Православный форум Доброе слово

Ты была в Дании , Ленок ? Если нет - поехай. Посмотри на датчан.
Опосля ты будешь писать слова датские ученые в кавычках .
Какие там "ученые" сколько лет "бьются" над вопросом - можно ли скушать упавший маслом вниз бутерброд ? Англикосы штоле.
Это ж надо было ЗАМЕРИТЬ куб м и "просчитать" жизнь многих-многих людей...!!! Блин, чо тока не придумают люди, чтобы их финансировали.

Блин ! Как всегда - перестарался ! Оправдывает , пожалуй , лишь одно - хотел как лучше !

Роман ! "Солидного" мужчину ты , быть может , в зеркале увидишь . (и дай Бог)

А такого разлохая , как я, на форуме точно нет .

Ладно закажу для Вас пачку Индульгенций , в Православии их нет. А так покажешь модератору Дрозду индульгенцию- дескать невинен как младенец

_________________
Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах;
и Я говорю тебе: ты — Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;

А вот правда, что там с индульгенциями? Как оно в реале делается?

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Валяй . Только заказывай две...пачки . (мало ли что )

Да, англичане- установили- 3 сек можно, потом бактерий прилипает слишком много. Но, никаких финансов и многих лет-это была студенческая шутливая работа. За пару дней сделали.
Всерьёз я верю научным данным только англичанам. Штаты прекрасно делают статистические исследования. Японцы-великолепно, на изумительном техническом уровне реализуют чужие идеи.
Это в основном. Остальное-всё серьёзно проверять нужно и на достоверность и на идею( в сша-часто, просто бред) и на то, особенно, у кого идею сперли-этим грешат все, кроме наших.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

На самом Деле , Я сказал о стереотипе Индульгенций (то есть как думают Православной о ней . а не как есть на самом деле)
На самом деле это другое в католичестве это значить вот что -
1) Вы совершили грех
2) Вы его исповедовали
3) Грех вам на исповеди отпустили
4) Вам назначили эпитимию
5) Эпитимия может быть неподъемной (типа троекратного паломничества в Св. Землю)
6) Вы можете получить освобождение от исполнения конкретно этой наложенной эпитимии. Т.е. какую-то эпитимию, которую вы в состоянии исполнить, на вас по-любому наложат, но от этой избавят. Где-то так.

Кстати мало кто знает что Индульгенции были в Православии -например можете прочитать в википедии об этом :

Обычно считается, что индульгенции – специальные грамоты об отпущении грехов – были явлением западного христианства. Как известно, торговля ими стала одной из главных причин Реформации в начале XVI века.

Гораздо менее известно, что индульгенции были и на Востоке, причем даже западная Реформация не повлияла на их популярность среди православных. В начале восемнадцатого века Иерусалимский патриарх Досифей Нотарас (1641-1707), например, писал об индульгенциях как о всем известной и древней традиции: «Возобладал обычай и древняя традиция, которая известна всем, чтобы святейшие патриархи давали церковному народу грамоту об отпущении грехов (συγχωροχάρτιον)».

Досифей называет индульгенцию «синхорохартион», что буквально значит «бумага о прощении». Еще одно название такой бумаги – «афесис», то есть «оставление». Речь идет о настоящих индульгенциях – грамотах, разрешавших от грехов, которые мог получить всякий, в том числе за определенную сумму денег. Разрешение, подававшееся этими грамотами, согласно сведениям Хр. Яннараса, не было связано с участием верного ни в таинстве покаяния, ни в таинстве Евхаристии.

Практика выдачи индульгенций, существовавшая вначале неофициально, получила официальное подтверждение на Константинопольском соборе 1727-го года. Этот собор был созван в ответ на усилившуюся латинскую пропаганду, развернувшуюся главным образом в Сирии, Месопотамии, Палестине и Египте, и стал продолжением Константинопольского собора 1722-го года. Собор издал «Исповедание веры», текст которого был составлен Иерусалимским патриархом Хрисанфом (†1731), подписанное патриархами: Константинопольским Паисием II, Антиохийским Сильвестром и Иерусалимским Хрисанфом, а также архиереями, находившимися в то время в Константинополе и принимавшими участие в соборе. В 13-м пункте документа говорится: «Власть оставления грехов, которое, если подается письменно, Восточная Христова Церковь именует «разрешительными грамотами» (sygchorochartia), а латиняне – «индульгенциями» (intulgentzas),… дается Христом в святой Церкви. Эти разрешительные грамоты выдаются во всей Соборной Церкви четырьмя святейшими патриархами: Константинопольским, Александрийским, Антиохийским и Иерусалимским». Как видно из обоих приведенных отрывков, выдача индульгенций связывалась с властью православных патриархов – подобно тому, как на Западе она связывалась с властью Римского патриарха.

