Православный форум Доброе слово

Спасибо за предложение. Вчера этим и занимались. На мой взгляд, нет хулы, но есть удивительно пронзительные слова. Которые многим бы из нас подошли сегодня. Потому что кто сохранит благодарность Богу при постоянных ударах судьбы сегодня? Думаю, оооочень мало кто.

_________________
Да будет воля Твоя...

Хорошо бы быть таким, как воздух — всегда нужным и всегда незаметным. Никому не навязываться, ни из кого не высасывать кровь и вместе с тем приходить вовремя туда, где ты как раз в это время нужен. Это великий талант.

Протоиерей Андрей Ткачёв

_________________
Не тянитесь к прошлому, не стоит -
Все иным покажется сейчас…
Пусть хотя бы самое святое
Неизменным остается в нас.

А зачем?

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Потому что в жизни любого человека есть свои скорби и тяжести. Потому что путь к спасению - стяжи дух мирен. мирный дух - без гнева, ненависти и отчаяния. Думаю, все в той или иной мере проживают ситуацию Иова, только в несравненно более легкой степени.

_________________
Да будет воля Твоя...

Люблю эту книгу , нравится , как Андрей Десницкий рассуждает
«Это книга – о разных путях веры и о ее кризисе. Нет, не о смене различных философских и богословских построений, а о личном кризисе веры как доверия Богу. Иов был праведен не ради награды и не из страха наказания, а прежде всего потому, что доверял Богу и искал добрых отношений с Ним. И вдруг на него обрушилось такое, что, казалось бы, немыслимо пережить человеку…»
http://www.sinergia-lib.ru/index.php?se ... view=print

_________________
Св. Кирилл Иерусалимский: «Дело Бога - предложить Свою благодать, дело человека - принять и хранить эту благодать».
http://varvara.cerkov.ru/

это ответ на какой-то другой вопрос.
У меня вопрос-то очень простой- зачем благодарить при гадостях? И заповеди о благодарности (всякой) нигде нет. А тут-ещё и в скорби....Зачем?

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Я здесь высказала свое мнение. Для меня оно логично и обоснованно. А по-вашему, Елена, что нужно в скорби делать?

_________________
Да будет воля Твоя...

Скорбеть добросовестно. Но. если болезнь- то обязательно лечиться. Не ждать чуда.
Если ваше мнение логично и обосновано, пожалуйста, приведите эту логику и основания- так просто это непонятно.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Стяжи дух мирен - когда иногда - иногда! - получается остаться спокойной во время сложных ситуаций, понимаешь, как он драгоценнен, внутренний мир. И, следя за собой, понимаешь, что злоба, скорбь без меры, отчаяние, ненависть, раздражение, гордость - все убивает это мирное состояние. Опытным путем понимаешь, что благодарность за те или иные обстоятельства - благодарность Богу - удерживает человека в мирном состоянии, когда и жизнь кажется ярче и радостней.

Скорбеть добросовестно - каждый вкладывает свое понимание. Какое у вас, Елена? Некоторым надо напиться, чтобы поскорбеть добрососвестно, другим - всех осудить вокруг и успокоиться только, поняв, что у кого-то еще хуже ситуация,чем у тебя, кто-то занимается саможалением. А что вы вкладываете в понятие "скорбеть добросовестно?".

_________________
Да будет воля Твоя...

Спасибо, за эти Ваши слова.

_________________
Св. Кирилл Иерусалимский: «Дело Бога - предложить Свою благодать, дело человека - принять и хранить эту благодать».
http://varvara.cerkov.ru/

Да, слава Богу, получилось выразить. Иногда и хочешь сказать - а не получается сформулировать.

_________________
Да будет воля Твоя...

так сразу всё и не ответишь.
насчет мирного духа-это не про нас. у нас душевность только может быть от нас.
=Дух дышит иде же хощет...=
Если Сам не придет...прощай-не прощай...имею опыт.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

"За все благодарите: ибо такова о вас воля Божия во Христе Иисусе" (1Фесс.5:18)

1 Итак умоляю вас, братия, милосердием Божиим, представьте тела ваши в жертву живую, святую, благоугодную Богу, для разумного служения вашего,
2 и не сообразуйтесь с веком сим, но преобразуйтесь обновлением ума вашего, чтобы вам познавать, что есть воля Божия, благая, угодная и совершенная.
3 По данной мне благодати, всякому из вас говорю: не думайте о себе более, нежели должно думать; но думайте скромно, по мере веры, какую каждому Бог уделил.
9 Любовь да будет непритворна; отвращайтесь зла, прилепляйтесь к добру;
10 будьте братолюбивы друг к другу с нежностью; в почтительности друг друга предупреждайте;
11 в усердии не ослабевайте; духом пламенейте; Господу служите;
12 утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны; (К Римлянам 12 гл.)

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

и где тут о том, что именно за скорби необходимо благодарить?
мною выделенные места ну никак не сочетаются с болезнью. как Богу служить-если пластом лежишь.
=за всё благодарите= конструкция фразы подразумевает просто-не забывайте благодарить.
Благодарить за то что без руки остался? лицемерие какое-то.
И зачем Ему наше лицемерие- Его ведь не обманешь.
ИМХО-по мне так неприлично наивысший подвиг(юродство)
к себе. мирянке примерять.
да и апостол поминает только терпение. того с нас и довольно.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Поверьте, Елена, все люди разные. Для некоторых благодарность Богу за все не равно лицемерию.

