Православный форум Доброе слово

Вот эта посылка ничем не подтверждена.

У вас есть 100 коров, которые до прошлого года спокойно себе паслись на пастбище ("не кормить коров" как-то странно с точки зрения пастуха). Однако на соседнем химическом заводе произошел выброс, который пастбище отравил. Вы даете коровам противоядие, дали уже 60 процентам, но коровы дохнут в нарастающем темпе.

Очевидно же, что то, что Вы делаете, смертность коров не снижает.

Нет, всё-таки надо смотреть на цифры и графики внимательнее.
Что видим по Камбодже: начиная с декабря новых заболевших не более 25 в день.
Первый пик был 29 апреля, 880 заболевших, 6% вакцинированных.
Второй 4 июля, почти 1000 заболевших, 21% вакцинированных.
Третий, 30 сентября - тоже почти 1000, 72% вакцинированных, и потом резкий спад.

Извинения не принимаются. Реально смотрю на ситуацию, у меня пожилые родители лишены нормального медицинского обслуживания вот почти год. У нас остался один терапевт, другую, после коронавируса парализовало в мае месяце. Оставшийся терапевт реально уже на износ работает, ей не до профилактики инсультников и сердечников. А моим родителям нужна как раз профилактика. При такой погоде это очень важно
На мой взгляд, не нужно пугать людей вакцинацией, если сами на себе и своих близких побочек не испытали. Особенно пугать не стоит тех, к которым скорая не приедет долго в случае чего, а при инсультах и инфарктах счет на минуты идет.

_________________
Христианское имя - Елена

Знаете, Вы, похоже, реально исходите из того, что это мои действия лишили Ваших родителей медицинского обслуживания.

Это не мне нужно извиняться.

А нет нарастающего темпа, если что. Ни в более благополучной Камбодже, не в менее благополучной Монголии.

Дрозд, там академик, вроде, график показывал. Охват вакцинации растет, смертность тоже растет. Мы точно об одном и том же говорим?

Лена, ну какие 30 лет? существует анатомо-терапевтическо-химическая классификация — международная система классификации лекарственных средств. Сокращенно АТХ. Любому лекарственному средству, как только оно прошло регистрацию, присваивают код АТХ. На любой инструкции Вы его найдете. С 01.01.2022 вакцинам от ковида по классификации ВООЗ присвоен АТХ J07BX03. (о производителях еще и речи не идет, пока только номер) Посмотрите какой код стоит на инструкциях всех вакцин без исключения.

То, что Вы на себе протестировали, и все прошло хорошо, это замечательно, только не приписывайте вакацине 30 лет использования. Просто вакцина новая, недорегестрированная. Мало ли...

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

У него на графике накопительная смертность (не могу правильными словами написать, по каждому дню - не новых случаев, а всего с начала эпидемии)

Ну хорошо, возьмите график с официального сайта. Ежедневная смертность имеет три плато, примерно 400, 800, 1200 человек в день.
https://www.google.com/search?q=%D1%81% ... e&ie=UTF-8

И какие выводы надо сделать?

Вот за это я не люблю видеоматериалы - шкалы не видно, легенды не видно... То ли дело текст с картинками.

Что академик прав, утверждая, что увеличение процента вакцинации в России сопровождается ростом смертности.

Или, более мягко, сопровождалось.

Я, видите ли, эти графики в разных видах видел еще до ролика.

46%, из них часть вакцинирована вакцинами, не имеющими подтвержденной эффективности, часть с купленными сертификатами. Впрочем, пусть бы 46% спутником по чесноку - всё равно это мало. В Монголии было 65, в Камбодже в середине октября уже 80.

Я не могу комментировать эти утверждения никак. Например, по утверждению оперштаба уровень коллективного иммунитета превысил 50 процентов, в москве привито 67 процентов.

В любом случае, количество привитых только растет.

Опять Камбоджа.

А смертей от коронавируса мало что ли?
Да и последствия от него тоже серьезные, проблемы с сердцем, с сосудами, с кишечником. Одни панические атаки чего стоят. Да и лечение в реанимации под ивл далеко не хороший вариант.
Если у человека нет противопоказаний, то чего бояться вакцинации, неужели лучше лежать в реанимации на животе? Одно дело есть большое количество антител, и совсем другое, когда их мало или совсем нет.

_________________
Христианское имя - Елена

Послушайте, вот Вы с одной стороны вроде не хотите, чтобы "пугали" побочками от вакцины.

С другой стороны, подобные вопросы задаете.

А что Камбоджа?

В Москве по данным стопкоронавирус привито 53%, 67, наверное, от взрослого считали. Но Москва, так уж получилось, не только зарегистрированные жители, а жители + приезжающие/проезжающие. Я бы тут не расслаблялся.


Очень медленно, к сожалению.

А смертность у привитых и непривитых коров растёт одинаково? И одновременно ли все они заразились?

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Подмена тезиса. См. выше.

Мы сейчас про коров или про людей?

+++ Лен, золотые слова.

У нас тоже самое, уже 2 года. Приезд скорой - 5 часов. Подругу на руках родные в приемный покой втащили, как выяснилось, жить ей оставалось час, если бы не это (то есть, скорая приехала бы уже констатировать...). Приход врача 4-5 дней в разных городах Моск. области - это официальные цифры. 4-5 дней к больному с признаками ковида, при которых, как нам внушают - каждый день промедления опасен. В реальности, на 5-7 день звонят и спрашивают, нужен ли еще врач... Если приходит, врач приходит, естественно, без теста и нужно еще дни ждать бригаду с тестом. Это все реальные цифры, о которых знаю из первых рук.

Думаю, эти цифры тоже стоит учитывать, при подсчете процентов вероятной опасности от прививки. (Тем россиянам, кто не живет в Москве).

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Я про коров, они же в условии задачи.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Ну, так в условиях про смертность привитых и непривитых ни слова.

Я поэтому и спросил. Без этого решить не получается. И без второй части моего вопроса - тоже.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

У меня такое ощущение, что мы решаем разные задачи.

Для каждой отдельно взятой коровы "привиться" может быть наилучшим решением, так как мы не рассматриваем вопрос побочек. Вместе с тем, сберечь стадо в таких условиях не получится.

Это разные задачи, и надо определиться, какую мы решаем.

Ну так себе тезис жи. Вы же не будете спорить с тем, что в пятимиллионной стране увеличение вакцинированных с пяти до пятисот человек на заболеваемость и смертность влияния не окажет вообще?

Ну так речь не от пяти до пятисот.

Уже 20-30 процентов должно оказать заметное влияние.

Как Вы определяете эти числа?