс идет непрерывно. Идет в каждом человеке без исключения.
И каждое слово сказанное, и каждая мысль, и поступок, и дело, задуманное и осуществляемое желание, исходящие из души, ее же обязательно и настраивают и окрашивают.
Это самое первое и самое главное творчество в земной жизни человека – сотворить качества души, угодные Богу, пригодные для сотворчества с Ним и другими людьми и ангелами в последующей бесконечности времен и бесконечности созидания.

Выходит, смысл жизни – каждому стремиться делать нечто такое, нечто особенное, без чего достичь цели, то есть Рая, невозможно!
И делать это возможно и осуществимо, только со своей собственной душой и ни с чем иным, прислушиваясь и руководствуясь в этом нелегком деле поучениями Божиими.
Всякий из нас должен иметь целью истреблять из своей души то, что несовместимо с пребыванием человека в Раю, и, взращивать в ней только то, что соответствует райским ценностям.
Рай, это и есть место высшей радости и высшего творчества, место всеобщей любви ко Творцу и всем обитателям Рая.
Бог есть Любовь! Это не я придумал. Это вообще никто не придумывал. Об этом Сам Бог о Себе, через своих пророков людям сказал.
Ты знаешь об этом?
Кто ж из верующих этого не слышал?
Слышали многие, а вот все ли мы уверовали в это? Не в то, что Бог есть, а, именно в то, что Он – Любовь?
За всех не скажу, а за себя отвечу. Мне тоже захотелось высказать некоторые свои мысли.
О Любви Божией, я по жизни своей сужу и жизни многих, известных мне людей.
Мне, да и вам, известны случаи проклятия родителями своих детей.
Они родили детей, сами их воспитали, и сами их прокляли. Такие случаи, увы, есть в жизни.
Когда родили, радовались, когда детки малые были, радовались на них, а когда выросли и вышли из послушания, да что-то потрясшее родителей сделали, стали им, своим кровным родителям, ненавистны.
Вот и бывает, что проклинают. А ведь, это ж ужас то какой, и для родителей и для проклятых ими деток.
Жутко и подумать.
Проклинают за непослушание, за брак без их согласия, за какие-то не сносимые ими обиды от родных детей.
По телевизору видел такие разборки. Принародно, с ненавистью. Это же чудовищно!
А проклянув, либо мстят своим же детям таская их по судам и шельмуя их, либо отрекаются и знать о них ничего не желают.
В этом есть хоть капля любви?
Я для чего об этом сказал? Что бы ты сравнил: человека - отца и мать, и Бога – Отца и Творца.
Человек способен проклясть и, случается, делает это против самого дорогого, что у него есть на земле – своих детей.
А вот Бог, нет.
Вот меня, будь Господь подобен человеку, давно бы стер в порошок и размазал по самому дну жизни. Или подверг жутким страданиям и смерти.
Вот, посуди сам.
Молился я Богу только в самом раннем детстве.
Как сейчас помню, мне было тогда не более четырех лет. Мы жили квартирантами в частном домике, в одной комнатушке, у хозяев. Родители, укладывая нас спать на узеньком топчане, всегда клали доску сбоку, что бы сестренка, она старше меня на три года, во сне не выпала.
А когда мне исполнилось четыре годика, папа с мамой построили свой домик на склоне Волги.
Вот я и помню, еще до переезда туда, как-то, то ли услышав по репродуктору, то ли еще от кого, я сказал отцу, что хочу увидеть во сне, то ли Ленина, то ли Сталина, сейчас уж не помню кого из них.
А ты помолись Боженьке, Он тебе во сне и покажет, был ответ. Я тогда помолился, а увидел или нет, не помню.
Это единственное, запомнившееся, о чем я молился в детстве
Ну, а далее, повзрослев, я крещенный человек, стал отъявленным атеистом богоборцем и многократно ополчался «просветить» «темных» верующих от якобы заблуждениях и убедить их в отсутствии Бога.
И не мало против Бога наговорил.
Ну, и помимо этого, много чего было в моей жизни, чего я, будучи искренне верующим в Бога человеком, никогда бы не совершил…
Обрывая свою начавшуюся исповедь, я немного помолчал.
Будь я сам или еще кто на месте Бога, непременно бы меня и всякого, как я, за богохульство и не только за него, в пыль бы превратил.
А Бог все терпит. И не только терпит, но и помогает мне по жизни все время. И тогда, когда я был атеистом, и ныне, к счастью, прозревшему и обретшему веру в Отца моего Небесного.
Я говорил искренно. Ибо, много было в моей жизни необъяснимо благоприятных для меня, стечений обстоятельств. Без Божией помощи и без молитв обо мне кого-то из моих верующих родственников, живых ли, или с Того Света, они были бы просто невозможны. Ибо, я их н е з а с л у ж и в а л ! Я з а с л у ж и в а л иного!
Вот, вот, в самую точку! Владимир подхватил суть.
Меня, тоже, поражает многовековая всетерпимость Божия ко всем богохульникам и Его ниспровергателям!
И эту бесконечную терпимость, ничем нельзя объяснить, как только Его Любовью ко всему роду человеческому и каждому из нас в отдельности. Даже к самым заблудшим и пропащим.
Бог есть Любовь! А может ли Любовь быть совместимой с нелюбовью, с чем-либо злобным и порочным, с эгоизмом и презрением, с душой любящей только самое себя и никого больше?
Думаю что нет.
Все сущее, в бесконечности времен и пространств, и само время и пространства, могут вечно существовать только при одном условии: всей этой материальной и нематериальной, бесплотной совокупностью, должен управлять Бог и только такой Бог, в личности, в характере, в свойствах которого абсолютно нет зла.
Только и именно Бог – являющийся и олицетворяющий Собой Любовь, во всех ее высших проявлениях.
А что такое Любовь? Это непрерывно отдаваемая из себя и от себя, во вне: добрая искренняя, самозабвенная, желанная и потребная для всех забота, насладительная ласка, созидательная и созидающая, животворящая энергия.
Любовь прекрасна, источает и порождает Прекрасное.
А что такое Зло? Это гордыня, эгоистическая самовлюбленность, непрерывно требующая непрекращающегося, ненасытного упоения властью, удовольствиями, развлечениями, рабским поклонением покоренных, и неограниченного ничем насилия или произвола над непокорными.
Добиваясь всего этого, Зло неизбежно разрушает. Разрушает материальное и духовное. И, если бы в свойствах Бога было хоть малое зло, оно бы со временем, уничтожило все сущее, так же, как уничтожает все, что в его власти, огонь.
Зло, обладай оно высшей, всеобъемлющей властью, обязательно уничтожило бы все, всех и себя, так же как это делает огонь.
Ибо у Зла нет доверия ни к кому, ни к чему.
У Зла нет друзей, нет тех, кого оно любит и о ком заботится.
У Зла – все враги, все под подозрением, все подлежат уничтожению, как несущие ему явную или потенциальную угрозу, либо порождающие мучительную для него зависть.
А если человек создан по образу и подобию Божию, а он так и создан, то, каким должен он быть в каждом мгновении своей жизни, где бы и с кем бы ни находился?
Что молчишь, думай, думай давай.
Сосед в нетерпении привстал и снова сел.
Сам Господь показал нам, своей земной жизнью, каким должен быть каждый из нас!
Человек должен быть – Любовь! Человек – это Любовь!
Вот каким должен быть человек по замыслу и воплощению Божьему.

Господь Иисус Христос прямо сказал апостолам, а через них, всем людям:
Дети, заповедь новую даю вам, да любите друг друга.
По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою. (Ин. 13, 34-35)

