Православный форум Доброе слово

Оль, ну вот именно, контекст в котором эти слова прозвучали в Евангелии, разве что, только тогда и уместны, имхо.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Понравилось.

Если хочешь о важном — давай о важном.
Хотя это понятие так двояко.
Одиночество — вовсе не так уж страшно,
Страшно в 21 умереть от рака.
Страшно ночью не спать от грызучей боли,

Что вползает под кожу и ест с корнями,
А ты роешь могилу от слов: "Уволен",
Или "Лучше остаться с тобой друзьями".
Говоришь, как пугающи предпосылки
Неизбежности рока, судьбы, удела?
Страшен выбор — идти собирать бутылки,
Или сразу идти на торговлю телом.
Говоришь, нет квартиры в многоэтажке,
Платежи коммунальные шею душат?
А когда-то хватало малины в чашке
И оладушек бабушкиных на ужин.
Говоришь, что вокруг — дураки и драмы,
Что в кошмарах — тупые пустые лица.
Страшно — в девять ребенку лишиться мамы!
Страшно — маме ребенку не дать родиться!
Страшно видеть, как мир в себе носит злобу,
Как друзья обменялись ножами в спину.
Если хочешь о важном — давай о добром.
Как быть добрым хотя бы наполовину?
Как найти в себе силу остаться честным,
Ощутить в себе волю, очистить душу?
Правда, хочешь о важном? Садись.
Чудесно, что ты еще хочешь слушать.

Первый ролик. Я смеялся.

https://www.facebook.com/uptimist/?fref=nf

Спасибо!

Не надо излагать чужих чувств и мыслей-это дурно пахнет. А у приписывать дрянные мысли и чувства, людям вам не знакомым. преступно. Так в СССР более 20 млн замучили и расстреляли.
Вы хотели сказать , что это правильная метода отношений между людьми?

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Выдумывать не надо, что можно сказать. потому как сказали и подумали здесь это ТОЛЬКО ВЫ, Причем, облили всех грязью.....вроде как вы одна так не подумали...а ведь подумали именно вы!

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Нет, не только Валя. Я, например, тоже так подумала.

Что касается невозможности построения рая без Бога - так это никто и не оспаривает. Но при чем тут это? Плоскость веры никто не затрагивает. А речь в статье о том, что знаменитый бизнес-консультант был нищим, ха-ха, как смешно-то! да и Спок с Карнеги тоже дураки, сами себе не смогли помочь. И тут же (почему-то!) торчит фраза о построении рая без Бога. А ведь эти люди не пытались построить рай без Бога, а занимались своим делом - педиатрией, финансами, психологией. Да, в собственной жизни не все удалось. Но ведь и у верующих людей не все удается! Разве нет благочестивых и мудрых священников, у которых выросли дети-паршивцы? И кто-то скажет: и как он учит нас воспитанию детей, когда у самого сын алкаш! Правильно скажет? Нет. Это я к тому, что поговорка "Врач, исцели себя сам" не всегда справедлива и применима на практике.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Братцы ! Да будет уже вам !




Молитва Филарета Московского

Господи! Не знаю, что просить мне у Тебя. Ты Един ведаешь, что мне потребно. Ты любишь меня паче, нежели я умею любить себя. Отче! даждь рабу Твоему, чего сам я просить не умею. Не дерзаю просить ни креста, ни утешения, только предстою пред Тобою. Сердце мое Тебе отверзто; Ты зришь нужды, которых я не знаю, зри и сотвори по милости Твоей. Порази и исцели, низложи и подыми мя. Благоговею и безмолвствую пред Твоею Святою волею и непостижимыми для меня Твоими судьбами, приношу себя в жертву Тебе. Нет у меня другого желания, кроме желания исполнить волю Твою. Научи меня молиться! Сам во мне молись.
Аминь.


Сейчас Пост идет. Давайте спокойнее друг к другу относится.
Поддерживать друг друга , а не спорить и ссориться.

Прочитала... Да, все стихотворение впечатляет... откровением.

Спасибо, Валя, за то, что поделилась.

