  | 
		
  | 
Православный форум Доброе слово | 
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) | 
  | 
 
 
	
	
	
	
		| 
			
		 | 
	 
		
			| Автор | 
			Сообщение | 
		 
	
	
	
		| 
			
			Вячеслав Южный
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 30 май 2005, 12:19    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 20 окт 2004, 14:15 Сообщения: 5236
  Возраст: 57 Откуда: Республика Крым
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Дмитрий_x писал(а): Учитывая сильную раздробленность на княжества, думаю, аналогия с разными странами вполне уместна.. 
Не уместна       
Его же все равно люди окружали, говорившие с ним на одном языке, придерживающие одного быта. 
 А вообще, конечно лучше не судить уехавших.
 Но пример лучше брать, хотя бы с наших батюшек, которые уезжают в деревни из городов и начинают возраждать там и храмы и духовную жизнь. Говорю не теоретически, а знаю в нашем Крыму несколько таких. Это действительно достойно уважения. Потому что этот путь более трудный и потому более душеспасительный в итоге (но об этом уже говорил Верний).  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Вика (сестра Розанны)
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 30 май 2005, 15:52    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:02 Сообщения: 14718
  Откуда: Кавказ-Москва
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Я недавно читала про одного удивительного человека: француз, католик по рождению - он принял православие, стал священником и перехал навсегда в город Алатырь. Он предал свою Родину?
 
 А голландская художница всей душой полюбившая Россию и послеившаяся здесь - она предательница? 
				
					 _________________ Чувствую настоятельную потребность вступить в Добровольный оркестр хемулей... 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Вика (сестра Розанны)
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 30 май 2005, 15:56    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:02 Сообщения: 14718
  Откуда: Кавказ-Москва
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Я вам перечислю несколько фамилий: Беринг, Беллинсгаузен, Крузенштерн, доктор Фридрих Гааз...
 
 Судя по фамилиям, эти люди явно не из племен вятичей и радимичей. Их предки приехали в Россию за лучшей жизнью, за шансами, возможностями при Петре Первом - на родине им развернуться не давали. Ну а потомки потом прославляли Россию. Так что, назовем их предателями? 
				
					 _________________ Чувствую настоятельную потребность вступить в Добровольный оркестр хемулей... 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Павел 75
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 30 май 2005, 16:04    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 31 окт 2004, 15:35 Сообщения: 8820
  Возраст: 50 Откуда: Москва
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Имиграция предательство ?
 
 смотря какой чеовек имигрирует, если он православный и  как мы тут почти все пропитан духом веры и Родины - предательство,
 
 в других случаях - если человек смотрит на  вещи проще - не предательство.
 
 От каждого по тому, что дано.....
 
 Извините много написано буду следаить за темой отсюда . ; ) 
				
					 _________________ Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Вика (сестра Розанны)
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 30 май 2005, 16:08    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:02 Сообщения: 14718
  Откуда: Кавказ-Москва
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Нет, все таки, а поработать несколько лет за границей - предательство? 
				