Именно поэтому, апостол Иоанн все время повторял, люди, любите друг друга!
Чем отличаются Божии люди, святые Божии от остальных людей?
Чем они в душу народа западают и навсегда в памяти человеческой остаются?
Не богатством, же – все они в личном быту жили крайне скромно, а большинство были сугубыми аскетами!
Умом да знаниями? Опять таки нет – сколько известно образованнейших и умнейших людей еще с античности, не знавших Бога.
Талантами? Вновь не то! Масса талантливых людей осталась в людской памяти как люди недостойные и злобные.
Так чем же? Любовью!
О любви Божьих людей к самому Богу, мы можем догадываемся и судим по их самоотверженности Ему, по их отказу от земных благ и удовольствий, по их непрерывным молитвам и бдениям Богу и ради Бога, по их претерпению жесточайших мучений и казней во Имя Божие.
А об их любви к людям, чистосердечном почтении к каждому встречному, знаем из бесчисленного опыта людского, это народ запомнил и уж не забудет никогда.
Выше и ценнее Любви, являющейся Богом, нет ничего для человека.
Все, нутром своим это чувствуют и понимают.
И только что родившейся младенец, успокаивающийся у материнской груди, от ее любви и тепла, и любой старик немощный, жаждущий тепла и заботы – то есть любви окружающих.
И любой, самый презренный по жизни человек, страстно желает любви к себе, к своей личности.
Разве не так?
Человек – это Любовь. Вот что мы все должны понять, все до единого!
Или, иначе сказать – Любовь – это Человек!
Что это значит?
А то, сколько есть любви во мне изливающейся на людей, на ближних, настолько я человек.
Если душа моя не полностью заполнена любовью ко всему без исключения, как то заповедал нам Господь, то я и человек неполный, частично человек, а частично то, что еще не человек.
Это значит, не должно быть ненависти и злобы ни к кому. Но, должно быть сочувствие, сострадание, понимание того, что самый распоследний негодяй, не родился таким, а таким стал по грехам родителей, окружающих людей, а потом уж и по своим грехам.
Так что же, этак мы этих самых распоследних и прочих негодяев и бандюганов любить должны? Это перспектива меня не радовала.
Да, должны, но не то любить, что они натворили и еще могут натворить, а самих этих несчастных, погрязших в грехах и не имеющих сил без помощи Божией и помощи людей вернуть себе человеческое достоинство.
И, любя их, изолировать или ограничивать в возможностях выбора и осуществления действий. Дабы бы они, еще чего себе на погибель и другим на горе не натворили. Но, относиться к ним, должны именно как к страдальцам, которым очень не повезло в жизни, уловленным и порабощенным грехами, а через них – врагом Божиим.
Вот так любить, как любят их матери, знающие об их делах, осуждающие эти дела, но все равно любящих своих деток.
Ну, ты сказал. Тут вон соседа по лестничной клетке, по даче или по межевому забору любить невозможно, а тут любить преступника?
Владимир не сразу ответил.
Это от нашей озлобленности всеобщей. И от эгоистического нежелания понять, насколько души наши далеки от богатства и красоты, единственно угодных Богу.
Это потому, что главной нашей движущей силой по жизни, является забота и любовь только к самому себе, да еще к самым родным, делающим ощущаемое нами добро в виде той или иной корысти. А сколько есть родных, кого их же родные дети или родители, братья и сестры уже и любить не желают, а сторонятся, поскольку корысти, в виде денег, реальной помощи или наследства от них нет...
И место любви к ним, заменяет отчуждение, а то и вражда. А вот к себе самим, любовь только возрастает.
Конечно, как тут можно полюбить еще кого, тем более, тех, кто проблемы создает да беды приносит.
Но, вот ты вспомни, ощути, представь только: Господь, истязаемый, страдающий жесточайше весь свой Крестный Путь и на Кресте, видящий, как вокруг Его злословят, издеваются, - а Он, изнемогая, имея Власть и Силу, не уничтожает их, и, даже, не усмиряет и не укоряет никого, а наоборот - оправдывает, взывая к Отцу:
34. Иисус же говорил: Отче! прости им, ибо не знают, что делают. (Св. Евангелие от Луки 23:34)
Вот она Любовь истинная, не показная, не лживая, не себялюбивая, единственно такая, какой только может и должна быть Любовь.
Насколько каждый из нас человек, это только Бог знает. А я знаю, вернее убежден, что любой, человеком полноценным, может пред Богом предстать и пред людьми оказаться. Даже, если он во грехах утопал.
Как это может быть?
По разному. Кто душу свою за других положит, себя не пожалев, а кто, вот как разбойник на кресте, справа от распятого Иисуса Христа, в последние мгновения жизни осознает всю греховность своего земного пути и искренне раскается пред Богом, смиренно ожидая и принимая заслуженное воздаяние и не пытаясь избежать его через лукавые мольбы.

Ну, хорошо, если человек, это л ю б о в ь, то, что бы возрастать как человек, каждому нужно учиться любви, насыщать себя ею, дабы источать ее вокруг себя, иначе, что же это за любовь, если все окружающие, и, прежде всего ближние, родные, ее не чувствуют и не ощущают на себе?
Да, именно, любви нужно учиться всем и каждому!
А как учиться любви? Разве этому можно научиться, усомнился я. Разве любовь, это не дар свыше?
Есть любовь - человек любит, а уходит любовь, как ни силься, нет уже того окрыления и радости, хоть что делай. Поэтому и многие семьи распадаются.
Мы все знаем любовь, именно, как дар.
А ты задумывался, что такое дар? Любой дар, тем более Дар Божий?
Это нечто очень ценное для нас, если от людей и бесценное, если от Бога!
Но, любой дар сохраняет свою ценность для нас только при надлежащем, бережном и заботливом к нему отношении, разве не так? Скажем, подарил муж жене драгоценный перстень, это дорогой и радостный для нее дар, правда? Она, каждый раз, глядя на него, радуется, но однажды, по рассеянности, теряет его. И вот уже этот перстень не радость для нее, а горе и сожалительные воспоминания...
А кто в том повинен?
Или другой пример. Принес кто то из семьи красивую певчую птичку, все ее полюбили, наслаждались ее пением и грацией, да не уберегли, улетела она однажды в открытое окно. Сколько печали, слез и поиска виновных, не заперевших клетку и раскрывших раму...
Вот и любовь к своему избраннику - это Дар, требующий заботы и бережного отношения к ней каждого, кому она дана!
Но, только она, дар кратковременный и достаточно редкий, лишь для ощущения ее исключительной и ничем не заменимой ценности для человека.
Кто то ее обретает, на время, быстро утрачивая, а кто-то, только мечтает о ней всю жизнь.
Ну почему на время, есть люди любящие всю жизнь.
Верно, но, тут не все так просто.
Большинство из нас, с юности , воспринимает любовь, как исключительно важное и желанное личное удовольствие и стремиться получать его постоянно и неограниченно.
Ради любви к себе, идут на вымаливание ее, на унижения даже, лишь бы предмет вожделения не отворачивался и не уходил к другому избраннику.
Но, разве, э т о, любовь?
Это эгоистическое потребление и даже эксплуатация чужой, но желанной нами любви и связанных с ней услад, только и всего.
Именно поэтому, кстати, очень часто мы перестаем быть любимыми и пользоваться этой любовью, поскольку не желали по настоящему любить в ответ.
То есть отдавать любви больше, щедрее, чем мы ее получали от избранника.
Вот любовь и кончается, вот люди и становятся вновь чужими, а часто, не просто чужими, а и врагами лютыми, вот семьи и распадаются.
Ведь по настоящему родными, нас делает только любовь.
А стоит ей уйти, и общение и совместность из радости, в тяжкую обузу превращаются.
Любовь на Земле, это действительно Дар Божий. Но, к любому бесценному дару, а к Любви тем более, нужно относиться исключительно бережно и заботливо, вот тогда она не исчезнет, а еще и наполнится мудростью и глубиной необыкновенной, переродит человека в лучшего, наиболее светлого среди окружающих его.
Этот дар, дар Любви дающийся немногим людям, есть напоминание всем остальным, что бы они ни в одном поколении не забывали, что человек – это Любовь.
Лично у Бога, есть Все, о чем только Он пожелать может! Абсолютно все, кроме любви к Нему. Все, абсолютно все Он может создать своей волей, если уж от атома до Вселенной создал. Да, есть все, кроме любви к Нему. И только она Ему нужна и ничего более.
Любой, без исключения, человек, больше всего хочет любви к себе и ничем, никакими богатствами и властью заменить ее не может, это потому, что всяк из нас создан по образу и подобию. А самоотверженной любви к Себе, желает Сам Образ!
Это же не я придумал или мудрствования чьи-то из книжек. Об этом Сам Бог сказал в своей наиправейшей заповеди, я ее уже напоминал:
Евангелие от Марка, 12,30
"и возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею, - вот первая заповедь! "
Созданые по Образу Божьему, то есть по Образу Любви, мы и должны быть этим Образом. И должны знать о своей способности любить и если не в себе, то в других убеждаться в силе и высочайшей ценности Любви.
Вот в этом и есть смысл жизни человека на Земле – учиться Любви, и, не только к одному человеку – возлюбленному, что проще всего, хотя и это нелегко, а главное, совершенно недостаточно, неполно для человеческой души, но, еще более высокой любви – любви к Богу и к своим ближним.
Именно это заповедал Господь:
"возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душою твоею и всем
разумением твоим: Сия есть первая и наибольшая заповедь;
вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;" (от Матфея 22, 37-39)
"Дети, заповедь новую даю вам, да любите друг друга. "
(Ин. 13, 34-35)
А что это значит, любить ближнего?
Это значит: желай ему того, что желаешь себе и не желай того, что себе не желаешь. Береги его, как себя бережешь. Заботься о нем, как о себе заботишься. Почитай его, как себя почитаешь. Прощай ему больше, чем себе прощаешь. Все очень просто, как видишь.
А кто такой ближний?
А это, все окружающие тебя люди и все те, кто тебе на ум приходят.
Что, так всех любить и заботиться о всех разом?
В душе, в уме, да! Всем и всегда желать только хорошего и доброго, только душеполезного и непорочного, того что им на пользу и никогда во вред.
А по жизни, в повседневности, просто, ко всем быть добрым и отзывчивым человеком, видя во всех таких же людей, как и ты сам.
И незамедлительно откликаться на посильную помощь и сочувствие тем, кто в них реально нуждается и кому ты в состоянии помочь.
Поэтому, учиться Любви не только можно, но и жизненно важно, убежденно сказал Владимир.
Вот ты скажи мне, как ребенок воспринимает любовь матери, как он понимает, что она любит его?
Ну, по ее заботе, ласке, по ее отклику на малейшую его слезу, по ее нежности и готовности все для него сделать, ну и тому подобное, отвечаю.
Вот, точно! А как ты думаешь, задумывается ребенок, понимает ли, делает это она по любви истинной, или насильно заставляет себя так к нему относиться?
И не все ли ему равно в конечном счете, любовью или просто ответственностью и совестью побуждается его мама, так к нему относиться?
Да что там, люди то и дело изображают любовь так искусно, что тот, к кому адресован этот спектакль и заподозрить, до поры, ничего не может.
Как это, смутно догадываясь, спрашиваю.
Ну, во-первых, скажи, что нужно сделать, что бы человек, принял отношение к нему за любовь?
Как ты считаешь?
Думаю, тот, кто изображает любовь, во всем, берется поступать так, как поступает истинный влюбленный.
Верно. Вот об этом я и говорю. И это по силам и возможностям всем.
Только делать это не корыстно, а сознательно, ни на что не претендуя.
Вот, сколько известно случаев, из современности и из истории. Многие, желая получить наследство, или супружество, или еще какую корысть, так изображают любовь, что и наследство получают и за нелюбимого и презираемого человека замуж выходят. Или женятся, ради денег или должностей.
Можно ли это сделать не изображая любовь, хотя бы временно, не поступая так, как поступает любящий человек?
Пожалуй, что и нельзя. Кто ж захочет взять в жены или в мужья человека, источающего презрение или холодно безразличного?
Верно. Я это вот к чему. Смотри. Увидел некто свою корысть, понял, что изображая любовь, можно получить желаемое, и начинает изображать!
А что значит изображать? Обхаживать начинает того, кто желание и корысть его исполнить может. И улыбается, и ласкается к нему, и знаки внимания всякие, и предусмотрительность в добровольном выполнении его желаний, и забота о нем. И радость на лице при встрече и грусть при расстовании, все это мастерски изображается.
Знаешь ты об этом, слышал, нет?
Я это и знал и слышал, и видел.
Вот! Сам видишь, стоит человеку захотеть, и он способен, совсем не любя, а порой и презирая, испытывая отвращение, как например молодая, красивая девушка, решившая женить на себе богатого старика, способен поступать и вести себя во всем так, как если бы этот человек и взаправду любил!
Вот это я к чему рассуждал!
Человек нередко, не имея ни малейшей любви в сердце, длительное время способен вести себя как любящий. И силы и волю и умение для этого находит. Потому, что ждет награды для себя. И, ради этой награды, нудит себя к проявлениям и поступкам любви.
Этот вывод, нам очень важен.
Он и мне и тебе, и каждому говорит так, что не опровергнешь – любви учиться можно!
Вести себя подобно любящему, даже любви не имея, можно.