В своей полемике с латинством греки подвергали сомнению не столько само по себе явление индульгенции, но то, что Римские папы приписывали право раздавать отпущение грехов исключительно себе. Так, в том же 13-м пункте соборного исповедания сказано: «Говорить же, что власть давать (индульгенции) имеет только Римский папа, есть явная ложь».

Примечательно, что даже такой богослов и знаток канонического предания Церкви как преп. Никодим Святогорец не только не отвергал, но и следовал практике индульгенций. Так, в своем письме епископу Стагонскому Паисию, который в то время находился в Константинополе, датированном апрелем 1806-го года, он просит его взять в патриархии «разрешительную грамоту» для одного «живого монаха», тоже по имени Никодим, и прислать ему. Он обещает ему, что вышлет деньги, необходимые для покупки грамоты, как только узнает, сколько она будет стоить.

Особенно замечен в продаже индульгенций был Иерусалимский Патриархат, который оправдывал это необходимостью содержать Святые места и выплачивать налоги османским властям.

Индульгенции как средство обогащения были осуждены на Константинопольском соборе 1838-го года. Этот собор, как и собор 1727-го года, был посвящен опровержению латинских догматов и обычаев. Его главной темой была «уния». Окружное послание, изданное собором, подписали Константинопольский патриарх Григорий VI и Иерусалимский патриарх Афанасий, а также одиннадцать архиереев Константинопольского синода. Его текст был послан также отсутствовавшим патриархам Александрийскому Иерофею и Антиохийскому Мефодию.

В 9-м пункте Окружного послания осуждается «ужасное и неслыханное злоупотребление, происходящее от дерзости, по которой епископы Рима святейшие, священнейшие и страшные предметы веры священной Христовой веры используют как средство добывания денег». Впрочем, в соборном осуждении упоминается лишь взимание денег за отпущение грехов, да и то в юбилейные годы. Само по себе явление индульгенции опять не находит должной богословской оценки собора. В послании также нигде не упоминается и не осуждается практика Греческой Церкви, аналогичная осуждаемой собором.

Впрочем, даже соборными решениями было уже сложно искоренить практику, полюбившуюся народом. Насколько укорененной была эта практика, свидетельствует тот факт, что «разрешительные грамоты» дожили в Греции до середины двадцатого века.

_________________
Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах;
и Я говорю тебе: ты — Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;

А я когда астрономов слушаю - тащусь ! Не далее , как вчерась
зырил . Сидит дяденька . Солидный . Помолчал и погнал ...!
Вселенной 4 мильярда лет , Солнечной системе 3 мильярда, жизнь везде есть , на Марсе была
100% и т.д . Я чуть с табуретки не слетел !
Господи ! Господа ! Ну поднимите глазенки кверху ! Посмотрите
на "лампочку" (Солнце) ! Песчинка во вселенной , давно перегорела бы (потухло) !
Человек раньше умел летать , но подрался с богами(!) и теперь
летать не могёт ! Это , блин, доктора и кандидаты наук всяких
говорят !!! Едрён батон !

Все сапоги от 506 руб до 760 руб....

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Как всегда, все в каше. Индульгенции, отпущение грехов, грамоты...

Ленок , а чо ...это всё ...съедобно ? (перечитал название темы)

Виииить! Ну сейчас расплодилось всяких оккультных академий и званий...это частные лавочки, вступаешь и получаешь-хоть профессора, хоть академика...и шизов там тьма и проходимцев. А народ на звания покупается-запросто.
одна прихожанка с пеной у рта со мной спорила по МОЕЙ специальности. Я говорю-с чего ты взяла...? Она-мне профессор сказала...=
Какой профессор? Каких наук?
Она-не знаю...вроде физик.......понятно! Я таких "профессоров" (как говорил Лева Задов)-ногами по полу катала-и они рыдали как дети......Так не поверишь- она всё-таки поступила по "профессору"- меня не послушала. Я уж и перестала возникать. Вспомни, как на форуме меня ели за некоторые высказывания по медицине.
Ну нравится народу дебилизм от медицины. Что я тут сделаю?
Денег жаль- ав то купить бы такое звание"академика"- и всех построить!!!