Знаешь, меня оно поразило даже не столько верной передачей в словах чувств уходящего человека (тут чему удивляться, когда пишет такой Художник), а скорее, поразило, что описан, похоже, уход человека не верящего. И перекличка со словами Есенина, конечно: "..горько мне, что не верю теперь". Ну, возможно, это художественный образ только.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Если позволите, то с Есениным есть большая разница. Есенин говорит о том, что знал и потерял. А у Рязанова это художественный образ, технический приём.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Думаете?! здорово... Иначе, просто не вмещается в сознании и не хочется вмещать, что такой мастер и знаток душ человеческих, не верил в чудеса, и тем более, в Бога.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Ксеня, если копать,то глубоко. Не может ни одни человек жить и что-то делать просто так. Ну если он так думает только,что делает и живёт. Разве те,кто хочет хороших отношений,материальной базы,отношений-не строят своеобразный рай на земле? Христос же сказал-что без Него ничего НИКОМУ не удастся. Так вот,если бы эти люди,перечисленные в статье, всё-таки пытались делать во Имя Божье,то может что и вышло бы (я думаю да,вышло бы. Человек,живущий только для себя и жизни ради жизни тут,на земле, становится своеобразным "мёртвым морем"). Да,есть священники с детьми паршивцами.Но это опера другая. Они не мирские,и такие попущения совершенно оправданны Промыслом (эти отцы потом или сразу понимают о том,что явилось причиной таких испытаний)

То есть действительно не существует неверующих или иноверцев, которым удалось построить хорошие и крепкие отношения, которые имеют счастливые и любящие семьи, у которых все в порядке с материальной базой? Оль, серьезно?

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)

Олечка, ну почему же мертвым морем? Вот остальных не очень знаю, а про Спока и Карнеги можно точно сказать -их книги живут, приносят пользу. Карнеги был христианином, исходил из христианских ценностей. Писал о том, как важно человеку уметь любить жизнь, быть стойким в жизненных обстоятельствах, принимать благодарно. Их труды еще и нас переживут. В чем их вина не пойму я, в чем мертвечина?

П.С. Елена там обиделась, кажется. Я хочу попросить прощения, если была резка, импульсивность подвела. Спорю с позицией, а не лично. Простите!

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Марина,я не склонна упрощать слова Христа. Если ОН сказал,что это так,то я ни капли не сомневаюсь. Счастливые иноверные семьи всё-равно заканчивают одинаково, болезни,смерти,разве это их минует? И что значит-счастливые? Есть понятие радости в семье, но вот,чтобы каждый день/минута/секунда такое состояние-не знаю таких. Поэтому люди наращивают внешние обстоятельства своей жизни ко благу,ибо некомфортно жить без радости. Грубо говоря-едят сладкую плитку,не зная вкус настоящего шоколада.
Я не могу в таких вопросах мыслить Уже,чем дано в Священном Писании,потому,что читаю,знаю. Спрос,конечно-с меня,если я знаю. С других спроса нет,кто не знает.

Знаю одну семью,крепкую,верующую,любящую,до конца дней. Но там тоже свой крест-не было детей, и жена умерла гораздо раньше и очень страдала.

Олечка, а ты лично много знаешь таких христиан, которые испытывают постоянное состояние радости? Я не знаю ни одного. Увы, христиане так же, как и неверующие, страдают, унывают и скорбят. И всем нам тоже нужны простые человеческие радости, наш маленький рай на земле: мы хотим, чтобы в семье была гармония и не было материальной нужды; хотим, чтобы родители и дети были здоровы; чтобы дети хорошо учились и получили профессию, чтобы их жизнь сложилась; хотим иметь собственное благоустроенное жилье; и все такое прочее. И не просто хотим - мы молимся, просим и сами стремимся к этому, заботимся о завтрашнем дне, предпринимаем какие-то шаги, а не плывем по течению и кормимся морковкой с огорода. Разве мы ВСЕ не хотим и простого земного счастья тоже? и разве Господь нам прямо запрещает радоваться земному - любимому супругу, приятному путешествию, хорошей работе, новой машине, ремонту в квартире, поступлению ребенка в вуз? Поднимите руку, кто этого не хочет! Нет таких. А если и есть, то они не здесь, на форуме, а в монастыре, в послушании и молитве, в сознательном отрешении от всего земного.

Да, важная поправка: христианин знает и понимает, что любое земное счастье - ничто по сравнению с небесными радостями. Но и земных радостей мы у Господа просим! и не только просим, но и сами этому содействуем: работаем, учимся, лечимся и т.п. Другой вопрос (и он главный для христианина!): как в погоне за земными благами не закрыть себе путь в Царство Небесное. Но тут уж каждый человек проходит СВОЙ путь, неся крест, который Господь ему посылает.