На мой взгляд, побуждать себя к проявлению качеств любящего человека, еще ценнее, ибо это на много сложнее, чем любить по дару свыше, без всяких внутренних усилий, а из собственного удовольствия.
Кто ж не знает, что Любовь – это наслаждение и счастье души?
Когда еще влюбленные мужем и женой станут, а наслаждаться любовью друг к другу, они сразу начинают, как только ощутят взаимность любви, а, нередко, еще даже и до знакомства с человеком, который с первого или второго взгляда, еще незнакомый, стал самым дорогим и желанным.
Конечно, учиться любви, как и вообще учиться, можно только при само побуждении к ней, при условии постоянности и не прекращении душевных усилий,
при постепенности увеличения, если так можно выразиться, учебной нагрузки, то есть круга тех, на кого должна быть обращена наша любовь.
А начинать и развивать эту любовь, конечно же, со своих самых родных людей, мамы, папы, братишек и сестренок, родственников, близких друзей, естественно перенося такое отношение и на тех, с кем приходится общаться на жизненном пути.
Нам всем нужно учиться любить.
Учиться любить так, что бы от нашей любви, тем, кого мы любим, было всегда уютно, тепло и радостно.
Что бы любимый нами человек, мог нежиться в тепле этой любви, что бы он не только изредка слышал о ней или видел ее на стороне, у других, но, каждый день, каждый миг нашего общения с нами, ощущал нашу любовь.
Ощущал, через сияние наших глаз, увидевших его, через ласковое слово, обращенное к нему, через нежное касание к его руке, волосам, плечу, через просто наше присутствие рядом и наше молчание…
Лишь только тогда, его расположение и любовь к тебе, не будут истаивать, а напротив, подписываясь твоей любовью, они будут крепнуть и становиться мудрее.
Лишь только тогда его любовь будет радостной и щедрой для тебя, вновь и вновь радуя и поддерживая тебя на всем жизненном пути…
Любовь – это не само возобновляющееся и самовосстанавливающееся чувство. На начальном этапе, если это действительно и именно любовь - она приходит искрой и воспламеняет любовную энергию, вложенную в каждого человека.
Вспыхнувшее невидимое пламя любви наполняет нас энергиями желания, действия, мечты, достижения и превращает все их в радостные, желаемые чувства, побуждения и стремления в отношении любимого человека, его желаний, забот и интересов.
И пока любовь жива, все, что связано с любимым, нам дорого и важно.
Вот эта Любовь, окрыляющая и радующая каждого, дается человеку для прозрения, для осознания, насколько несравненнее он будет счастлив и совершенен, насколько он будет щедр душой и благородными поступками, насколько он будет великодушен и милостив, если он научится, если он сумеет полюбить окружающий мир так, как ожидает от него наш Небесный Отец.
Ведь для того Человек Им и создан, что бы Любить!
Ты только послушай, что говорят об этом Апостолы Божии.
Владимир взял Библию, и начал читать:

Апостол Павел о Любви:

Библия. Новый Завет.
Апостол Павел, 1-е Коринфянам, гл. 13

Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я — медь звенящая или кимвал звучащий.
Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, — то я ничто.
И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.
Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
Любовь никогда не перестанет, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.
Ибо мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем; когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится.
Когда я был младенцем, то по-младенчески говорил, по-младенчески мыслил, по-младенчески рассуждал; а как стал взрослым, то оставил младенческое.
Теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно, тогда же лицом к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда познаю, подобно как я познан.
А теперь пребывают эти три: вера, надежда, любовь; но любовь из них больше.
http://days.pravoslavie.ru/Bible/B_1_kor13.htm

Апостол Иоанн о Любви:

1. Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали; а если бы кто согрешил, то мы имеем ходатая пред Отцем, Иисуса Христа, праведника; Он есть умилостивление за грехи наши, и не только за наши, но и за грехи всего мира. А что мы познали Его, узнаём из того, что соблюдаем Его заповеди. Кто говорит: «я познал Его», но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины; а кто соблюдает слово Его, в том истинно любовь Божия совершилась: из сего узнаём, что мы в Нем. Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал (1 Ин. 2:1-6).
2. Смотрите, какую любовь дал нам Отец, чтобы нам называться и быть детьми Божиими. Мир потому не знает нас, что не познал Его. Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть (1 Ин. 3:1-2).
3. Любовь познали мы в том, что Он положил за нас душу Свою: и мы должны полагать души свои за братьев. А кто имеет достаток в мире, но, видя брата своего в нужде, затворяет от него сердце свое, — как пребывает в том любовь Божия? Дети мои! станем любить не словом или языком, но делом и истиною (1 Ин. 3:16-18).
4. Возлюбленные! будем любить друг друга, потому что любовь от Бога, и всякий любящий рожден от Бога и знает Бога. Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь (1 Ин. 4:7-8).
5. Любовь Божия к нам открылась в том, что Бог послал в мир Единородного Сына Своего, чтобы мы получили жизнь через Него. В том любовь, что не мы возлюбили Бога, но Он возлюбил нас и послал Сына Своего в умилостивление за грехи наши. Возлюбленные! если так возлюбил нас Бог, то и мы должны любить друг друга (1 Ин. 4:9-11).
6. И мы познали любовь, которую имеет к нам Бог, и уверовали в нее. Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем. Любовь до того совершенства достигает в нас, что мы имеем дерзновение в день суда, потому что поступаем в мире сем, как Он. В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви (1 Ин. 4:16-18).
7. Кто говорит: ‘я люблю Бога’, а брата своего ненавидит, тот лжец: ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит? И мы имеем от Него такую заповедь, чтобы любящий Бога любил и брата своего (1 Ин. 4:20-21).
8. И ныне прошу тебя, госпожа, не как новую заповедь предписывая тебе, но ту, которую имеем от начала, чтобы мы любили друг друга. Любовь же состоит в том, чтобы мы поступали по заповедям Его. Это та заповедь, которую вы слышали от начала, чтобы поступали по ней (2 Ин. 1:5-6).
9. Возлюбленный! ты как верный поступаешь в том, что делаешь для братьев и для странников. Они засвидетельствовали перед церковью о твоей любви. Ты хорошо поступишь, если отпустишь их, как должно ради Бога, ибо они ради имени Его пошли, не взяв ничего от язычников. Итак мы должны принимать таковых, чтобы сделаться споспешниками истине (3 Ин. 1:5-8).
10. Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей. Ибо всё, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего. И мир проходит, и похоть его, а исполняющий волю Божию пребывает вовек (1 Ин. 2:15-17).
http://www.pravmir.ru/apostol-ioann-bog ... -o-lyubvi/

Потом отложил Священную книгу, взял другую и прочел еще:

Замечательные, мудрые слова неизвестного автора о Любви:

***
Ум без любви делает человека хитрым.
Вера без любви делает человека фанатиком.
Честь без любви делает человека высокомерным.
Власть без любви делает человека насильником.
Знание без любви делает человека неуступчивым.
Правда без любви делает человека критиканом.
Богатство без любви делает человека жадным.
Воспитание без любви делает человека двуличным.
Обязанность без любви делает человека раздражительным.
Приветливость без любви делает человека лицемерным.
Справедливость без любви делает человека жестоким.
Ответственность без любви делает человека бесцеремонным.
Бедность без любви делает человека завистливым.
Благочестие без любви делает человека ханжой.
***


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А какая она, Любовь?
 Сообщение Добавлено: 08 авг 2016, 21:08 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя 2009, 14:17
Сообщения: 6355

Вероисповедание: Православный, МП
Владимир. писал(а):
Вот! Сам видишь, стоит человеку захотеть, и он способен, совсем не любя, а порой и презирая, испытывая отвращение, как например молодая, красивая девушка, решившая женить на себе богатого старика, способен поступать и вести себя во всем так, как если бы этот человек и взаправду любил!
Вот это я к чему рассуждал!
Человек нередко, не имея ни малейшей любви в сердце, длительное время способен вести себя как любящий. И силы и волю и умение для этого находит. Потому, что ждет награды для себя. И, ради этой награды, нудит себя к проявлениям и поступкам любви.

Ну наконец-то не о политике!
Хорошая тема. Спасибо, Владимир.

_________________
"…рано или поздно наступает минута, когда некоторые вещи кажутся не стоящими, так сказать, процентов по кредиту. Иногда эти проценты очень большие, даже если кажется, что их совсем нет. Человек просто не всегда понимает, как и чем он платит"


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Бумеранг. Дополнения.
 Сообщение Добавлено: 13 авг 2016, 20:26 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 00:19
Сообщения: 258

Вероисповедание: Православный, МП
Даже самый обычный, солнечный свет, нередко препятствует злым натурам в их дурных замыслах на согрешения. Мешает не физически, а духовно, воздействуя на сознание людей, задумавших недоброе. Он порождает у них страх быть увиденными в момент преступления и мысли о возможном возмездии, за осуществление преступных намерений. Именно поэтому большинство злодеяний совершаются под покровом ночи.
Но, если так действует на душу обычный солнечный свет, то Свет божественных сфер для совести нераскаянных грешников абсолютно непереносим, ибо, он, в отличие от солнечного света, проявляет не сиюминутный видимый грех, а все нераскаянные грехи сразу, в их предельной обнаженности.
***

Как мы грешим.