					 _________________ Чувствую настоятельную потребность вступить в Добровольный оркестр хемулей... 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Виринея
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 30 май 2005, 16:12    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 28 окт 2004, 13:10 Сообщения: 18697
  Возраст: 46 Откуда: Березовый край
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Вик, мы, вроде бы, здесь ни на кого ярлыков не навешиваем…
 Потом, если человек совершил какой-то поступок (выпил, например) это же не значит, что он алкоголик…
 Ну уехал человек с Родины.
 Но ведь внутренне он совсем по - разному может себя ощущать.
 Одни будут тосковать, другие мучиться угрызениями совести, третьи радоваться своей удаче …
 А теперь немного сфокусируем внимание.    Вот у меня есть знакомые, на заре перестройки они уехали в Израиль…
 Здесь осталась престарелая мама.
 Она перенесла тяжелую операцию и нуждается в уходе.
 Ее дочь разрывается между семьей в Израиле и мамой здесь. Ситуация мне кажется безвыходной: Бабушке нельзя там жить из-за жары, здесь не может из-за отсутствия родных. Она очень страдает. Только вера в Промысел Божий и спасает ее.
 Но, честно говоря, я помню мотивы, по которым эти люди переехали жить в другое государство – желание большего достатка. 
 Теперь бабушка (очень верующий человек) плачет, рассказывает, как внуки справляют еврейскую пасху…
 Да, материально у них все благополучно.
 Но дети, судя по тому, что ни разу не навестили любимую бабушку, выросли черствые, работают на благо совсем другого государства и не последними людьми, а, между прочим, учеными…  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Вячеслав Южный
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 30 май 2005, 16:41    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 20 окт 2004, 14:15 Сообщения: 5236
  Возраст: 57 Откуда: Республика Крым
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Вика (сестра Розанны) писал(а): Нет, все таки, а поработать несколько лет за границей - предательство? 
 Вик, если несколько лет, то это вообще мелкий вопрос, о котором и задумываться не стоит. Если обстоятельства складываются так, что для семьи  это нужно, то чтож здесь терзаться или осуждать?
 Другое дело, что у всех моих знакомых, которые уезжали временно на работу, получалось как в той поговорке "нет ничего более постоянного, чем временное".  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Tom
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 30 май 2005, 18:10    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 24 мар 2005, 18:52 Сообщения: 653
  Откуда: Canada
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Пашка в рубашке писал(а): смотря какой чеовек имигрирует, если он православный и  как мы тут почти все пропитан духом веры и Родины - предательство 
Павел, Вы обьеденили два вобщем-то независимых понятия:
 Вера - дом для души
 и
 Родина дом для тела.
 Покидая один из этих домов - вполне возможно оставаться в другом: 
 - уехать из "дома для тела" и остаться в "доме для души" 
 - уехать из "дома для души" и остаться в "доме для тела" 
 О предательстве какого, из этих двух, дома Вы говорите?
 Власть веками пытается связать эти понятия воедино - и небезуспешно: "любая власть - от Бога" - это же просто песня какая-то для политиков! Как же - сесть на шею верующим (=сильным духом людям) и вить из них веревки - что может быть лучше?!  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Зов СеВера
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 30 май 2005, 20:28    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 30 окт 2004, 14:39 Сообщения: 4053
  Возраст: 46 Откуда: Снежная страна
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Александр Ставр. писал(а): НЕТ! Это скрытая форма внешней разведки! Цитата: Не думай о секундах с высока, Наступит время, сам поймешь, наверное, Свистят они, как пули у виска, Мгновения, мгновения, мгновения...  
Как волны набегают на каменья,
 И каждая там гибнет в свой черед,
 Так к своему концу спешат мгновенья,
 В стремленьи неизменном - все вперед.
 В. Шекспир.  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Павел 75
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 31 май 2005, 11:27    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 31 окт 2004, 15:35 Сообщения: 8820
  Возраст: 50 Откуда: Москва
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Tom писал(а): Пашка в рубашке писал(а): смотря какой чеовек имигрирует, если он православный и  как мы тут почти все пропитан духом веры и Родины - предательство Павел, Вы обьеденили два вобщем-то независимых понятия: Вера - дом для души и Родина дом для тела. Покидая один из этих домов - вполне возможно оставаться в другом:  - уехать из "дома для тела" и остаться в "доме для души"  - уехать из "дома для души" и остаться в "доме для тела"  О предательстве какого, из этих двух, дома Вы говорите? Власть веками пытается связать эти понятия воедино - и небезуспешно: "любая власть - от Бога" - это же просто песня какая-то для политиков! Как же - сесть на шею верующим (=сильным духом людям) и вить из них веревки - что может быть лучше?!  
Мне кажется что слить воедино Веру и Родину - пытается не власть, а это церковная традиция - любя Господа, любить ближнего, любить Родину. Просто для спасения своего человек не может только любить Господа, вернее может и должен, но проявляться это будет в земных делах и в любви на земле - к родным, к единоверцам, к знакомым - к ближним и к Родине.  
				
					 _________________ Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	 |  
	 
	 
	
	
	Информация о пользователях форума 
	
	Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16  |  
	|   |  
	 
	 
	 | 
	  | 
	Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
   | 
 
 
 
	
 
		 | 
		  |