Православный форум Доброе слово

Братие и сестрие, а поделитесь, кто читал, православными впечатлениями от "Хазарского лексикона" Павича ))

У меня к этой вещи, среди прочих Павича вещей, совершенно особое отношение; мне в ней видится нечто настоящее.

Серб вовсе уж неправильного (=неправославного) не напишет, куда от корней деться ))

Милорад Павич,
интересный автор.
Корни да, в каком-то его интервью прочитала, что изучал средневековую сербскую литургику; построение текста у него тоже своеобразное, он вроде шутил, что он по-настоящему интерактивный автор
вообще сербское направление сейчас активно развивается, в литературе Милорад Павич, Горан Петрович; фильмы, понятно, Кустурица, музыка снова Кустурица и Брегович
Из мыслей запомнились рассуждения о монахах-кенобитах и идиоритмиках, но вроде это не в Хазарском словаре было (читала электронную верию из мошковской библиотеки)
Вообще мне у него нравится 50/50.
Просто я давно не писала рецензии на книги...

Ага... про идиоритмиков помню, но это меня как раз не зацепило. За уши притянутая аналогия с писателями, какие они бывают.

А в Хазарском словаре хорошая есть фигура умолчания, апофатическая какая-то такая... Когда Юсуф Масуди узрел-таки в чужом сне, что же такое смерть, а рассказать никому не успел и не захотел - стоял и быстро-быстро думал о своем, и даже не заметил, как его подошли и убили...

После 2-х страниц Хазарского словаря мне показалось, что я готова сойти с ума...
Поняла, что своими ограниченными мозгами мне и лезть нечего в постмодернизм... А кстати, всегда интересовало: Поклонники жанра действительно врубаются во все эти символы, или только делают вид? Мне, понимаете, обидно: Вроде не глупая, но Павич и какой-нибудь Мамлеев заставляют меня сомневаться в себе...

Викуш, ну не напрашивайся на комплимент - твои сообщения - лиричны, романтичны, критичны, ироничны, - в общем, необычны Короче, читать тебя одно удовольствие, (смотреть на тебя - другое )

не знаю, по-моему, они исходят из собственных ассоциаций, и, если ассоциативный ряд нравится - нравится и писатель, если нет - тоже понятно.
Карп, Вам отвечу чуть позже - конец рабочей недели не предполагает серьезности Если Вам нетрудно, набросайте еще мыслей - я произведение освежу (давно читала)

...если вам не трудно, набросайте еще мыслей
Давно меня так не веселили Мыслей - счас!

Ну да, у постмодернистов символика своя, какая-то нечеловеческая. Даже когда они пользуются нормальными символами, получается странно. Ведь коли они ни во что не верят, то и символы читать не умеют, и выстраивают их в произвольном порядке - как дети мазюкают и делают вид, что нечто пишут... И, соответственно, их книжки - послание инопланетного разума; к павичевой "Последней любви в Константинополе"... да и практически к любой его вещи... это относится сполна. Вроде, мысли; а не можешь избавиться от дурацкого вопроса "Ну и что?" Или: "Что хотел сказать автор?"

Но все же конкретно Павич - он не вовсе пропащий. От большого ума он себе много чего надумал, но основа в нем здоровая; а талант его в другой области, он не романист, он смакователь: умеет передавать смак жизни.
Так, у него есть волшебный рассказ, "Хлеб и вино", просто о том, как во время первой мировой сербы и наши казаки отмечали Рождество на передовой, съехавшись от разных сторон фронта. Такая смесь православных братских чувств и взаимного недоверия враждующих сторон ))
Или "Обратная сторона Луны" про святого Саву.
Или описание Святой Горы и монастыря Хилендар в "Пейзаже, написанном чаем".

Какие-то его образы мне вообще напоминают Николая Велимировича, святителя сербского, епископа Охридского: "Воюющий с Богом на острие меча держит свое сердце". Чем не Павич?

А в "Словаре" он как-то сумел встроить живые образы в очень четкую троичную структуру; из кучи словарных статей слагается нечто целое, он очень красиво сводит героев для подведения гамбургского счета в Константинополе.