Посланник посмотрел на нас, чуть помедлил и предложил.
- Хотите узнать, как грешит человек и даже не замечает этого?
Конечно, согласились мы оба.
- Сейчас вы увидите несколько таких случаев. На это время, вам дано будет слышать мысли людей, которых узрите.
Мы невидимо оказались в двухкомнатной квартире, в которой находились муж и жена.
Апчхи, чихнул муж, находившийся в спальне. Обычного, а потому ожидаемого в таких случаях пожелания: "Будь здоров", не последовало.
Чего это она, мелькнула встревоженная мысль, все время говорила мне "Будь здоров", а теперь молчит?
- Они сегодня с утра поссорились, объяснил Посланник обстановку в доме.
Вот, уже и здоровья мне не желает, раздраженно подумал муж. И еще больше осердился на супругу.
- Его жена не слышала, когда муж чихнул и, естественно, не могла ему пожелать здоровья, указал Посланник на согрешение мужа, мысленно, незаслуженно обвинившего свою жену. Это грех осуждения, усугубленный неправотой.
А что же он должен был подумать, заступился я за согрешившего мужа.
Именно то, что и было. Ему было не трудно, при желании и размышлении догадаться, что его просто не слышали и никакой интриги в этой самой обычной и часто случающейся ситуации не было.
Через мгновение нашему взору предстала группа подростков. Они вяло перебрасывались на дворовой площадке сдувшимся мячом. Интересной игры не получалась.
Старший из них, сильным ударом отправил мяч в открытую дверь своего сарая.
Пацаны, айда на берег, покупаемся, позагораем!
Побежали, поддержали его остальные.
А я останусь. Игорек сел на лавочку у крыльца.
Пойдем, чего одному во дворе торчать, сказал друг Костик.
Не могу, мама не разрешила уходить со двора.
Да ладно, она не узнает, послышались уговоры. Мне тоже не разрешают, а все равно пойду, ободрил его Костик.
Игорек поколебался, но желание быть с друзьями и развлечься на берегу, "печь блинчики" - резво прыгающими по воде, удачно брошенными плоскими камешками, жечь костер, пересилило мамин запрет и он отправился с ватагой.
Вот, пред вами грех ослушания – тот самый грех, с которого началось грехопадение человека в Эдеме. Это тот же самый грех, что совершили Адам и Ева…
Эти слова потрясли. Да мы ж все, все без исключения, сотни и тысячи раз подобное согрешали прежде и совершаем всю жизнь…
После некоторой паузы, данной нам Посланником на осмысление потрясшего нас осознания личной сопричастности к согрешению Адама и Евы, мы стали свидетелям другой жизненной, обычной и повседневной сцены, повторяющейся постоянно в бесчисленных вариациях, в которой и я и ты, тоже принимали участие не раз и не два.
Семья готовилась к торжеству. Хозяйка как белка крутилась у плиты, доваривая, дожаривая, довыпекая различные вкусности. Да еще успевала доводить до блеска квартиру, сервировала стол, что то протирала, что-то доглаживала, что то красивее раскладывала на столе развлечений для детей. Муж и взрослеющие детки не то помогали, не то отвлекали ее, подбираясь к уже оформленным блюдам и таская оттуда ломтики и кусочки вкуснятинки.
Ну, все. Хватит. Потерпите уже. Через полчаса придут гости и будем садиться за стол. Нате вот, несите салаты, грибочки и фрукты.
Стол источал ароматы расставленных блюд, радовал глаз и притягивал. Да и проголодались уже все. Наверное этим объяснялось, что то один, то другой, в отсутствие остальных подходили к нему и, стараясь не испортить картину, смахивали грибочек, манящий ломтик картошки фри, кусочек колбаски или сыра…
- Ну а это уже грех тайноядения, и не только, прокомментировал Посланник.
Как видите, ни один из согрешивших и не почувствовал своего греха. Им даже оправдываться пред собой не надо. И на исповеди ни одни из них об этом ни разу не сказал.
Можно еще вам показать распространеннейший грех хищения, но, пожалуй хватит.
Почему же распространеннейший, усомнились мы оба.
Смотрите, сказал Посланник.
И ты, и я, тут же увидели свои жилища и дачи. Сколько же там оказалось всего, вдруг замерцавшего красным светом, не доставшегося нам по наследству, не купленного на заработанное, не подаренного кем-либо, а так сказать, добытого, тайком от окружающих или явно, но на лукаво обретенные деньги…
Это не добыто, это все украдено вами, отрезвляюще сказал Посланник и не должно принадлежать вам…
Стыд душил обоих. Каждый из нас уже и думать забыл о том, откуда та или иная "наша" вещь: в фундаменте, в стенах наших особняков, на кухне, на полке, в гараже, на даче, в инструментальном ящике или в ящиках стола, либо в холодильнике…
Оказалось, это мы только так думали, что забыли, и нам забыто. Сколько же всего, тогда, нам напомнят?
Напомнят и спросят только за то, в чем вы не раскаялись, не исповедовались и не покаялись в таинстве исповеди, отвечая на наши мысли сообщил Посланник. И добавил, вот так же как и вы, абсолютное большинство людей считает себя безгрешными. Мол, не убиваем, банки и магазины не грабим, чего ж нам беспокоиться?
И еще один, очень тяжкий, приумножающийся каждый день - грех, напомню вам. Это грех несоблюдения опять - таки всеми людьми, за самым малым исключением, двух важнейших Заповедей Божиих.
Попробуйте мне сказать, вспомните хоть кого-нибудь из тех, кто в зрелом возрасте любит Бога больше, чем любил Его в детстве и молодости? Кто из них стал относиться ко всем ближним своим - в преклонные годы: нежнее, участливее, заботливее, смиреннее, отзывчивее - чем он это делал в детстве и юности? Ведь именно для этого вам дана жизнь, что бы обучаться любви к Творцу и всему его Творению! Это же касается и верующих людей. Многие ли из них уверовав стали благороднее, смиреннее, терпимее к родным и неродным людям? Разве мало среди них таковых, что с радостью, а не со страхом и стыдом идут на исповедь, наивно надеясь, что отрапортуют о грехах и чистенькими выйдут, что бы смело грешить до новой исповеди, на которую непременно пойдут, раз за разом, с этой же целью.
Так что же, на исповедь не ходить, ошеломленно спросил я.
Посланник в который уж раз с великим сожалением посмотрел на меня.
- Бог дал исповедь людям как средство осознанного страдания и душевных мук от осознаваемых сотворенных грехов, как средство очищения себя от страстей, порождающих эти грехи, дабы человек от исповеди к исповеди грешил все реже и менее тяжко и тем становился все более и более угоден Богу, а не для очищения исповедью места в душе для новых равнодушно и теплохладно совершаемых согрешений.
А теперь ответьте себе по совести, действительно ли вы до этого мгновения так уж хотели любить Бога и ближних своих? Хотели не мечтательно, что бы это само собой случилось, без всяких ваших хлопот и усилий, а хотели: через осознаваемый и лично совершаемый подвиг подвижения себя к нарастающим и умножающимся проявлениям, присущим Любви?
Мы скорбно молчали…


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Революционеры
 Сообщение Добавлено: 15 авг 2016, 12:15 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 00:19
Сообщения: 258