Я к чему пишу? К тому, что в подобных рассуждениях можно незаметно дойти до абсурда.
Простая аналогия.
Некий ученый посвятил свою деятельность изучению и лечению онкологии. Его тоже можно обвинить в попытке "построения рая без Бога" и сказать: мол, вместо лечения тела лучше бы думал, как лечить души людей. Правильно ли это? А ведь тем же самым занимались Спок и Карнеги: один изучал вопросы педиатрии, другой - психологии.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Есть такой вид "специалистов", которые собирают чужой опыт. Именно собирают. Не анализируют, не обобщают а просто собирают. Часто их рекомендации не привязанные к определённой линии оказываются противоречивыми, не согласующимися и спорными. Но они упорно переписывают это друг у друга, без опоры на конкретный опыт и в конце концов уходят далеко от реальности. Их рекомендации перестают работать на практике.
Из наших современников я бы причислил к ним Малахова и Ганичкину.
И Спок и Карнеги из этой же группы. У Спока я читал одну какую то маленькую книжечку в бумажном переплёте, не помню о чём он она на меня не произвела впечатление.
У Карнеге я тоже прочитал только одну книгу "Как перестать беспокоится и начать жизнь", название может быть не совсем точное но близкое.
Чему он учит в этой книге? Не искренности! Все рекомендации сводятся к этому.
Проблема в том что когда все навешивают контрольную улыбку, "надевают маску", ни кто уже в это не верит, и приём не срабатывает.
Вместо любви они предлагают набор механических действий и в этом их ошибка. Они сами не понимали, то чему хотели научить других.

Согласна с Вадимом, что есть разница.
Но вот, что это только художественный приём, то мне так не кажется, ни в том, ни в другом случае.
Валюша, Рязанов не был верующим человеком, как я понимаю. Возможно, в его последнем стихотворении видно искреннее сожаление об этом недостающем.

Я этого не прочитал. Конечно хочется верить, что он покаялся и спасся. Только судя по стихотворению это не так. Это слова убеждённого атеиста. Он абсолютно земной, и плачет о уходящей жизни и боится смерти. Всё стихотворение об этом.
Я так понял это стихотворение. Может кто-то увидел что-то другое, я нет.
Есенин скорее плачет о своей судьбе, он запутался и не находит выхода.

Павел, я не говорила, что покаялся. Вы не прочитали, потому что там этого и нет. Но сожалел, о чем-то недостающем. Он так и написал - " жаль". Я лишь добавляю, что думаю, что это искренне.

Если он сам по большому счёту не знает что именно для него является недостающим, то и мы тем более. А недостающее может быть разным. Не обязательно Тем, что мы имеем в виду.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Да, я тоже так прочла. Но, все же, в качестве ли художественного приема, или нет, а сожаление о неумении молиться есть...Ну, хоть что-то. Придавлена, если честно, верностью его строк. "Как умирает праведно природа, как худо умирает человек" - наверно, потому, что человек не предназначен смерти.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Да нет, Ленточка! Нисколько не обиделась. Очень хотелось и вас и других предостеречь от таких домысливаний.
Это пагубный путь, поверьте. И вы, пожалуйста, не сердитесь на меня! Не хотела вас обидеть. Просто, часто, лупка-лучшее лекарство от таких ошибок. Ведь теперь вы точно запомните-
Касаемо Карнеги и Спока-кем бы они себя ни называли-полный комплект признаков очередного псевдонаучного гуру -читай сектантство. Да и денежек им хотелось
Так что пост Виктора очень справедлив и уместен.
Виктор этого не сказал, а я скажу- думать надо ,когда учителя выбираешь- ведь только ""по плодам их узнаете их"
И вообще в современном мире думать надо уметь и думать обо всем-лукавство наступает по всем фронтам.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Читаю вас как дурак с немытой шеей-так и не нашла этого стихотворения.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Да, и мне это тоже помешало прочитать его книгу. Маски... (

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Попытался найти свой мнение о Карнеги, но не смог. Наверное пропало. У нас лет 9-10 назад на форуме летом был какой-то глюк, некоторый объём исчез.

Собственно, Карнеги я благодарен и хорошо о нём вспоминаю. Моя тётя накидывала рубль, я в обеденный перерыв гонял на Кузнецкий и пристраивал книги уличным спекулянтам. По червонцу с книги получалось. Разумеется, всё пропивалось. 89-90 год, приблизительно. При цене на книгу в 3-4 рубля на Кузнецком она бойко уходила за 25. Это ещё советские зарплаты тогда были.

----
Нет худа без добра. Пока искал своё старое сообщение, наткнулся на убийственную тему "Лента ушла из-за ВадДима".

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Запомню-запомню, точно . Елена, это стих, который вы искали:
http://fit4brain.com/10030

А это - вам!

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Копаюсь в архивах.
"Лента опасна сама по себе." (...)

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.