В "Словаре...", что подкупает, есть некая цельная и непротиворечивая, пусть не шибко ортодоксальная, картина мира, с его путями прикосновения к потустороннему, которые протягиваются через много веков (отсутствие чего как раз и раздражает у нынешних умников); уже поэтому "Словарь..." грешно называть постмодернизмом.
...Очень какие-то подкупающие образы: Аврама Бранковича, воеводы и ученого, занятого поиском истины из чисто шкурных соображений; такой типаж человека Возрождения
Его сын Гргур: тут явный выход на мученика Себастьяна; на грани почтительности, но все же не переходя эту грань.
Фехтовальщик Скила, который ищет единственно верный удар, чтобы проложить путь на свободу из клетки своего же мастерства; это явно дальневосточные шуточки; стоит полистать любую брошюрку с фехтовальными "ката"...
Суфийского толка притча с молью (статья, посв. Ябиру ибн Акшани), очень жизненная, которую Павич, возможно, сам придумал... во всяком случае, я ее нигде больше не видел.

Понесло меня. В общем, вот так. )

update: сравнили Павича с Мамлеевым. А еще девушка; как язык-то повернулся такое слово выговорить: "Мамлеев"! Фу

Карп, Вы так хорошо отразили особенности павичесвкого изложения, эту способность при внешней «рваности» структуры книги показывать читателю отдельные фрагменты мозаики, предлагая самому складывать цельную картину. Хотя у меня иногда возникает ощущение, что Павич жонглирует мыльными пузырями, которые, блеснув на мгновение, тут же лопаются, или говоря пушкинским слогом

Не думаю, что имеет смысл давать оценку книги «с православной точки зрения», мне отнюдь не кажется, что Павича должен прочитать каждый (и количество участников этой темы косвенно подтверждает мою мысль ), в противном случае тему придется перенести в раздел «Дискуссии» имея ввиду эпиграф раздела "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу", Вы сами подчеркивали, что представленная павичем картина мира «не шибко ортодоксальная» (вернее Вы не подчеркивали, подчеркнула я )
А, абстрагируясь от оценок, мне нравится окончание второго аппендикса, о котором не приходится задумываться является чтение душеспасительным или душевредным...

Читала. Впечатление двойственное. Это похоже на что-то чутко красивое, но непонятне, чужое. Будто где-то в далекой стране стоишь перед храмом- толстые стены в росписи невиданных цветов, неизвестные полуптицы-полузвери, странная архитектура, пугающие символы...Может, так бы написал спятивший Лермонтов... Гениально, но слишком замороченно.

Он пижон, кто бы спорил. Но обаятельный.

А насчет оценок по православности-неправославности... это я соврал, конечно. Получается "партийность литературы" и "как нам реорганизовать рабкрин".

Скорее, я имел в виду, что должны быть такие книги... как лакмусовые индикаторы - которые православный человек с гарантией не сможет и не захочет читать, даже в познавательных целях. Значит, размышлял - так ли плохи мои дела, с Павичем... )

Карп, а Вы в среду на Красную площадь никогда не ходили?

Да случалось; а что? )
Там по средам замечен некто, похожий на меня?

Да нет... это я последние страницы словаря имею ввиду..

А )
"Шо-то я затупил".

Ну так..?
(Я хотел сходить, да чой-то замотался )

Ну, если серьезно, так я регулярно хожу. В том или ином виде. На ту или иную Красную.
Рекреация-то нужна.

Эээээээх,
начала читать еще более толстую книгу
В любом случае на главной площади моего города нет кондитерской, а в 12 дня можно встретить либо бывших коллег, либо вывших оппонентов (и у тех и у других обед с 12 до 13) с которыми не варианты словарей сравнивают, а косточки перемывают, а если бы я притащилась туда с ноутбуком, то пришлось бы еще и невольно стать причиной зависти и пересудов...
Но приятно удивлена, что кто-то цитату воспринял как красиво назначенное свидание...

*меланхолически*
А я вот не воспринял. Сущеглуп бо есмь.