Вероисповедание: Православный, МП
Владимир Павлинов

Тяжело живется людям. Очень многим, и голодно, и солоно. Как-то так получается, что не столько помогает человек всему окружающему, сколько трудности да обиды чинит.
И уж не сыщешь, наверное, на земле людей, кои могли бы сказать, что никто их не утесняет, или никто им не завидует, или плохого о них не говорит.
Так вот, все, кто по чуть - чуть, по недогляду да не по злобе, а кто изо всех сил и специально, друг дружку то, и мучают.
Радуют, конечно иногда. Ну вот, порадуют, а потом и помучают. Кто словом, кто претензией, а кто и обузой какой. И все, чего-то, друг от друга, хотят.
И чаще всего того от других хотят, в чем этим, другим, сами то, отказывают.
Но, есть, есть те, что и любят без памяти, и себя не жалеют для любимых. Деток ли, суженных ли, или вообще людей. Да, часто, любовь эта, или была, или становится безответной. И потому, исчезает куда то, без подпитки встречной любовью и заботой. И лишь материнская любовь, отсветом Божественной Любви согревает человеков и помогает, еще, людьми оставаться.
Всюду думают и мечтают о жизни честной и справедливой, о сытой и счастливой.
А войн все больше и войны все страшнее. И между народами, и между людьми, в самих народах…
Вот, собрались несколько не самых обделенных людей, называющих себя революционерами, озабоченных желанием сделать всех людей счастливыми, и порешили.
А давайте-ка мы объединимся и заставим людей жить счастливо.
Ура! Зааплодировали все, а многие искренне, от сердца прослезились. Ведь они действительно хотели людям счастья. И готовы были жизнь за людей отдать. Да что там готовы, многие потом и отдали. И в борьбе с теми, кого назначили себе врагами, и в интригах, от своих, революционеров - соратников.
Самый умный из них и говорит.
Я знаю, почему люди живут плохо и отчего несчастны.
Его соратники, слушают внимательно, понять им очень хочется, отчего это жизнь так тяжела и человек человеку волк.
Говори, говори скорее, просят они.
Поднялся самый умный, посмотрел на них на всех проницательным взглядом и сказал.
Люди живут плохо и еще хуже будут жить, потому, что грешат!
Точно! Подхватились почти все в радостном уразумении истоков людских несчастий.
Нужно сделать так, что бы люди, не грешили.
Правильно! Ты наш вождь! Веди нас на борьбу с грехами!
Но, тут вдруг, оппозиция проявилась.
Постой, постой самый умный из нас, так об этом же Священное Писание говорит. И Спаситель к людям приходил, что бы их искупить от грехов и в Рай дорогу открыть.
Не нужен нам ни Спаситель, ни Священное Писание, отвечает им самый умный. Мы сами, и не в Раю, а на земле счастливую жизнь построим. Мы революцию совершим и всех счастливыми сделаем.
Вот только соберем побольше верных последователей и единым напором, заставам всех не грешить больше, а жить честно. По правде и по совести.
И разогнали оппозицию, кого в места не столь отдаленные, а кого и совсем порешили, что б не отнимали время на диспуты.
Остальные объединились в единую команду и стали отваживать от грехов своих сограждан.
Начали говорить народу очень правильные слова и лозунги. Даже кое-что из Священного Писания, не упоминая о Нем, говорить стали.
А сами грешили
Принялись наказывать. и очень жестко, всех согрешающих.
А сами грешили.
Убеждали и принуждали сограждан каяться в грехах.
А сами грешили.
Ибо не было над революционерами никого, кто мог бы силой или убеждением побудить их самих, не грешить.
Особо не раскаивающихся грешников в специальные общежития, с умелыми администраторами собирали, а уж те так вразумляли, что все, как один, грешники каялись и перевоспитывались.
А сами грешили.
А попробуйте вы не согрешать, когда других человеков, не желающих каяться в грехах и отказываться от них, нужно к этому принудить. Пробуйте, не пробуйте, все равно нагрешите, пока их перевоспитывать будете – и, грехов, мучаясь с ними, больше наберете, чем ваши подопечные за всю жизнь накопили.
Так что революционерам, вынужденно приходилось грешить, что б других от греха отвадить.
И настал день, когда все сограждане, грешить перестали.
Не то, что бы грех возненавидели, а стали, уж очень сильно стали, бояться грешить.
А те, что у власти, все грешили и грешили.
И вот собрал их самый умный, ставший вождем и говорит.
Послушайте, соратники.
Мы боролись за всеобщее счастье и для этого себя не жалели. А что бы нам было легче себя не жалеть, мы себе, самые большие, самые вкусные и самые лучшие кусочки бытия должны были брать. И берем до сих пор.
Кроме того, нам было так тяжело, что запрещая согражданам красть, мы, от общего добра, вынуждены были для статуса и солидности брать все, что нам хочется.
А еще, дабы не разрушались семьи жителей страны, мы очень сильно карали грешников прелюбодеев и всяких развратников.
Но. самим нам, поскольку мы горели на работе, частенько приходилось снимать стресс с секретаршами и молодыми соратницами.
И еще, там, кое в чем, по мелочам, хотя, и не всегда по мелочам, но, вынужденно, во имя великой цели, мы согрешали.
Это все не очень замечалось на фоне нашей героической борьбы с греховностью народа. Но сейчас, избавив его от грехов, мы оказались как на ладошке. Все что мы ни сделаем, все видят. И уже возмущение растет. Уже появились безгрешные наглецы, требующие и от нас безгрешия. А некоторые договорились до того, что требуют избрать на наше место других умных, но безгрешных.
Тут послышались возмущенные голоса бывших революционеров.
Мы столько лет себя не жалели, отказывали себе во всем. Ради безгрешия народа – вынуждены были грешить сами, а теперь, выходит, нас долой?
А зачем нам эти безгрешные сограждане?
Кого мы будем призывать?
Кого мы будем наказывать?
Кого мы будем перевоспитывать?
И бывшие революционеры порешили.
Вернуть грехи в мир.
В этих целях.
Первое. Создать отдел по негласному распространению грехов среди населения.
Кураторами назначить министров образования и культуры.
Второе. Отделу по распространению грехов и греховного образа жизни выделить наиболее способных сотрудников и необходимые средства.
Третье. Всем, кроме названного отдела, усилить борьбу с греховной жизнью населения.
Четвертое. Спец отделу работать еще энергичнее и результативнее чем прежде.
Нужны доказательства греховности граждан, независимо от того, греховны они или нет.
Народу нужно показывать цель и трудности нашей великой борьбы. Следует показательно выявлять и наказывать врагов и сопротивленцев всеобщему счастью.
Революционная работа вновь закипела.
Через некоторое время, вручая награды самому себе и наиболее верным соратникам, самый умный бывший революционер – вождь, сказал:
Я вам скажу открыто, в нашем узком кругу бывших революционеров. Ибо, от правдоискателей, розовых мечтателей и прожектеров в своих рядах, мы с вами, давно уже избавились. Борьба – все! Конечная цель – ничто! А мы, и такие как мы, всегда у власти, и у лучшей и большей доли пирога. Ибо мы б(е)ремся за счастье народа и берем его себе, уж так почему-то получается, после любой революции…