И апостол писал не только монахам свое послание, но всем жителям той или иной области. Всем - и женщинам, и мужчинам, и немощным и здоровым.

Другой вопрос, что готов человек к тому, чтобы принять слова апостола, или нет. Ничего в этом плохого нет. Для каждого человека приходит свое время - время понимания, и осознания, и делания. Сравнивать кого-то с кем-то смысла нет.

_________________
Да будет воля Твоя...

Не вижу я от своих скорбей пользы никакой.
Они из меня только хорошее, а его и так было немного, вышибли.

_________________
Ядом напоила
Рядом прилегла
Ночь меня любила
Осень умерла
Ты гори гори
Лиловый день
День
Ты бери бери
Седая ночь

Мы часто забываем благодарить людей за оказанную нам помощь. Воспринимаем ее, как нечто само собой разумеющееся или просто не считаем нужным благодарить тех, кто по нашему ощущению ниже нас. Но при этом мы сами ждем и хотим помощи и содействия со стороны, когда нам это нужно. А ведь люди ничего не должны нам. Они могут только захотеть дать. Мы же, в свою очередь, можем научиться стимулировать в людях это желание - давать нам что-либо. Искренняя благодарность как раз и есть тот самый стимул, который рождает в людях обратное желание делать что-то для нас.

Вадим Куркин

_________________
"…рано или поздно наступает минута, когда некоторые вещи кажутся не стоящими, так сказать, процентов по кредиту. Иногда эти проценты очень большие, даже если кажется, что их совсем нет. Человек просто не всегда понимает, как и чем он платит"

+++++++++++++++++но есть и скорби нетерпимые- они за конкретные поступки.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

не замечала. и многие должны- и не делают и не благодарят. и. если он забывает благодарить-пусть так и пишет"Я"-нечего свой грех на всех вешать.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Мы это мы, вы это вы, при чём здесь все?
Скорби надо принимать со смирением и не роптанием, только тогда они принесут благодать душевную.

Возможно, написанное здесь Вас убедит.
http://www.pravoslavie.ru/74279.html
Лично я согласна с тем, что благодарить надо и за радости, и за скорби. И это не юродство. Это просто вера.

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

"Неблагодарность равносильна неверию. Неблагодарный не видит путей спасения, на которые возводит Господь человека. Ему кажется, что всё происходящее с ним бессмысленно и случайно. Напротив, от благодарения и славословия Бога, особенно в скорбях и страданиях, рождается живая вера, а от живой веры – тихое, но могущественное терпение о Христе. Где же ощутится Христос, там и Его утешение." Игнатий Брянчанинов.

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

набрать цитат я тоже могу всяких...а вот их трактовка.....меня давно научили ничего не трактовать.
это я к тому. что свт Игнатий пишет о благодарении как о части умного делания подвига-не всем монахам доступного а в миру или невозможного или неполезного. приводящего к возношению или прелести.
допускаю. что и в миру есть такие люди-единицы. безусловно. избранные.
может вы и такая-только .....такие на форумы не ходят.
знавала я мирян высокого подвига. но . если бы я заикнулась об умном делании....меня бы сильно полечили.
и. пожалуйста. не путайте терминов- благодарение за всё-как у святителя и простую благодарность.
немножко отдает новоначалием-тогда ваша восторженность уместна. Или. может. просто по жизни пруха...

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Если захочешь отыскать самого великого обманщика – понаблюдай за своим умом.

© Симеон Афонский

_________________
"…рано или поздно наступает минута, когда некоторые вещи кажутся не стоящими, так сказать, процентов по кредиту. Иногда эти проценты очень большие, даже если кажется, что их совсем нет. Человек просто не всегда понимает, как и чем он платит"

При чем тут умное делание??? Неужели трудно один раз понять, что Бог есть, и Он ничего не попускает без причины или во вред человеку? Если Вы верите в Бога, то для Вас естественно доверять Его воле и Его решениям в Вашей жизни. Вот и все. И это доступно каждому. А терпение бывает разное... Пленниики, сидящие в вонючей яме мусульман, тоже терпят. Но они же не смиряются. А смысл христианского отношения к Богу и скорбям - смирение, и оно проявляется в благодарении Бога ЗА ВСЕ!!! А если для Вас это как-то затруднительно, значит, в глубине души у Вас ропот, в котором Вы боитесь сознаться.

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Ирина, с Вашей точки зрения, матери, умирающего в муках ребенка, надо благодарить Бога, за физические страдания малыша, мучения которого будут длиться ни один месяц?

_________________
Св. Кирилл Иерусалимский: «Дело Бога - предложить Свою благодать, дело человека - принять и хранить эту благодать».
http://varvara.cerkov.ru/

=я не люблю. когда мне лезут в душу. особенно. когда в нее плюют= В.Высоцкий
Уж простите- не имею опыта общения с преподобными святыми.
а уж чего я боюсь......я и духовнику не докладываю....

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Нет. Я думаю, человек вправе благодарить только за собственные страдания.

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

И я так думаю, но тогда получается, что не всегда уместно за все , что происходит в нашей жизни, благодарить Бога. На мой взгляд, нельзя благодарить за чужое страдание, но можно просить сил и терпения.

_________________
Св. Кирилл Иерусалимский: «Дело Бога - предложить Свою благодать, дело человека - принять и хранить эту благодать».
http://varvara.cerkov.ru/

логичный вывод-непротивление злу насилием-анафематствованное Церковью.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"