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Кстати-уж в тему= у англичан сохранилась какая-то средневековая классификация званий в науке- ну как у еас =кандидат, доктор, профессор и т. п...............Так у них (хи-хи-хи) я получаюсь доктор философских наук.....во ржака!

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Мдя. С тобой всё ясно !

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=5zbDeUQ7Pdk[/youtube]

Коротко тоже самое= сначала падре начудили-не в меру епитимии назначали, потом кто-то расчухал- на этом наварить можно. А народу понравилось- проще деньгами отдать, чем с покаянием "париться".....
Короче-коммерциализация веры
А всё почему? Заповедь нарушили- "Не налагайте бремена неудобоносимые".....собственно, заповель о любви.....
Да...нарушение заповедей всегда комерчески выгодно.
Вот вам и "вы не от мира"- а то как-то непонятно про "не от мира"....нам, мирянам.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

У нас уроган пролетел.
В городе обычно дома ветер глушат а тут смотрю надвигается что-то серьезное. Вниз посмотрела, народ как ни в чем не бывало прогуливается. Через пять минут кто куда. Через 15ть солнце опять.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Перед открытием мощей св. Феодосия Черниговского (1896 г.) совершавший переоблачение мощей священник, уморившись, сидя возле мощей, задремал и увидел перед собой святителя, сказавшего ему: «Благодарю тебя, что для меня потрудился. Еще прошу тебя, когда будешь совершать литургию, помяни моих родителей», – и назвал их имена (иерея Никиту и Марию). «Как ты, святитель, просишь у меня молитв, когда сам стоишь у престола небесного и подаешь людям милости Божий?» – спросил священник. «Да, это верно, – ответил св. Феодосии, – но приношение за литургией сильнее моей молитвы».
   Посему полезны усопшим и панихиды, и домашние молитвы о усопших, и добрые дела, творимые в их память, как, например, милостыня, жертвы на церковь, но особенно полезно для них поминовение за Божественной литургией. Много было явлений усопших и других событий, подтверждающих, насколько благодетельно поминовение усопших

_________________
Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах;
и Я говорю тебе: ты — Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;

Сравнение некорректно. Красная Площадь, для меня например, это прежде всего - Святое место. Я люблю ходить к Василию Блаженному, к мощам. И в Иверскую часовню, И в Казанский Собор. Когда бываю поблизости (довольно таки часто), то всегда захожу помолиться. А приезжие и иностранцы меня совсем не смущают.

А Какие мощи в Питере - Святая Ксения Блаженая Петербуржская , св.Князь Александр Невский , св.Иоанн Кронштадтский

_________________
Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах;
и Я говорю тебе: ты — Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;

Ну они же не на мостах находятся.

Это то да , но те места где лежат эти мощи тоже красивы

_________________
Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах;
и Я говорю тебе: ты — Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;

Я не сомневаюсь, бо знаю, бывала и не раз.

Лююююди! Срочно нужен необычный рецепт(известное всё перепробовала) снятия судорог. Свело ноги- хожу до кухни с трудом. руку-тоже . но, шевелится хоть.
Может кто знает-пробовал?

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

+++
Причем красотой духовной в первую очередь.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Просто мосты это своего рода брэнд, как каналы в Венеции или Красная площадь в Москве. Брэнд именно массовый, для туристов, а не для паломников.
Это ведь кто и зачем едет. Кто-то поклониться святым местам, а кто-то сделать красивую фотографию.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Елена, если судороги, то это же еще и больно.(( Может, врача лучше в экстренном случае? Обычно нужно сделать какие-то телодвижения, чтобы расслабить мышцы. А вообще, насколько я знаю, значит, магния не хватает, нужно попринимать потом, когда снимут острое состояние.

Да мне просто не везёт с Питером. Это не город такой, это я. Но расслабляться в Питере нельзя. В Москве можно.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

всяко бывает, Вить!
Валечка-продолжаю про сапоги в МЧ

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Валечка! Если б те-дорогие с дуру не купила...АХ! Плакать хочется как понравились..........

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"