А теперь, после торжественной части, поговорим о самом важном.
Итак, соратники, спрошу я вас вот о чем. Все мы тысячи раз говорили: коммунизм, мы строим коммунизм, люди будут жить при коммунизме. Говорили?
Говорили, и говорим, и будем говорить, раздались голоса.
Очень хорошо! А теперь скажите мне, кто из вас задумывался, а что же такое
коммунизм – по своей глубинной, корневой сути?
- Это бесклассовое общество…
- Это общество, где все будут счастливы…
- Это общество, где от каждого по способностям – каждому по потребностям!
- Это общество, в котором нет частной собственности а все люди друг другу друзья, товарищи и братья!
- Это…
Достаточно, хватит. Вы все, всё верно сказали, можно еще кое-что добавить, но суть верна. Так вот, все, что сказано, характеризует, знаете что?
Коммунизм! Хором звучит ответ.
Все сказанное вами, характеризует Рай!
В зале повисла тишина.
Да, уважаемые, именно, Рай. Потому, что коммунизм – это рай на земле, рай, только без Бога.
А что такое Рай? Что самое важное, характеризующее Рай и сохраняющее Рай?
Ну, у верующих, конечно – это Бог.
А что же в нашем земном раю – коммунизме, самое важное, без чего этот самый
рай-коммунизм существовать просто не может, а если и создать его как-то, он вскоре трансформируется в какую-нибудь диктатуру, похлеще той, что мы с вами установили?
- Коллектив важен!
Зазвучали ответы
- Нерушимость, действенность и равенство закона для всех!
- Всеобщая справедливость!
- Лучшие из лучших на всех государственных, общественных постах, на всех без исключения руководящих должностях!
- Равный почет и уважение любой, без исключения работе и тем, кто ее исполняет!
- Распределение богатств и всего того, что есть в обществе абсолютно поровну среди всех живущих!
- Лично добросовестное отношение к труду и качественная, творческая работа всех без исключения работающих.
Верно, все очень верно! Только при этих важнейших условиях и еще некоторых, не названных вами, возможен рай-коммунизм. Нарушь хоть одно из них, или, исключи из жизни общества любой из названных вами, и, рая-коммунизма, не будет.
Богу хорошо. Он Сам к Себе в Рай души людей отбирает. Он каждого видит насквозь, любую его мысль еще не родившуюся и эмоции и желания и то, добро или зло прирастает в человеке. знает.
Поэтому у Бога в Раю проблем нет. Там ни революции, ни захваты власти или большей доли райских радостей кем-либо в принципе не возможны. Рай потому только и Рай – что там, у Бога, все святы и никто себе чего-либо в ущерб другим и помыслить не может.
Так нет же Бога, послышались нерешительные возражения не по сути.
А кто вам сказал, что Бога нет? Правильно, я вам это сказал. А до меня, другие вожди и авторитеты сказали. А правду ли мы вам сказали? Вы и думать об этом боитесь. А я вам ныне скажу. Мы сознательно скрывали от вас правду о Боге и говорили, что Его нет.
Зачем? Зачем вы это делали?
Погоди ты, чего пристал, зачем да зачем. Дай я спрошу.
Дорогой вождь! Разрешите задать вопрос?
Да, да, прошу, вождь благосклонно посмотрел на вопрошающего.
А почему бы нам не включить в программу нашей коммунистической партии первым параграфом Православный Символ Веры и тем самым признать Бога и поощрить коммунистов к крещению и воцерковлению?
Я почему задаю этот вопрос? Мы все теперь знаем, что коммунизм похож на рай, вы сами об этом сказали. А Рай – это Творение Божие. Значит, мы пытаемся делать то же, что сделал Бог. Кроме того, наши лозунги очень похожи на то, что говорится в Библии об отношении людей к друг другу и обществу. А наш кодекс строителя коммунизма – тот хотя и с большими искажениями исключениями, но все же копирует Заповеди Божии. Почему бы нам не перейти от такой компиляции, к принятию Веры Православной в свою идеологию?
Хороший вопрос мой молодой друг!
Предложение разумное, но не выполнимое.
В Заповедях Божиих есть такое положение: не убий!
Подумайте соратники, как же мы смогли бы смещать законную власть и брать ее себе, будь эта Заповедь в нашей программе и руководствуйся мы ей?
Или другая Божья Заповедь: не лжесвидетельствуй!
Вы можете придумать, как заставить людей идти против отца и матери, брат на брата, соседа на соседа, а без этого революция не возможна, если этих людей предварительно не обмануть?
Как натравить на действительно на неугодных нам деятелей, будь они из наших противников или из наших соратников, если предварительно не оболгать их?
Ведь многие из вас, продвинулись на свои должности, оклеветав своих товарищей, своих бывших руководителей. И мы, и вы, это очень хорошо знаете.
Как же мы можем записывать в свою программу такие, вяжущие нас по рукам и ногам, лишающие свободы действий заповеди?
Я ясно излагаю?
Согласны, чего там, не надо нам ничего этого. Нам и без них хорошо.
Ну, вот и ладушки.
Так что вы там спрашивали, вождь обернулся на предшествующего вопрошающего.
Зачем мы говорили вам и всем, что Бога нет?
Причина только одна. Если бы вы все мы и те, кого мы подняли на революцию, были глубоко и истинно верующие, то, никаких революций, никогда и нигде бы не было. По двум основаниям.
Первое – власть имущие, жили бы по совести и не угнетали бы тех, кто создавал им богатство и величие.
Второе – трудовой люд, никогда бы не пошел проливать кровь и грабить, сначала богатых, а потом и всех подряд, в том числе и друг друга.
А значит, общество, шаг за шагом, эволюционировало бы к всеобщему улучшению жизни. Ну, примерно так, как это произошло в Норвегии, Швеции, Финляндии.
Так это же хорошо! К чем ж мы революции то затевали?
Есть причина главная, решающая(*). Я вам о ней не скажу. Вы еще не готовы ее знать. В свое время, заслуживающие доверия и особо отличившиеся, узнают её.
А другая важнейшая причина – без революции, скажу честно и отрыто: лично я никогда бы не стал вождем. А большинство из вас, никогда бы не заняли столь высокие государственные и партийные посты. Каждый из нас с вами, боролся за себя, за свою политическую карьеру, что бы он ни говорил при этом на баррикадах или с трибун. И, ради этой карьеры, мы не пожалели никого, кто стоял у нас на дороге. Мы не пожалели народ… И не пожалеем!
Однако вернемся к раю-коммунизму.
А что же, все-таки нужно на земле, для его создания и вечного существования?
То ли от услышанного выше, то ли от незнания ответа, повисла тишина. Желающих, что либо сказать по заданному вопросу, не находилось.
Я вам отвечу.
Нужны, говоря православным языком, святые люди! Люди, святые тем, что всегда и во всем, со всеми и везде, по всей своей жизни – справедливые, честные, добрые, отзывчивые к любому, абсолютно любому человеку, заботливые, сердечные, нежные, всегда готовые к самопожертвованию во имя других.
Нужны люди не способные к обману, интриге, заговору, лести, лицемерию, незлопамятные, не стремящиеся к незаконной власти и карьере, не способные что-либо украсть, хитроумно присвоить, утаить, урвать и нанести урон окружающим людям и обществу, и, тем более, не способные на любое насилие и преступление.
Вот только при наличии таких, именно таких, причем всех, всех без исключения людей, только, и возможен земной рай – коммунизм.
И еще вам вопрос. А как вы думаете, дорогие мои соратники, бывшие революционеры, много ли среди вас таких?
Кстати, кто из вас, по личной инициативе желает во имя справедливости, всеобщего равенства и братства, отказаться от всех своих привилегий и персональных авто? От роскошных кабинетов и перейти в такие же, как и у всех рядовых кабинетных работников? Отказаться от роскошных квартир, особняков, дач и перебраться в обычные стандартные квартирки и дачки о шести сотках с лично построенным исключительно на заработанные денежки сарайчиком?
Что, нет желающих? И белых ворон нет? Вот и славно. А то пришлось бы от них избавляться так же, как мы уже избавились от всех идеалистов правдоискателей в своих рядах, изрядно осложнявших нам жизнь.
Молчите. Ну, ну! А ведь вы, по логике вещей, самые лучшие из всех тех, кто строит у нас коммунизм.
А как вы думаете, много ли таких в обществе?
Откуда, зашумели лучшие люди, давно уже уверовавшие в свою избранность и незаменимость.
Вон сколько пьяни, ворья, наркоманов, жулья, карьеристов, скандалистов, шулеров да сутенеров с их подопечными. И прочих проходимцев лиходеев не счесть! Они тут же любой коммунизм раскрадут, пропьют, в ад превратят.
Верно, верно, товарищи!
Какой же вывод из всего сказанного? Можем ли мы с вами, сами по жизни своей - не ангелы во плоти и никогда ими стать не мечтавшие, обратить весь народ в ангелов?
Ну, если всех в Гулаг и в расход, зверски, то ли пошутил, то ли в серьез предложил начальник одного из спец лагерей для политзаключенных.
Идея вредная. Кто нам с вами харчи, всевозможные блага, спец пайки и всевозможные льготы создавать будет, если мы всех в расход пустим?!
А вывод один и, к сожалению, единственно возможный и реальный.
Рай – коммунизм, для всего народа – это фальшивка, это фикция. Это наша идеологическая и мечтательная ловушка для простаков, работающих на нас, на наше райское бытие. И мы с вами, это должны очень хорошо понимать и помнить.
У нас нет святых и никогда не будет. Из под палки, угрозами да насилием, человека из греховника, в святого, не обратишь. Поэтому, наполнить земной рай, что бы он жил и функционировал, некем. А мы с вами, по делам нашим и, в тайне совершенном каждым из нас, тем более, в святые и в наставники святости не годимся. А без них, без людей - святых по сути своей, никакой рай-коммунизм в принципе существовать не может. Так что, будем реалистами и не станем сами себя обманывать.
Теперь, главное, ради чего я вам все это сказал.
Рай-коммунизм, не во всем, конечно, ибо во всем - нам рай не нужен, а в части материальных благ, построить можно и мы с вами уже давно его построили – для себя, для наших жен и детей. Для тех, кто входит в наш избранный круг.
И мы должны этот свой, личный для нас с вами коммунизм, защищать всеми доступными средствами.
Вот этому и будет посвящено наше сегодняшнее собрание. Выработке программы действий по усмирению тех, кто будет мешать нашей райской жизни в нашем личном потребительском коммунизме. А такие, уже, появляются. И требуют свободной продажи икры, рыбы, мяса, сыров, копченостей и той же вареной колбасы да все по доступным им ценам. А где ж мы все это возьмем на всех желающих?
Поэтому, помните, для защиты нашего рая-коммунизма для избранных, подходит все и нет для вас запретных мер и действий против врагов, посягающих на наши персональные коммунистические завоевания.
Прошу высказываться и вносить предложения и идеи по сути.
---

(*) Все, что разрушат человека, его душу и человеческое общество, в том числе через революции, войны, и, прежде всего, отнимает у людей Веру в Бога, осуществляется по воле врага Божия, через уловленные им через тяжкий их грех, души.
Все, наиболее чудовищные преступления против человечества, отдельных народов и людей, совершаются сознательными слугами врага Божия. Большая часть лидеров любой революции – его слуги. Именно поэтому, они с такой легкостью и удовольствием приносят своему хозяину многочисленные человеческие жертвы, в том числе и своих соратников, революционеров, отправляя их в тюрьмы и на плаху вместе с тысячами и тысячами загубленных людей. Ибо, врагу Божию, всегда нужна человеческая кровь на его жертвенник и загубленные смертными грехами души.


P.S.
Любое общество и сообщество, лидеры которого не являются пионерами и примером - в искоренении порочного, беззаконного, бессовестного, то есть греховного - прежде всего в себе лично, и, одновременно, в своем окружении - обречено в исторической перспективе на растление и деградацию.
И лишь вопрос времени, когда это произойдет…

Капитализм – это эволюционная ступень порочного (греховного) общества, создаваемая, как и все предыдущие и последующие – порочным (греховным) человеком.
Эволюция общества в сторону добра или зла, к лучшей или худшей жизни, происходит только вслед за соответствующей духовно-нравственной эволюцией народа и каждого составляющего его человека.
Ключевое значение в эволюции любого человеческого общества в сторону Добра, а значит к более достойной жизни каждого, имеет лишь один фактор: наличие истинной Веры в Бога и соотношение истинно и искренне верующих людей в народе к его общей численности. Чем ближе это соотношение к единице или ста процентам, тем чище и благороднее народ, тем достойнее и радостнее его жизнь, тем, светлее будущее. И наоборот, чем меньше число таких людей в народе и народах, тем тяжелее, обреченнее и страшнее каждый последующий год на земле.

Правая рука Ленина: Председатель ВЦИК (формальный глава РСФСР) Яков Свердлов.
В 1994 году в бывшем архиве политбюро было обнаружено письмо Генриха Ягоды к Сталину от 27 июля 1935 года, в котором Ягода сообщал, что на складе коменданта Кремля обнаружен личный сейф Свердлова, который не вскрывался все 16 лет, прошедшие с его смерти. Там оказались золотые монеты царской чеканки на астрономическую сумму, свыше семисот золотых изделий с драгоценными камнями, множество паспортов на имя самого Свердлова и никому не известных лиц, облигации царского времени и пр.[
Это сколько же людей было уничтожено и посажено, "во имя счастья всех людей", что бы Свердлову, для себя, заполнить этот сейф…
И это глава РСФСР, а что уж говорить о его слугах и ему подобных "борцах" за народное счастье. Не скончайся он столь скоропостижно, в 1919 году, кто бы знал об этом? И сколько бы он еще награбил, если все несметное золото и драгоцнности, он грабанул всего лишь чуть более чем за год, после революции...
Да и Щелоков, Рашидов, Галина Брежнева, Мжаванадзе, и прочая, прочая, прочая… А ведь как "боролись", как "боролись", за народное счастье. За справедливость…
И, "ради справедливости", набивали свои закрома драгметаллами и драгоценностями, богатствами, украденными у ограбляемого ими народа...
17 апреля 2012г


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Творчество Владимира.
 Сообщение Добавлено: 18 авг 2016, 09:37 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 00:19
Сообщения: 258

Вероисповедание: Православный, МП
Кто-то сказал: холодно.
И все ощутили уличную зябкость,
даже те, кому было тепло.
Дождь идет, послышалось.
Окружающие почувствовали сырость
и промозглость, хотя многие из них,
занятые делом, до этого, не обращали
на осадки никакого внимания.
Грязно и хмуро, вставил сосед.
Один, другой и третий,
внезапно заметили в себе –
на душе стало пасмурно

Каждый из нас, очень часто слышал при встрече от родных, друзей, сослуживцев, знакомых – как дела, как здоровье, и сам многократно спрашивал и еще спросит при встречах близкими, дорогими людьми и знакомыми, сослуживцами и однокашниками об их делах и об их самочувствии.
Кто-то спрашивал с искренним вниманием и заботой, кто-то из приличия, кто-то дежурно приветливо, но, всегда без какой-либо тайной мысли и подтекста, а все различие выражалось не в смысле вопроса, а лишь в градусе участия и тепла.
И в ответ, так же, получали ответы в той же интонации, либо искренние, либо формальные, но, всегда без каких-либо намеков и недоброжелательства.
А если и случалось в истории, что некто интересовался этим целенаправленно и с тайным недобрым умыслом, то, таковых были единицы из миллионов. И причин такового своего корыстного интереса, никому они не раскрывали, почему и не мыслил народ за этими, по настоящему добрыми и участливыми словами никакого подвоха.
И вдруг, со случайной ли, или, сознательной подачи, на вопрос – "как здоровье ", "как дела ", зазвучало: в кино, в спектаклях, в книгах, а потом и в жизни, то там, то тут: "не дождетесь ".
И сразу все поменялось.
Сказав "не дождетесь ", в шутку ли, в серьез ли, человек отгораживает себя, такого хорошего и достойного, от тех, в ком видит своих недоброжелателей, якобы «дожидающихся» его плохих обстоятельств или ухудшения здоровья. И прямо им говорит, что видит в них своих недругов, предвкушающих радость от его бед, и, что б они не надеялись на это, и заявляет им в глаза: "не дождетесь "!
А его добрые друзья и знакомые, огорошенные этим обвинением, с натянутыми улыбками отнекиваются и оправдываются в том, в чем не виновны.
И вот, там, где до этого были ровные дружеские или деловые отношения, возникает напряг, а потом и реальное, с чьей либо стороны недоброжелательство.
Слово не воробей, известная пословица. Но, слово и не пустая оболочка для набора звуков. Оно всегда несет некую силу, созидательную или разрушительную, начинающую немедленно и продолжительно действовать в душах и сознании всех, от кого оно изошло и к кому оно обращено и кого затрагивает, сразу, с момента его оглашения.
Это очень хорошо знают темные силы, ведущую против человечества войну на его растление, утрату им охранного нравственного иммунитета и последующее его уничтожение.
Что это за темные силы? Это те самые силы мрака, что побуждают и вдохновляют сильных мира сего, живущих в неслыханной роскоши и богатстве, имеющих все, о чем большинство людей и мечтать не может, развязывать войны и тем приносить в жертву темным силам бесчисленные человеческие жизни и неимоверные человеческие страдания. Побуждает к баснословным богатствам прибавлять все новые, отобранные из самого необходимого для выживания у сотен миллионов людей и многих народов
Именно служителям этих темных сил, целенаправленно вытесняется многовековые охранно-спасительные, душесозидательные слова из народного обихода и лексикона, такие как:
- "Здравствуй ", то есть будь здоров и благополучен – на нейтральный "привет "
- "Прощай ", то есть покаянное прости, не держи зла, на это же слово, но с подмененным смыслом – расстаемся, не увидимся.
- "До свидания ", то есть до новой радостной, вновь ожидаемой встречи – на пустое, аморфное "пока "
- "Будь здоров " в адрес чихнувшего человека, что бытовало веками в народе и несло мощный энергетический посыл здоровья и добра, как тому, кому желали, так и тем, кто желал – на деланно безразличное молчание, нередко сопровождаемое внутренней брезгливостью или раздражением в адрес чихнувшего.
- "Прости " – теплое, эмоционально раскаянное, идущее от серда – на холодно нейтральное "извини "
- И, вот теперь, обдающее холодом "Не дождётесь " вытесняя благодарно теплое ответное – все хорошо, благодарю, спасибо, нормально…
А вместо этих светлых слов, все более вытесняя их из повседневности, разливанной рекой, в том числе и здесь, на Проза.ру, растекается мат, или так называемая ненормативная лексика, дикие, мерзкие ники и продиктованные, наполненные злобой сочинения, стремящиеся, со временем вытравить все человеческое из человека…


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Абсолютная правда обращенная в абсолютную ложь!
 Сообщение Добавлено: 12 мар 2021, 11:29 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 00:19
Сообщения: 258

Вероисповедание: Православный, МП
Владимир Павлинов
Все чаще попадаются на Ютюбе ролики, с названиями, схожими вот с таким: "Самая лучшая и сильная молитва об исцелении".
Название ролика – абсолютная правда! И, тем не менее, это абсолютная ложь!
Как это может быть? И кому понадобилась эта ложь, ведь тот, кто выкладывал этот ролик, вроде бы заботился о людях?
Что здесь не так?
Цель всех, кто выкладывает подобные ролики, с подобными названиями, однозначна: уводить людей от Бога, через их собственный неудавшийся опыт общения через молитву с Творцом Вседержителем!
Будь их замысел благим, они, как это делают искренне верующие люди, выкладывали бы ролики, в названиях и содержании которых не было бы никаких эпитетов и характеристик молитв, а при необходимости, было бы только их толкование Святыми Отцами и Святителями.
В чем же абсолютная правда?
Она в том, что любая, подчеркиваю, любая искренняя молитва, не содержащая хулы на Бога, на людей, не являющаяся прошением недостойного или вредного душе и телу: своему и других людей, Божьему Творению – является угодной Богу, будет услышана и в нужное и полезное для человека время, Бог исполнит моление.
Тем более угодна Богу любая молитва, дарованная людям Духом Святым через Святых Божиих, в числе которых Святые: Иоанн Златоуст, Макарий Великий, Василий Великий, Афанасий Великий, Иоанн Дамаскин, Исаак Сирин и многие другие.
В чем же абсолютное коварство?
Этот и подобные ему ролики привлекают внимание многих неверующих или якобы верующих людей, находящихся в нужде, в болезнях, в скорбях, тяжелых утратах и обстоятельствах.
Они хватаются за такие ролики, как за последнюю надежду, смотрят эти роли раз другой, может быть и чаще, но, не получив желаемого, еще сильнее укоренятся в безверии, в отторжении Бога от себя, ибо уже ссылаются в душе своей на свой личный безрезультатный опыт обращения к Богу через: «Самую лучшую и сильную молитву об исцелении.» Или об обретении работы, или об избавлении от пьянства, либо наркомании. Или иной неотложно нужды.
Эти люди становятся убежденными: молись не молись, Бога либо нет, либо Он совершено бессилен или безразличен.
Все, цель коварства достигнута, еще одна душа стала еще дальше от единственного своего Создателя и Спасителя – Бога.
Несколько слов о самом этом ролике.
Он совершенно противоречит Православному исповеданию, хотя и читаются в нем некоторые Православные молитвы, и сопровождается он видеорядом икон Господа нашего Иисуса Христа, Пресвятой Девы Марии, Святого Николая и многими другим Образами. А также колокольным звоном.
Молитва идет как речитатив положенный на музыку, что совершенно недопустимо при истинной молитве.
И, главное: в завершение ролика, из Образа Пресвятой Девы Марии, Пресвятой Богородицы, несущего верующим любовь, свет, прозрение, на тех, кто смотрит этот ролик – начинают исходить и сливаются в общую чернь, лучи тьмы…
Здесь, тьма не удержалась, проявила себя явно…
Так в чем же все-таки вопрос? Чего нет главного и абсолютно необходимого в таких роликах, даже, если они сделаны по доброму зову души и без всяких личных коварных устремлений? Заметим при этом, коварство все равно есть, просто сами творцы таких роликов этого не чувствуют и не подозревают, ибо уловлены для этого действа - врагом Божиим…
Главное и необходимое в любой молитве – это:
- Искренняя вера в Бога. Если ее нет, бесполезны абсолютно любые молитвы.
- Искренняя личная, именно личная мольба и неоднократное, до свершения просимого – моление к Богу своими личными молитвами и молитвами Святых, а не прослушивание звуков из динамиков или наушников.
- Полное доверие к Богу и осознание, что Бог, всегда, в наиболее подходящее для спасения души молящегося или того, о ком он молится, исполнит прошение, ибо Он сам сказал:

Евангелие от Матфея, Глава 7, стихи 7-11
Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам;
ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.
Есть ли между вами такой человек, который, когда сын его попросит у него хлеба, подал
бы ему камень?
и когда попросит рыбы, подал бы ему змею?
Итак если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец ваш
Небесный даст блага просящим у Него.

Здесь полное научение для верующих в Бога:
1 Просите – это значит лично просите, просите до тех пор, пока не исполнится, то есть трудитесь в молитвенном обращении к Богу раз за разом, проявите личную заботу о себе, а не перекладывайте ее на интернет и вообще на других людей.
2 Ищите – то есть, не зная, а большинство людей не знает, как это делать, ищите истинную дорогу к Богу, к Которому обращаетесь, и, тогда – найдете, обязательно найдете искомое.
3 Стучите – означает упорство и постоянство в молениях, не отступление от желаемого, не впадение в уныние при длительном ожидании результата молитв, а полное вручение себя попечению Божию и тогда: «отворят вам», то есть Бог исполнит ваши моления, ибо:
"Отец ваш Небесный даст блага просящим у Него."

Итак, встретив в интернете ролики с названиями, вроде приведенного выше, с синонимами о молитвах: "самая мощная, самая действенная, лучшая, великая, чудодейственная, могучая" и тому подобная, знайте, здесь подвох от врага Божия, и, при потребности в молитвах, найдите другие ролики, их много, создаваемых в лоне Русской Православной Церкви – в приходах, в монастырях, в пустынях.
Все они полностью соответствуют предназначенной им роли, просвещают, помогают, научают, верующих правильной и искренней молитве к Богу. Все они – не чья то, неизвестно кого отсебятина с коварными вставками, искаженными изображениями и не должными звуками, а благословлены православными священнослужителями.

Присвоение какой-либо молитве ярлыка: сильная, лучшая, чудодейственная и тому подобное, абсолютно чужды Православию, ибо, это подразумевает, что другие молитвы, по сравнению с этой молитвой, соответственно: не сильные, не лучшие, не чудодейственные…
Молитвы не могут противопоставлять одна другой: эта сильная, а эта слабая.
Богу угодны не сами по себе прочитанные или прослушанные, или произнесенные слова молитвы – как набор слов, а состояние души во время моления и ее устремленность к Богу в духе этой молитвы.
Вот что об этом сказал сам Бог через Пророка Своего – Святого Царя Давида:
Псалтирь:
Псалом 144:11 - благоволи;т Господь к боящимся Его и к надеющимся на милость Его.
Псалом 146:18 - Близок Господь ко всем призывающим Его, всем призывающим Его во истине.
Псалом 146:19 - Желание боящихся Его Он исполнит, и моление их услышит и спасёт их.
Богу чужды безразличные молитвы, не идущие из сердца человека, при молении к Нему.
---

Добрые люди, будьте бдительны в охранении и спасении своей души для жизни вечной! Помогай Вам и храни Вас Господь!
22.12.2020г.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Абсолютная правда обращенная в абсолютную ложь!
 Сообщение Добавлено: 12 мар 2021, 11:41 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30
Сообщения: 18357

Возраст: 57
Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, не МП
+++


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Абсолютная правда обращенная в абсолютную ложь!
 Сообщение Добавлено: 12 мар 2021, 12:31 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09
Сообщения: 15928

Вероисповедание: Православный, МП
Господи, помилуй нас :pray:

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Абсолютная правда обращенная в абсолютную ложь!
 Сообщение Добавлено: 29 мар 2021, 14:54 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 23 фев 2020, 20:07
Сообщения: 508

Вероисповедание: Православный, МП
Владимир. писал(а):
Владимир Павлинов ...

Спаси Господи!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Навальный и внук, осквернивший 90 летнего деда
 Сообщение Добавлено: 02 апр 2021, 13:15 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 00:19
Сообщения: 258

Вероисповедание: Православный, МП
Владимир Павлинов

15 Берегитесь лжепророков,
которые приходят к вам в овечьей одежде,
а внутри суть волки хищные.
16 По плодам их узнаете их.

Евангелие от Матфея Глава 7

Сколько ныне людей суетятся о Навальном.
И преступления его требуют таковым не считать и от ответственности освободить.
И его помои, выливаемые им в стране и за ее пределами, его клевету на Россию, предлагают считать за благоухание и голос правды.
И щедрые гонорары ему с Запада за сеяние смуты в России представляют валютой - нажитой непосильным трудом на благо общества.
Сколько же вас – его почитателей, готовых по его слову и призыву или за него: сломать свои и чужие судьбы, взорвать мирную жизнь народов России, учинить кровавые бойни дабы этот гордец, источающий ненависть - заражающую всех его сторонников стал на радость и корысть его американских и европейских хозяев Президентом России.
А что ждет Россию и вас же самих, выходящих за него или по его призывам на несогласованные с властями митинги, что ждет вообще всех россиян в случае его прорыва в высшую власть, вам и в голову не приходит.
Не приходит, потому что ни честно видеть происходящее, ни слушать все суждения о нем и его акциях и честно размышлять над всем этим, вы либо не хотите, либо уже не способны.

14 и сбывается над ними пророчество Исаии,
которое говорит: слухом услышите - и не
уразумеете, и глазами смотреть будете - и не
увидите… Евангелие от Матфея Глава 13

Что же произрастает в сердцах и душах тех, кто повелся за Навальным – доброе или злое?
Что показывают факты, а не лживые агитки о нем его хозяев и оплачиваемых ими холуев, по которым любой - честно мыслящий человек, может сам, без труда и ошибки осознать истинную сущность Навального и абсолютно всех дел его? И того, к чему и куда он ведет?!
Всем хорошо известна, выстраданная народным познанием человека, истина, выплавленная народной мудростью в поговорку: "С кем, поведешься, от того и наберешься!"
Чего же набрались последовавшие за Навальным "борцы с коррупцией и вообще за все хорошее? Чего хорошего они уже принесли людям, Родине?
Является ли хорошим их делом, выбитый сторонникам Навального глаз водителя, сидевшего в спецмашине, никого не трогавшего, никого единым словом не обидевшего?
Много здесь можно привести примеров взращенной Навальным злобы, но, обращу ваше внимание читатель на совершенно поразительный, чудовищный, известный многим факт, который ярче всего высвечивает исходящую от Навального мерзость.
Эта мерзость переползает от него в души его сторонников, делающих их Манкуртами, обращающих их в Янычар!
---
Вот факт, статья, в сокращении, взята вот отсюда: https://ura.news/news/1052470664
В Москве 14-летний парень помочился на собственного 90-летнего дедушку из-за того, что тот поддерживал президента России Владимира Путина.
В какой-то момент подвыпившие школьники стали обсуждать с 90-летним мужчиной политику — он высказался за действующую власть, это парням очень не понравилось, дедушка активно защищал Путина, а также выступал против блогера Алексея Навального и его сторонников.
За политические взгляды юный сторонник Навального сначала наплевал на своего деда, а потом справил на него нужду. Друзья подростка, смеялись и снимали происходящее на телефон.
При этом родители подростка не стали осуждать его поведение, объяснив это тем, что у них конфликтный дедушка. Они назвали выходку парня простым ребячеством.
---
А что этому малолетке не поступить так? Ведь сам их вожак Навальный подал убедительный для подражания навальнят пример – он обхамил и глубоко оскорбил защитника Отечества, 94 летнего человека, много страдавшего и надрывавшегося на фронте – иначе на тяжкой войне не бывает - каждый день рисковавшего быть убитым фашистами за Россию и всех, кто в ней жил и, кто будет жить! А значит и за самого Навального и за своего будущего внука!
За что обхамил и оскорбил?
За то, что он высказался о своей личной поддержке Путина на предстоявших тогда выборах президента!
До какой же низости можно докатиться, встав на сторону врагов своего народа!
Внук и его борзая стая, получали удовольствие глядя на страшно унижаемого ими человека! Никто из стаи не остановил мальчишку в его духовном и нравственном падении.
Им был прикольно, им было весело… Они вели видеосъемку всего этого, что бы усладить ее просмотром других таких же и своего круга навальнят.
Что вытекает из этого факта издевательства внука над дедом? Вдумаемся!
Этот 14 летний подросток, считающий себя сторонником Навального, никогда его не видел, не общался с ним ни каким образом, ничего радостного и необходимого по жизни от него не получал, и, тем не менее, встал на его строну против собственного, родного, 90 летнего деда и наказал его и унизил самым низменным действием. Как это возможно?
И способен ли он и другие ему подобные, извращённые Навальным и ставшие моральными уродами - идущие во взрослую жизнь подростки, любить Родину, кого ни будь кроме себя, и уважать, если нянчившего его родного деда - вот так… Если защитника и одного из спасителей России от уничтожения, они - вот так, под их же улюлюканье…
Увы! Он, видя по телевизору или узнав от стаи сторонников своего кумира о том, как Навальный обхамил ветерана Великой Отечественной войны, тут же решил повторить его пример, собрал компанию для демонстрации своей верности главарю и обоссал своего деда за то, то он поддерживает Путина…
Но, не только эта беда вытекает из посягательств самого Навального и его навальненка на столь преклонных людей, даже, если бы они были самыми простыми гражданами.
Вдумаемся, какое отвращение к русским, к русскому народу взращивает Навальный!
Посмотрите на все это глазами чеченцев, татар, дагестанцев, ингушей и представителей очень многих других национальностей России – у которых уважение к старшим,особенно к старикам - свято, а неуважение – презренно.
Какой шок, какое отвращение к русским, позволяющим такое, одобряющим такое, а среди навальнят и им подобных только такие и плодятся – вызывает народ среди которого такие моральные уроды как Навальный поддерживаются многими - в его посягательствах на президентство!
Это укрепляет их любовь к России и желание жить с русскими?
Вот плод деяний Навального!
Именно такие мутации совести осуществляет он в душах наших детей и внуков!
Не слушай этот пацан Навального, не знай о нем, он никогда бы такого не сделал. Мерзость, исшедшая из него, ранее впитана им из всего того, что он слышал от Навального и желал ему подражать. Вот поросль, высеянная и взращиваемая им в России.
Хорошо известно: вокруг доброго, честного, правдолюбивого, милосердного, интересного человека, всегда собираются и сплачиваются, только его добрые сторонники и никогда злодеи.
И напротив, вокруг инициативного мерзавца группируются именно те, кто уже таков же, или те, кто таковым стать хочет.
Вот и здесь, этот 14 летний юнец - плод, один из многих - пока скрытых, невольно проявил всю растленную и антинародную суть самого Навального и той пагубы, что им движет и стремиться овладеть Россией.

1 ...и восстанут дети на родителей, и умертвят их;
Евангелие от Матфея Глава 10

Что? Сами по себе и ни с того ни сего восстанут? Нет, их вдохновят, с их же согласия и с безразличия их близких зазомбируют и, уже вдохновляют на это - Навальный по заданию своих кураторов, его сторонники и все, ненавидящие Бога, Истину, Добро.
Люди, будьте бдительны, как бы вам и самим не оказаться на месте этого деда, ведь и этот 14 летний пацан, не родился моральным уродом, он был когда-то милым младенцем и малышом, он родился для достойной жизни и имел бы ее, не встреть на жизненном пути, он сам и его дружеская компания, этого волка в овечьей одежде – Навального.

31.03.2021


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Навальный и внук, осквернивший 90 летнего деда
 Сообщение Добавлено: 02 апр 2021, 13:42 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50
Сообщения: 15067

Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
Владимир. писал(а):
14 летний пацан, не родился моральным уродом
Может и родился, кто знает какая у него генетика. Плюс воспитание. Походу у него вся семейка такая. Может даже начиная с деда.


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 354 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron